Помидоры: сорта и агротехника(болезни , вредители в другом разделе)

[Teglen]

Это вы для себя такой«вкусняшкой» обрабатываете? *шок.
В ридомиле действующее вещество мефеноксам.

Мефеноксам -Вещество смешивается с ацетоном, метанолом, этилацетатом, толуолом, дихлорметаном и н-октанолом. Действующее вещество устойчиво к гидролизу и фотолизу в нейтральных и кислых условиях (DT50 > 200 дней). Разрушается при 300°С.

Ждать 200 дней, до полураспада яда...

[Южная]

ну как бы не все вы процитировали
Мефеноксам – (R)-энантиомер металаксила. Представляет собой вязкую жидкость от бледно-желтого до светло-коричневого цвета.[4]
Согласно другому литературному источнику[2] мефеноксам – это белые или бежевые кристаллы.
Вещество смешивается с ацетоном, метанолом, этилацетатом, толуолом, дихлорметаном и н-октанолом. Действующее вещество устойчиво к гидролизу и фотолизу в нейтральных и кислых условиях (DT50 > 200 дней). Разрушается при 300°С. В аэробных условиях в биологически активных почвах период разложения составляет 21 день

[Teglen]

Сообщение от Южная

ну как бы не все вы процитировали
.....В аэробных условиях в биологически активных почвах период разложения составляет 21 день[/I]

Пардон, писал с телефона, а там не неудобно выделять. Но это суть не меняет. Последнее предложение означает, что мефеноксам при попадании в почву, богатую эффективными организмами разлагается на глубине до 15 см за 21 день.

А в растениях идут как раз гидролизные и фотолизные процессы. Вы же ридомилом не почву собрались брызгать

Так что в растениях эта дрянь сохраняется более полугода.

Да и глубоко сомневаюсь , что у людей , активно пользующихся химией, будет хоть в какой-то степени биологически активная почва. Потому как они вытравливают все бактерии и грибы из нее.

[tekton]

Сообщение от Teglen

А при выращивании для себя без химии единственный способ избежать фитофторы это подвязывание, мульчирование и обрывание нижних листьев.

Возможно, в южном жарком днепропетровском регионе этот метод борьбы с фитофторой и срабатывает, но поверьте, в дождливый год у нас на западе Украины Вы со своим мульчированием получили бы урожай полусгнивших плодов.

Я тоже далеко не сторонник химии, но, к сожалению, на данный момент я не знаю более эффективных, чем Ридомил Голд, препаратов по борьбе с фитофторой в прохладные и дождливые времена года.

[v.triv]

Сообщение от Teglen

Да и глубоко сомневаюсь , что у людей , активно пользующихся химией какой-то степени биологически активная почва. Потому как они вытравливают все бактерии и грибы из нее.

Нельзя быть настолько категоричным. Я Вам сейчас понарассказываю, что добавляется в корма для животных и в мясо при переработке, консерванты в продукты, и в красивые овощи и фрукты на рынке. Живы до сих пор? В своих хозяйствах химия используется разумно и заметьте, что она имеет указанный класс опасности и сроки ожидания, и разрешения для использования с безопасностью для здоровья. Концентрация в плодах ничтожно мала, и как сказал Иван Васильевич - кильками отравиться намного проще.
В отношении почвы. Абсолютно голословное утверждение. Уничтожить микрофлору почвы невозможно. Даже после термообработки происходит быстрое обсеменение из воздуха. Возможно нарушение баланса. Но, надеюсь, Вам известны такие наименования как фитоспорин и триходермин, где бактерии и грибы подавляют в борьбе за среду обитания болезнетворные организмы, и Байкал, в котором около 70 организмов восставливают почвенную микрофлорв. Поэтому, извините, выжженой пустыни после разового применения Ридомила до цветения томатов (более 21 дня до сбора плодов), Актары и Хоруса не имею.

[Teglen]

Василий, а вы сами верите в то что написали про ридомил и его безопасность , почвенный баланс?
Если на на то пошло, то безопасней покупать томаты у крупных фермеров. Они проводят обработки с точными дозаторами и точными нормами и лишнего грамма не внесут, потому что это их деньги.
А вы ручным опрыскивателем или веником (многие веником обрызгивают) каким образом норму внесения ридомила контролируете? Да еще и наверняка ведро в качестве мерной емкости...

Много людей после системных фунгицидов ЭМ препараты (байкал и иже с ним) используют? А качество Байкала как проверите? У него диапазон температур 5-20 градусов. А продают, хранят, производят и развозят его постоянно. В итоге нормальный может оказаться только произведенный в конце марта и купленный до середины апреля. Ну еще в октябре произведенный и купленный до ноября. А в 95% случаев покупаете дохлых бактерий.

О каком восстановлении микрофлоры почвы можно говорить, если вы обработаете почву ридомилом. Он же не избирательного действия, а убивает все подряд. В аэробной среде у него период полураспада 20 дней. А делается 3 обработки. Вот и считайте, что 1,5-2 месяца никакая микрофлора развиваться не будет.

А если вы знаете об ЭМ организмах, то что мешает с их помощью бороться с фитофторой? Да, процесс не быстрый, но для своего здоровья можно потратить время. При нормальном балансе микроорганизмов в почве фитофторы не будет.
У меня заняло 3-4 года. И как вы писали про днепропетровский жаркий климат, то скажу, что у всех соседей фитофтора косит помидоры и климат не помогает. У меня ее практически не бывает. Также как и колорадского жука и медведки и хрущей. ТТТ.

А люди занимаются самообманом с химией, которая запрещена в развитых странах, а потом начинается инфаркты в 40 лет, рак в 45 и т. д.
И все списывают на экологию. А кто ее портит? Заводы стоят. Получается, что сами такими отговорками и портите.
PS. Хочешь изменить мир, начни с себя.

[v.triv]

Сообщение от Teglen

Василий, а вы сами верите в то что написали
PS. Хочешь изменить мир, начни с себя.

Помимо высшего биологического образования имею большой опыт работы в биотехнологии и фармпроизводстве. Поэтому меряю не ведрами и размешиваю не рукой. Любое утверждение явно лишь при подтверждении фактами. Иначе это пустой звук, искажение фактов или защита чьих-то финансовых интересов. Каждый сам в праве решать как жить и от чего умереть. Так что давайте остановим этот бесполезный спор.

[Teglen]

Сообщение от v.triv

Помимо высшего биологического образования имею большой опыт работы в биотехнологии и фармпроизводстве. Поэтому меряю не ведрами и размешиваю не рукой.

В этом вы один из не многих. Но как при обрызгивании вы контролируете расход на растение? (это не сарказм, есть некоторые препараты, которые хотелось бы довольно точно дозировать при опрыскивании).

Сообщение от v.triv

Любое утверждение явно лишь при подтверждении фактами. Иначе это пустой звук, искажение фактов или защита чьих-то финансовых интересов.

Согласен. Защита финансовых интересов магнатов, к сожалению, на каждом шагу.

Сообщение от v.triv

Каждый сам в праве решать как жить и от чего умереть. Так что давайте остановим этот бесполезный спор.

Согласен. Но подталкивать не знающих к болезням или смерти не этично. Это как бы лишает их права выбора от чего и когда умереть.

"Кто-то как-то сказал: право на смерть врожденное право всякого появившегося на свет человека." (Джавахарлал Неру)

PS. Лично я предпочитаю жизнь прожить богатым и здоровым...

[Лина П.]

Сообщение от Teglen

У меня ее практически не бывает. Также как и колорадского жука и медведки и хрущей. ТТТ.

.

Ребята,давайте жить дружно! от теории перейдем к практике.

подскажите, как вы боретесь с хрущами? какие технологии и обработки помогут с ними справиться?

[Teglen]

Сообщение от Лина П.

Ребята,давайте жить дружно! от теории перейдем к практике.

подскажите, как вы боретесь с хрущами? какие технологии и обработки помогут с ними справиться?

Так никто и не ссорится ))) В споре рождается истина.

С хрущами боролся сидератами.
Засеял рожью, люпином. Затем закультивировал это все в землю. При посадке культур посеял белую горчицу.
Весной при культивации хрущей и проволочника было полно (участок был заброшенным 20 лет).
В первый же сезон , судя по посадке картофеля (повреждены были всего около 5 % клубней) хрущи и проволочник ушли на 90%, ну или не лезли в верхний слой.
У томатов вообще выпадений не было.
Растить рожь вместе с томатами и другими культурами нельзя - она их забивает. Горчицу нельзя растить с крестоцветными, т.к. привлекает общих вредителей.
От медведки - рост сидератов вместе с культурами, чтобы не было голой земли. Ну и плюс мульчирование. Медведке нужна голая, хорошо прогретая земля. Сорняки не выпалываю (кроме амброзии), а скашиваю по мере их роста.

[Onorina]

Пошла на стихийный рынок, значит, за ягодами. Есть пятачок, где бабушки из сел стоят и продают. Увидела помидоры красившие. Спрашиваю, что за сорта. Бабуля сказала хурма и спат. Спам слышала, спат - нет. Разрекламировала как бомбу бомбезную. Цена обоих на рынке - по 25. Тепличные розовые сердечком - по 15. Взяла хурму. Не понравилась. Семена искала с лупой и в линзах. То ли они совсем миллипиздрические, то ли их там нет. На вкус даже не описать. Ватно-никакой. Спат (может, бабушка десь колысь не дочула и спатом назвала спам) не понравился. Он красный помидор. Кисловат. А вот тепличный розовый, ну шо по 15, как розовый. Нормальный помидор. Даже семян нашкребла.

[Лешик]

Про фитофтору. Опыт огородный у меня небольшой, да и размах не коммерческий. Но за несколько лет поняла, что фитофторой все поголовно (плиз, не обижайтесь, кто умный) называют любое пятнышко на листьях и плодах. А часто это другие болячки или элементарная нехватка калия (листья от этого тоже скручиваются, и пятна вверху плодов могут быть).

Я борюсь так: мульчирование обязательно (у меня агроткань), чтоб никакая трава не соприкасалась с листьями; опрыскивание фитопрепаратами (получается примерно раз в 2 недели из-за погоды) с добавлением гумата калия (рост-концентрат 0,3 л покупаю), а также во время цветения борной кислотой. Да, в какой-то момент нижние листья все-таки начинают отмирать, обрываю постепенно, но кусты обычно до последнего имеют прилично здоровой листвы, а помидоры не темнеют (в конце сезона бывает несколько штук только). В прошлом году последние собрали в октябре, дома дошли до кондиции, и аромат настоящий был.

Мои джунгли неделю назад

[Teglen]

Сообщение от Лешик

Я борюсь так: мульчирование обязательно (у меня агроткань), чтоб никакая трава не соприкасалась с листьями; опрыскивание фитопрепаратами (получается примерно раз в 2 недели из-за погоды) с добавлением гумата калия (рост-концентрат 0,3 л покупаю), а также во время цветения борной кислотой. Да, в какой-то момент нижние листья все-таки начинают отмирать, обрываю постепенно...

Придерживаюсь примерно такой же технологии. Только в фитопрепаратах разочаровался. Проводил эксперимент- половину обрабатывал, половину нет. При прочих равных условиях разницы не было. Вместо них использую самодельный ЭМ-коктейль (настой травы, дрожжи, сыворотка , лопата земли ). Делаю им корневые и вне корневые подкормки раз в две недели. Мульчирую в основном травой. Даже деты, лежащие на сене фитофтору и прочие грибки не подхватывают.
Контакт опасен листьев с землей , а не травой.
Я обрывал листья до высоты 20-25 см от земли по мере роста. В этом сезоне пробую , как советовал Леонид - до первой кисти. Пока полет нормальный. Не считая черного оксхарда.

[Lusyk]

В этом году старалась все делать как советовали форумчане. Тоже замульчировала, оборвала листья где см.20-25, где до первой кисти. Попривязывала шпагатом к перекладине. Оставила на земле Уно Россо (не успела оглянуться, как они разложились по земле, я не стала их тревожить, посмотрю что получится). Пока все красивенько. Появляется конечно желтизна на листьях. Где вижу обрываю. Брызгала Фундазол+Био рейд+Плантофол. На ранних сроках раза два кормила баландой из перебродившего куринного г. Неделю назад монофосфатом калия. Таких помидор у меня небыло давно. Теперь переживаю, чтоб все благополучно созрели. Погода непонятная.
,

[Lusyk]

А ранние уже начинают спеть.
Эфемер , Ляна , не знаю что за чудо, купила прошлым летом у бабульки плод на семена

[Лилия Л]

Похож на Кюр Де Буф (Сердце быка ).У меня в прошлом году один из ранних был .А еще такая форма у Аккордиона и у Пузатой хаты .

[Lusyk]

Среднеспелый Гибрид Тарасенко-2 тоже решил за компанию покраснеть.

[lena255255@mail.ru]

[QUOTE=Lusyk;1057900]Среднеспелый Гибрид Тарасенко-2 тоже решил за компанию покраснеть.


А мой Гибрид Тарасенко чуть другой... у Вас плоды длинные а у меня кисти большие а плоды более круглые.... интересно...

.

[Лешик]

Сообщение от Lusyk

Тоже замульчировала, оборвала листья где см.20-25, где до первой кисти.

Брызгала Фундазол

Листья просто так обрывать не надо, только те, которые заболели. Ведь листья - это питание, здоровье и сила ваших помидоров! Вы же не обрываете листья у яблонь, груш и пр.? Тот же принцип.
У себя я обрываю только больные. А если просто скрутился, но зелёный, хороший, оставляю. Да, многие листья легли на агроволокно, но поскольку это не земля и не трава, то они в хорошем состоянии. Сейчас у меня оборвано примерно по 3-5 листика от низа. А ведь дожди постоянные, но пока лишь на некоторых были пятна (даже не на каждом кусте).
Если подстилки нет, то риск больше, само собой.

Кстати, где-то прочитала, что листья скручиваются также, если сразу удалить много зеленой массы с них. Советовали не больше 3 шт за раз (само собой не каждый день). Проверила у себя случайно: приезжаю где-то недели три назад, а пасынки по 15-20 см вымахали! И это при том, что удаляла их под чистую каждый раз. В сб утром оборвала, много получилось, как раз бурнющий рост шёл у помидоров, а в вс смотрю - все нижние листья - в трубочку.

За фундазол садовник бы Вам башку снес. Мало того, что это зло, так и такую длительную гадость на свои помидоры это ж не био-препарат!

[Lusyk]

Я бы не сказала, что сливки вытянутые. Они округло-сливовидные. Первое фото ближе к правде. На втором может телефон наклонила не так или еще чего, но я садила всего 4 куста Тарасенко-2. Семена от Элитсорт насиння. Надеюсь не обманули. Отличительная черта ввиде пимпочки присутствует.

---------- Post added at 15:40 ---------- Previous post was at 15:21 ----------

Сообщение от Лешик

Листья просто так обрывать не надо, только те, которые заболели. Ведь листья - это питание, здоровье и сила ваших помидоров! Вы же не обрываете листья у яблонь, груш и пр.? Тот же принцип.

Что могу сказать на это. Всю зиму сидела на форумах, образовывалась. Много мнений по поводу обрывания-не обрыавния листьев. В прошлые года вообще не заморачивалась по этому вопросу. Высадила рассаду, полила в поливочные дни и все. Какие года неплохой урожай собирала. Были и такие что еле-еле покушать и на заготовки хватало (я принципиально не покупала помидоры на рынке, имея 6 соток земли стыдно не вырастить овощи и зелень на свои нужды)то совка, то вершинка, то фитофтора. В этом году решила попробовать вот так. Что получится в итоге не знаю. Надеюсь, что будет неплохой урожай.


---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:47 ----------

Сообщение от Лешик

За фундазол садовник бы Вам башку снес. Мало того, что это зло, так и такую длительную гадость на свои помидоры это ж не био-препарат!

Я ошиблась не фундазол, а фитоспорин М. Прошу прощения.

[Teglen]

Сообщение от Лешик

Листья просто так обрывать не надо, только те, которые заболели. Ведь листья - это питание, здоровье и сила ваших помидоров! Вы же не обрываете листья у яблонь, груш и пр.? Тот же принцип.

До 20-30 см от земли точно надо обрывать , хоть с мульчой хоть без. Чтобы не было застоя воздуха и не увеличивалась таким образом концентрация спор разных грибковых.
Причем успеть оборвать надо до начала развития заболеваний..
Если обрывать уже зараженые листья, то пока вы их рвете, да пока вынести с грядки, столько спор натрусится, что на все листья и соседние кусты хватит.
В этом сезоне пробую и метод Леонида - обрывать листья до завязей , которые доросли до грецкого ореха .
На сегодняшний день оборвал уже до второй кисти. Уже кусты с оборванными листьями до второй кисти даже визуально начали сильно отставать от тех, где листья оборваны на 25-30 см от земли.
Но как говорится, цыплят по осени считают. .. Буду наблюдать дальше. Если не забуду, вечером, когда доберусь до ноута, выложу фото.

[Танчик]

Я обязательно удаляю нижние листья, которые касаются земли. Иногда отрезаю половину листа (когда куст еще молодой, лист здоровый, но касается земли). Иногда убираю листья, загущающие середину куста. Куст должен хорошо проветриваться, и листья не должны мешать опрыскиванию. Поэтому слежу, стараюсь избегать загущения кустов.
А листьев сверху для питания - предостаточно :)

[lyudmyla6y]

Сообщение от Teglen

В этом сезоне пробую и метод Леонида - обрывать листья до завязей , которые доросли до грецкого ореха .
На сегодняшний день оборвал уже до второй кисти. Уже кусты с оборванными листьями до второй кисти даже визуально начали сильно отставать от тех, где листья оборваны

Але врахуйте те, що на вулиці при сильній спеці помідорки не прикриті листям сильно попечуться, в мене таке було (голі стебла і китиці томатів ,а спека 35), тому зараз звичайно проріджую кущ, але завжди стараюсь, щоб хоч якийсь листочок трішки затіняв плоди.

[Васька]

В наливе плода участвуют нижний и верхний лист.(кисть между..) Убирать лучше когда плоды вышли на финиш.
Сильно хочется оборвать листьев - прореживайте средний.
Это всё для индетов.

[Teglen]

Сообщение от lyudmyla6y

Але врахуйте те, що на вулиці при сильній спеці помідорки не прикриті листям сильно попечуться, в мене таке було (голі стебла і китиці томатів ,а спека 35), тому зараз звичайно проріджую кущ, але завжди стараюсь, щоб хоч якийсь листочок трішки затіняв плоди.

Эксперимент есть эксперимент , естественно, что не на всех растениях ставлю. Если описание какого-то агроприема сочетается с логикой, то пробую на 50% растений, если логике противоречит, то на 10%.
Уже обжегся на чистом органическом земледелии (

[szus]

Первым поспел Микадо розовый, но его и больше всех поразил септориоз.
Кусты довольно голые плюс обрезка не на пользу.

Шапка мономаха чуть менее пострадала. Томаты огромные выросли, но очень зеленые еще.
Де Барао следующий потерпевший за ними.
Саме лучше выглядят Хурма и черри Золотый горих. Правда на последнем мало завязей. Таки дела, зато если поспеют твердо можно дать им титул "биотоматы" :)

[Татьяна Bulavka]

Друзья, выручайте! Сельский интернет не даёт возможности пересмотреть тему, но мне надо что то решать со своими помидорами. На высоких сортах много кустов растроИлись верхушки. Возникла загущенность. Как теперь быть с пасынками? Вести в два стола уже не получится. Оставлять три верхушки, а остальное все зачищать?

[Мама Вани]

Да всяко бывает двоятся, троятся, но я оставляю все же две верхушки и веду в два ствола. Помните, то что зацвело сегодня- поспеет уже в конце августа. Если заростет куст, то созреет в сентябре, если сможет, и не заболеет.

[Татьяна Bulavka]

Вечная проблема, принять мудрое решение. Все верхушки равнозначные. Надо иметь недрогнувшю руку, чтоб обломать лишнее. Завтра смело пройдусь по рядам

[Мама Вани]

Я ножницами это делаю.
Мои обмерзшие 40 штук, так заросли, я к ним долго не подходила, не знала с чего начать. Пасынки все толстые мощные, а оставить из 6 два.. таки оставила по три. Но когда зацвели, откромсала и оставила так как должно быть на моих помидорках -2 ствола.