Художественные фильмы, которые стоит посмотреть и "мыло" для отвлечься..

[Pixie]

ооо, я згадала цей Первісний страх. Шикарний фільм, Нортон там просто геніальний, і сюжет супер, я такі люблю.
Ніякої мелодрами не пригадую там, хоча дивилась давненько. Це кримінальний триллер, наскільки я пам'ятаю.

[СаДом]

Сообщение от desatka

Обычная отговорка людей склонных к насилию.

Люди, склонные к насилию, не парятся с отговорками.
Обосновывают такое воспитание те, у кого "кошки на душе скребут". У вас варианты есть? Работу бросать? Я сам недавно в соотв. теме говорил - меньше работать - больше внимание ребенку.
Но если человек выбрал карьеру - это не равнозначно садизму. А если при этом забил на воспитание - ну так тут другое слово, вернее несколько вариантов, на д' начинается.

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Nata

А кто смотрел Sense8?

Наташа, твои комментарии? понравилось? (читаю твои отзывы, у нас вкусы совпадают)

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:27 ----------

Сообщение от =marina=

Цитата:
Сообщение от mirina Посмотреть сообщение
Скажи!!! Сценарист талановитий. Я знайшла ще один серіал, до якого він написав сценарій.

http://www.kinokiwi.com/movies/40254
О, я читала о нем. Хороший? Ты смотрела?

[/COLOR]
О, я читала о нем. Хороший? Ты смотрела?

Я смотрела. 20-е годы в Англии, гангстерский мир и борьба криминальных семей за влияние и власть, много крови и жестокости. В последних сезонах начала нудиться.. досмотреть себя заставила, концовка очень неожиданная. Снято очень хорошо, сериал, однозначно, не ординарный.

[Виола]

удивительно, но до сих пор никто не написал о сериале "Как я встретил вашу маму". это что-то вроде "Друзей", но лучше, как на мой вкус.
жаль, нет хорошей озвучки, но постепенно привыкаешь к той, что есть.

[MixaP]

А ми вчора проковтнули за вечір два сезони (3+2 серії) англійського детективного серіалу Страйк. Досить реалістично, красива гра акторів, сюжет у міру заплутаний. Я майже відразу повідомив дружині,хто там убивця. І у обох випадках вгадав! Рекомендую до перегляду.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5447075

[Senpolia]

А я неожиданно зависла на дорамах корейских.....
Пересмотрела "Любовь в лунном свете" (она же Лунный свет, влекомый облаками -есть несколько вариаций переводов), "Алые сердца", смотрю сейчас "Сыр в мышеловке"
Их стиль так отличается!, игра актеров, задумки и развития сюжетов, все нОво и интересно, наивно, трогательно, но не примитивно...
Кто-то смотрел?

[СаДом]

Сообщение от Senpolia

"Сыр в мышеловке" Кто-то смотрел?

Естественн!
Сейчас посмотрел первую серию Два копа (накинулся - потому что актриса в главной роли - звезда корейского попа, например в этом клипе хороша), да и хвалят дораму.
До этого посмотрел Пока ты спала, по той же причине - актрису знаю по корейскому попу, правда поет фигово, а вот играет - хорошо.
Еще стоит вспомнить Пропавшая девятка.

"Сыр в мышеловке" и "Пока ты спала" рекомендую смело и без затей - отличные, отличнейшие сериалы.
"Два копа" - пока ничего не скажу.
"Пропавшая девятка" - интересен первой серией. Она - шедевр, советую скачать и посмотреть первую серию как самостоятельный фильм (как снята катастрофа - на все деньги!), а дальше - по желанию, я лично бросил где-то к 6 серии смотреть - слишком закрутили, возможно даже что-то потерял и когда-нибудь вернусь.

[Кошка Ш.]

"Рассказ служанки", экранизация Маргарет Этвуд, абсолютно великолепная, музыка, костюмы, актеры - все на уровне и полностью передает атмосферу книги. 10 серий, конечно, но все равно, это не сериал в банальном смысле слова, а скорее такой... многосерийный фильм.

[Викса]

Сообщение от Кошка Ш.

"Рассказ служанки", экранизация Маргарет Этвуд, абсолютно великолепная

Натуся, посмотрела первую серию По-моему, слегка бредово даже для утопии Чувствую, что все не осилю

[desatka]

Сообщение от СаДом

Люди, склонные к насилию, не парятся с отговорками.

Естественно. Они совершенно уверены в своей правоте "сильного" человека. На эту тему снято множество фильмов. Например из новых "Фантастические твари и где они обитают". Там тоже одна из героинь любила воспитание ремнём. И результат её действий, хоть и фантастический, но понятный.

[СаДом]

Сообщение от desatka

На эту тему снято множество фильмов. Например из новых "Фантастические твари и где они обитают". Там тоже одна из героинь любила воспитание ремнём.

Ну вот круг и замкнулся, с чего начинали - в "Форме голоса" как раз показан результат модного нынче воспитания "в ненасилии".
И, кстати, отличненько отыгран результат: суицид, правда неудавшийся. И он логичен - ребенок, не почувствовав "краев" от тех кто должен воспитывать - получит обратку от окружающих.
Я производственник и смотрю на проблему с прицелом на результат: c получением паспорта у человека должны быть выработаны базовые социальные навыки: сочувствие, умение общаться, умение понимать, умение работать + умственное и физическое развитие. Какими методами? Личный пример, увлечение, объяснение, наказание (лишение ништяков или физическое наказание). Все средства хороши, если не работают первые - должен быть последний - иначе жизнь ударит больнее. Вот и всё - не надо садистов в каждом родителе искать. Они вырастают как раз из таких семей, где с детства не научили - бьешь других, тебе будет еще больнее, а как можно такому научить? - с закреплением в подсознании, ремнем.

Ах да, еще важный навык прививается - инстинкт самосохранения. Дед как то рассказывал - лет в 11-12 побежал с пацанами рыбу зимой на Днепр ловить, провалился, чудом выбрался, еще несколько км по холоду домой. Так неделю лежал на животе - прадедушка видимо из садистских побуждений исполосовал спину в нижней части. Спасибо прадеду, дед больше зимой на тонкий лед не ходил и появилось возможность моего появления на свет и моих рассуждений о жизни.

[Fleur]

Сообщение от СаДом

Они вырастают как раз из таких семей, где с детства не научили - бьешь других, тебе будет еще больнее, а как можно такому научить? - с закреплением в подсознании, ремнем.

Как раз ремнем этому не научишь. Насилие, порождает насилие.Как правило дети, которые бьют других детей в садике, в школе именно в семье воспитываются таким образом- физическим воздействием, а не убеждением. Не важно ремень это или просто хлопок по попе, но ребенок с детства усваивает, что ударив другого можно быстро добиться желаемого результата.

[desatka]

Сообщение от Fleur

Насилие, порождает насилие.

Мой сосед, молодой папаша избивал 7-летнюю дочь ремнём по любому поводу. На вопрос "зачем?" отвечал "меня бил отец просто так и я буду бить, причина тут не причём, ребёнок косячит всегда". Девочке сейчас 19 лет, она боится людей, очень странненькая. Не удивлюсь, если всё закончится как в фильме.

Нет никакого оправдания насилию взрослых относительно детей.

Миядзаки что отец, что сын через свои произведения транслируют в социум идею безысходности жизни, депрессию и бессилие. Это чисто японское ощущения себя. Зачем нам это? То, что он великий мастер мультфильмов, ещё не значит, что он великий Учитель, у него своих тараканов дофига.

И людей, которые не любят, не одобряют и не смотрят работы Миядзаков очень много.

[mirina]

Сообщение от Викса

Натуся, посмотрела первую серию По-моему, слегка бредово даже для утопии Чувствую, что все не осилю

Я теж не змогла, хоча мої дівчата хвалили цей фільм. Так що тут "каждый выбирает для себя".
Така ж історія була у нас з ф-мом Паоло Соррентіно "Молодість". Я була в захваті, а мої знайомі навіть до кінця його не додивились.

[Викса]

Сообщение от mirina

Я теж не змогла, хоча мої дівчата хвалили цей фільм.

Он немного нелепо смотрится из-за атрибутики, наверное. Чепцы эти, монашеская одежда. Особенно на фоне того, что в мире происходит Решительная поступь феминизма вполне может разрушить исламский фундаментализм при совпадении нескольких условий. В это я верю. Но в то, что женщин свободного мира можно загнать под чадру - нет Существуют необратимые процессы. Например, мы никогда уже не будем верить в то, что Солнце вращается вокруг Земли. Что-то в этом духе...
Ни разу не феминистка, сразу предупреждаю

[Кошка Ш.]

Сообщение от Викса

Натуся, посмотрела первую серию По-моему, слегка бредово даже для утопии Чувствую, что все не осилю

Там надо дальше смотреть, потом покажут, с чего все началось, с безобидных мелочей. А люди говорили - такого не может быть, правительство не позволит, бла-бла-бла. И понеслось. Только самые умные догадались ребенка в охапку и валить, пока можно было.
Ты не читала про Афганистан? Как там в один день все изменилось для женщин? Сегодня ты - студентка в мини, а завтра не можешь выйти из дома без чадры и сопровождающего мужчины. И случилось это буквально 20 лет назад, кстати.
Ты говоришь - нелепо смотрится. Как раз - нет. Современные машины, современное оружие, подпольные бары для избранных и на фоне этого - бесправные и безголосые служанки, которых вернули в средневековье.

ЗЫ: Бгг, вон выше телесные наказания для детей всерьез обсуждают. Или еще вот это вот - часики тикают, надо рожать и замуж, а то кто стакан воды подаст. А ты говоришь - бредово:))) Да эта утопия - рядом, только руку протяни!

[Викса]

Подумаю над этим, пока салаты на Святвечер крошу

[Olga Energizer]

Сообщение от Кошка Ш.

Там надо дальше смотреть, потом покажут, с чего все началось, с безобидных мелочей.

Или книгу прочесть. Я пример того как человек на 99% не воспринимает ничего, требующего размышлений или внимания в кино - те ни серьёзного кино ни обучающего - только откровенно развлекательного - посмотреть и забыть, все остальное только читать ....
А книги её все интересны мне были ... Фильм под вязание простейшее пыталась смотреть ... Потерялась.

[Кошка Ш.]

Ну я давно уже читала книгу и, да, мое впечатление от нее полностью совпало с фильмом. Может быть именно поэтому все происходящее в фильме мне было понятно.
Кстати, вспомнился еще один фильм-экранизация, где все органично легло на прочитанное, "Прислуга" по книге Кэтрин Стокетт, про сегрегацию, самый ее конец. И книга великолепна и фильм тоже.

[Pixie]

А ми з гостями подивились Тюльпанну лихоманку - всім сподобалось. Трошки є недоліки в сюжеті, але в цілому фільм непоганий. Актори чудові.

А вчора дивились 1984. Якось так вийшло, що книгу читали всі і не раз, а фільма ніхто не бачив. Ну шо, в принципі Оруел як він є, що ще казать.

Із серіалів я почала дивитись Амнезію, сподобалось, залипла на днях до 3 ночі. Там в головній ролі Стана Катіч із серіала Касл. Сюжет цікавий, хоча до кінця ще не додивилась. Наскільки я зрозуміла, це міні-серіал, тобто 2 сезону не буде, вся історія в одному сезоні.

Про ті що вище - Розповідь служниці мені дуже і дуже зайшло, з нетерпінням чекаю продовження. І фільм Прислуга дуже крутий. А ще мені дуже сподобався фільм «Дворецкий» (англ. The Butler), схожий на Прислугу. За духом.

[Кошка Ш.]

О, кстати я тоже 1984 не видела. Стоит смотреть?

[Pixie]

ну чесно скажу, шо я мабуть його буду передивлятись колись, бо вчора мене рази три відірвали по телефону з привітаннями надовго, так що я бігала півфільму.
Але мама і брат сказали що в принципі все відповідає книзі. Ну, звісно, якісь деталі опущені, але в цілому атмосферу вдалось передати. Головний герой сподобався, загальна оцінка - не пошкодували, що подивились.

[СаДом]

Сообщение от desatka

Миядзаки что отец, что сын через свои произведения транслируют в социум идею безысходности жизни, депрессию и бессилие.

Ого. Меня пугает тот мир, который вы видите, я бы даже на минуточку засомневался в себе, если бы не рейтинги (и отзывы уважаемых мною людей). Хотя каждый видит, что хочет видеть, конечно.
Что касается ваших примеров из жизни, мы наверное еще и в разных мирах живем, я не помню, чтобы был знаком с семьей, где ребенка бьют просто так, от удовольствия. Бьют, потому что ничего другого сделать не могут, от бессилия (как то повлиять) - так это регулярно. А вот ваши случаи - ни разу. Может они все же - редкость?

Сообщение от Fleur

но ребенок с детства усваивает, что ударив другого можно быстро добиться желаемого результата.

А как насчет насилия НЕ в семье. Если так рассуждать, сверстник-беспредельщик быстро научит тому же без участия родителей. Эту проблему не видим, а насилие в семье - видим.
Я чувствую себя адвокатом дьявола, типа - защищаю насилие, но нет. Оставьте эту проблему, на минуточку забудьте, вынесете за скобки.
Вот другая - дети избалованы - они что хотят то и делают - с воспитанием-внушением не получилось. Бить - ни в коем случае. Что же, вздохнем с сожалением? Что поделать - не получилось. Главное - чтобы в семье ни-ни, а что он вырастет изгоем, не научится сочувствовать, да и просто попадет в ситуацию, не совместимую с жизнью - плохо конечно. Главное - в семье его никто не трогает.

[Викса]

Сообщение от СаДом

Главное - в семье его никто не трогает.

Да, это - главное

---------- Post added at 02:47 ---------- Previous post was at 02:05 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

Там надо дальше смотреть, потом покажут, с чего все началось, с безобидных мелочей. А люди говорили - такого не может быть, правительство не позволит, бла-бла-бла. И понеслось.

Дело не в правительстве, а в том, как в целом думают люди, их более-менее крупные группы. Это что-то из сферы сознательного/бессознательного, психологии масс.
Понимаешь, современные мужчины западной цивилизации (в глобальном смысле - той, что возникла от греко-римской) осознают, что они не только условно говоря "мужья", но и "отцы", в том числе и девочек, которые после 19 века не рассматриваются исключительно как "домашнее приложение". То есть дочь может "прославить род", равно как и сын. А желать для любимой дочери судьбы бесправной секс-служанки или "утробы на ножках" (цитата из сериала) вряд ли кто-то может. С другой стороны, женщина вольна выбрать для себя и такую судьбу, если ей хочется. Почему нет? Обратной дискриминации ведь тоже нельзя допускать. Осуждать женщину за то, что карьера или общественная работа для нее не приоритет - ущемление ее прав.

Сообщение от Кошка Ш.

Ты не читала про Афганистан? Как там в один день все изменилось для женщин? Сегодня ты - студентка в мини, а завтра не можешь выйти из дома без чадры и сопровождающего мужчины. И случилось это буквально 20 лет назад, кстати.

Это другая цивилизация. Все эти новшества не укоренились в сознательном/бессознательном. Мужчины не успели почувствовать, как можно гордиться дочерьми и их достижениями. Чем разговор с умной женщиной отличается от общения с неумной. Как отличается секс . Что такое конкуренция, победа в борьбе и восстановление после проигрыша (которое тоже является достижением и ценностью западной цивилизации в противовес тезису "позор смывается только кровью"). Женщины тоже всего этого не успели попробовать и уж тем более осознать. Поэтому там и стал возможен откат к прежнему привычному укладу. С другой стороны, и феминизм как радикальное движение может продуктивно работать только в таких средах.

Сообщение от Кошка Ш.

Ты говоришь - нелепо смотрится. Как раз - нет. Современные машины, современное оружие, подпольные бары для избранных и на фоне этого - бесправные и безголосые служанки, которых вернули в средневековье.

Кошуня, автор написала свое произведение давно. И проблема ее романа в том, что за это время прогресс сделал несколько огромных кувырков вперед. Человечество уже застраховало себя от риска бесплодия технологиями и "банками" биоматериала. Для создания детей не нужно идеальное репродуктивное здоровье. Более того, у нас была и овечка Долли. Футурологи уже в этом веке ждут кардинальных решений в области продления жизни и молодости. Ну и фоново - у нас есть абсолютно четкие прогнозы о том, что мир в самом скором времени будет страдать от перенаселения и дефицита качественной воды, еды и жилого пространства. И обеспечат прирост населения неевропейские расы. То есть глобально вопрос состоит не в том, как загнать женщин в родзалы, а как не позволить афроамериканцам и арабам бесконтрольно размножаться. Для этого их женщин надо занять образованием и карьерой , а также дать право выбирать мужчину и принимать решение о рождении/не рождении ребенка.
В общем, пока Голливуд подобрался к произведению Этвуд, оно безнадежно устарело, что, кстати, говорит не в пользу романа. Хорошая утопия/антиутопия должна все же "работать" дольше.

[desatka]

Сообщение от СаДом

1. Бьют, потому что ничего другого сделать не могут, от бессилия (как то повлиять) - так это регулярно. А вот ваши случаи - ни разу. Может они все же - редкость?

2.А как насчет насилия НЕ в семье. Если так рассуждать, сверстник-беспредельщик быстро научит тому же без участия родителей.

3.Вот другая - дети избалованы - они что хотят то и делают - с воспитанием-внушением не получилось. Бить - ни в коем случае. Что же, вздохнем с сожалением? Что поделать - не получилось..

По пунктам ответы.

по 1. к сожалению я была свидетелем много раз как родители физически наказывают детей. Самые запомнившиеся 2 случая на базе отдыха:

- у соседей-баптистов сын 7 лет, катается на велосипеде, падает и материться. Из домика выскакивает отец с ремнём, хватает его, поднимает в воздух и лупит со всей дури ремнём по телу. Я сижу в 15 метрах около своего домика и мирно пью кофе. Подхожу и спрашиваю "а что.. ваша вера разрешает физические наказания?". Говорит "да". На базу эта семья ездила ещё лет 8 и я видела как мальчик взрослел. В конце-концов он превратился в мрачного, ни с
кем не общающегося подростка.

- около моего домика на базе всегда играли дети ( мы привозили прицеп разных детских игр, игрушек, пластилина, красок для всех). Подходит новая девочка лет 6-ти с куклой, стоит молча над компашкой детей, которые разложили на лавочке куклы, посудку-травку. Первая фраза которую она говорит глядя на мирную бытовую детскую игру "А вы уже наказали своих детей?". В компании она не прижилась

по 2. Это совершенно разные вещи - унижать ребёнка физическим наказанием или объяснять ему, что мы живём в мире разных людей и есть ситуации, в которых необходимо постоять за себя физически. уметь дать сдачу или защититься. К этому отцы готовят своих детей спокойно, выделяют время или нанимают тренера.

по 3. Дети избалованы. Обычно избалованы те дети, чьи родители откупались от родительской работы подарками или видеоиграми вместо того чтобы последовательно объяснять ребёнку как устроен окружающий мир и как им пользоваться - Это исключительно родительская проблема - нежелание/неумение заниматься адаптацией своего ребёнка к реальности. Ваш ребёнок это результат вашего родительского труда.

Я понимаю, что мы долго жили в реальности, где без умения терпеть боль и унижения выжить было невозможно. Что родители из лучших побуждений "закаляли" своих детей, чтобы они могли жить среди людей. Но те времена заканчиваются. И, если сейчас воспитывать детей "по-старому" они станут изгоями, людьми, не способными жить в обществе.

Методов воспитания без насилия очень много, в интернете всё можно найти, если есть желание. А живём мы в одном мире, просто у меня очень высокая внимательность к деталям, людям и ситуациям (профессиональная привычка)

[Кошка Ш.]

Викса, ну, может ты и права, хотя я считаю, что налет цивилизации на западных мужчинах толщиной всего в пару микрон и слетит в момент, если для этого будут благоприятные условия. На Западе мужики уважают женщин, потому что дико очкуют феминисток, законов, вообще всего этого движа вокруг прав женщины, а не потому, что они что-то там осознали. Может лет через 100 вырастет поколение мужчин, которые действительно будут уважать женщину. И женщин, которые уважают себя как личность. Если к тому времени какие-нибудь радикалы не вылупятся, не перебьют феминисток и не перепишут законы:))))

---------- Post added at 12:22 ---------- Previous post was at 12:21 ----------

Сообщение от СаДом

А как насчет насилия НЕ в семье. Если так рассуждать, сверстник-беспредельщик быстро научит тому же без участия родителей. Эту проблему не видим, а насилие в семье - видим.

Вы правда разницы не видите? Сверстнику можно и в ответ напихать в панамку, а в семье ребенок на нижней ступени иерархии и он априори не сможет ответить на насилие.

[Викса]

Сообщение от Кошка Ш.

Викса, ну, может ты и права

А ты посмотри, кого уполномочила ООН работать с женщинами. Анджелину Джоли. И неважно, что она говорит. Она - сама по себе послание

Сообщение от Кошка Ш.

хотя я считаю, что налет цивилизации на западных мужчинах толщиной всего в пару микрон и слетит в момент, если для этого будут благоприятные условия.

Вот не любишь ты их, Наташа А ведь именно белые западные мужчины в 20 веке добровольно передали права и свободы всем, кто этого хотел "12 разгневанных мужчин" - очень красивое кино о мужчинах. Сейчас такого не снимут, политкорректность и все дела...

Сообщение от Кошка Ш.

На Западе мужики уважают женщин, потому что дико очкуют феминисток, законов, вообще всего этого движа вокруг прав женщины, а не потому, что они что-то там осознали...
Если к тому времени какие-нибудь радикалы не вылупятся, не перебьют феминисток и не перепишут законы:))))

Или если феминистки не истребят мужчин в принципе...

Сообщение от Кошка Ш.

Может лет через 100 вырастет поколение мужчин, которые действительно будут уважать женщину. И женщин, которые уважают себя как личность.

А почему ты считаешь, что сейчас уважения недостаточно? В чем это выражается?

[Кошка Ш.]

Джоли - послание? Страдающая от анорексии девушка, которая не может с собственным телом договориться?

Слушай, да во всем это выражается.
Я мужчин - очень люблю, во всех смыслах, именно поэтому знаю их вдоль и поперек. Я с ними с удовольствием сплю, общаюсь и слушаю то, что они говорят. Они - питекантропы в самом грубом смысле этого слова. Что, женщина защищена от семейного насилия? Или может после развода мужики с удовольствием нормальные алименты платят? Вон, в соседней теме бывший муж бывшую жену возит лицом по грязи, а ее некому защитить. Может ей в милицию побежать? Камон, там скажут - вот когда убивать начнет, тогда и придете.

Давай так - а в чем выражается уважение? Где женщина у нас защищена в своих правах?

[Викса]

Сообщение от Кошка Ш.

Джоли - послание? Страдающая от анорексии девушка, которая не может с собственным телом договориться?

Я вижу в ней другое )))
Страдаешь от комплексов по поводу внешности? Не можешь устроить личную жизнь? Анджелина и западный мир тебе говорят, что решат эти проблемы легко - при помощи пластических хирургов, стоматологов, диетологов, косметологов, тренеров, психологов. Да, за деньги. А ведь еще 50 лет назад такое было невозможно в принципе, ни за какие богатства.



После этого ты сможешь выбрать сама мужчину. И неважно, что он женат и много лет возглавляет чарты самых сексуальных мужчин планеты (а значит, конкуренция за него адская). Анджелина говорит: "Нет проблем!".



Вы до 40 лет занимались работой, вели неправильный образ жизни, а потом вдруг захотелось детей, когда уже почти поздно? Анджелина справилась и с этим )))



Западный мир и Анджелина соблазняют женщин патриархальных обществ и медициной. Они обещают обнаружить опасную болезнь задолго до того, как она возникнет. Можно, конечно, говорить о ее анорексии, но кто закладывал более крутые виражи? И кто может быть более яркой картиной западного своеволия женщины?

[Кошка Ш.]

А есть те, кто при наличии денег не смогли ни здоровья купить, ни личную жизнь устроить.