Помидоры: сорта и агротехника(болезни , вредители в другом разделе)

[lyudmilab2000]

Спасибо всем за советы.
Попробую посетяь коктельные помидоры, которые можно в горшках если что перенести в теплицу на осень. У нас теплица обычная, которая пристроена к дому. Мы на юге Франции, лето у нас затяжное. Помидоры с рассады уже начинают спеть.
Но вот купила в Украине разных семян и хотелось бы еще что-то попробовать в этот сезон...

[jozaf]

Да, и в этом году пришлось мне дважды пересевать помидорки дома, и часть на даче в ОГ прикрыв агроволокном...
На грядки последние "пикировала" крошек 18 мая. Померзло только штук 5-выбросила и новые подсадила. Сейчас стоят все разные по величине но что делать? Пусть так, лишь бы урожай был! Тем более сортов много, часть из них подаренные форумчанками- вот за них переживаю больше всего!

[Георгина]

А если вести томат в два-три ствола, какие для этого пасынки лучше оставлять?

[Мама Вани]

Я веду в два ствола, главный, и оставляю тот что идет после первой кисти.

[Георгина]

Сообщение от Мама Вани

Я веду в два ствола, главный, и оставляю тот что идет после первой кисти.

А который из корня идет, как он?

[Teglen]

Сообщение от Георгина

А который из корня идет, как он?

Для снижения вероятности фитофторы на 15-20 см от земли лучше все удалять. А еще лучше на 25-30см.

[Мама Вани]

Сообщение от Георгина

А который из корня идет, как он?

Из корня? Это тот который основной? Или имеете в виду самый нижний, как правило самый мощный?
Нижние не оставляю , во первых просто неудобно мне его обслуживать, и как то места примыкания уж очень выглядят хрупко. Боюсь нагрузка может стать испытанием на прочность. Тот пасынок что после кисти идет, выглядет как раздвоение стебля.

[Teglen]

Сообщение от lyudmilab2000

Мы на юге Франции, лето у нас затяжное. Помидоры с рассады уже начинают спеть. ...

Юг франции это южнее Крыма... Там и без теплицы должны вырасти))
А чего в местоположении киев стоит?

[Георгина]

Сообщение от Мама Вани

Из корня? Это тот который основной?

Пасынок прямо из земли.
Я упустила этот момент (какие именно пасынки нужно оставлять) и оставляла самые крупные. Чтобы быстрее )).

[Мама Вани]

Да любые можно оставлять. Снизу и правда самые крупные растут. Пластика то снизу вверх.

[Мама Вани]

Вот показываю свои декабристы. Каюсь срываю бурыми. Что бы побыстрее спели остальные. Уж очень хочется побольше. Покрасневшие идут вслед. Это не первые. Первые не лежали. Пятнистый это биколор, Тай Дай. И цвет на каждом томате разный, и форма нестабильна.

[барвинка]

Мама Вани, ну нет слов, одни восхищения, какая же Вы молодец! Я у меня все не получается вырастить ранные томаты, сеяла Тарпан 28 января, где-то в в начале апреля, были высажены в теплицу из поликарбоната, потому как были уже слонами с бутонами, росли в 400 грамовых стаканах, корневой было тесно, но, наверно, из-за похолодания, развитие остановилось, цвести начали только в мае, сейчас уже плоды приличных размеров, но еще зеленые.

Скажите, пожалуйста, а какого приблизительно числа в декабре сеяли, какая была по объему тара перед высадкой и когда в теплицу высаживали? На следующий год, попробую по Вашей схеме.

[Мама Вани]

Никакой схемы. Три штуки (посев в средине декабря) росли слонами на окнах, в 2,5 литровых кашпо. там и цвели там и завязались. Но в этом году так все с ними плохо было, тянулись, поливались даже не регулярно.
Кормились только пока были под носом в доме. Даже уже не хотела их садить в теплицу. Но выбросить было жалко. Сейчас обрываю все что завязалось, и зеет. Но прищепнула верхушки и перевожу на нжние пасынки весь куст. Только созреют на основном стебле, удалю вообще стебель, на нижниж пасынках уже цветет первая кисть.

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:56 ----------

Но уже начали созревать побелели, следующие, посеяные в конце января.

[барвинка]

Сообщение от Мама Вани;1050585+

...Но прищепнула верхушки и перевожу на нжние пасынки весь куст. Только созреют на основном стебле, удалю вообще стебель, на нижниж пасынках уже цветет первая кисть.[COLOR="Silver"]

Люда, спасибо за ответА зачем переводите на нижние пасынки? Как для меня все это сложно.Гибрид Тарпан детерминантный, сейчас цветет активно, высотой больше метра и мне кажется больше в высоту расти не будет, может его нужно на пасынки переводить? Мне этот гибрид понравился, не смотря на холод завязал прилично плодов, начали уже белеть некоторые, пока ничем не болел, только минус, что детерминантный, до осени, наверно плоды не будет завязывать, посмотрим. В прошлом году садила в теплицу томат сорт Марсель, так по сравнению с Тарпаном хуже плоды завязывал, и болеть рано начал.

[Мама Вани]

Теплица моя всего 2 метра в высоту, а сейчас мои первенцы уже 1, 5 метра точно . В теплице ращу только иденты. Так что к июлю мои джунгли все будут вверху. Пытаюсь экспериментировать. Раньше это делала только в конце июля.

[Восторг1]

Люда, можете сказать, высокорослые томатики когда закладывают цветочные кисти? Ну, после какого-то количества листиков, или достигнув определенной высоты? А то не знаю, кого подвязать, а кого не нужно. Не все подписаны...

[Мама Вани]

Высокорослые после 9 иногда даже после 11 листа кисть закладывают. Редко после 7, 8.

[Teglen]

А разве высокорослые и низкорослые по разному цветки закладывают? Посмотрел на своих президенте, черном оксхарде, рио фуего , снегире и сибирском раннем - везде после 8го листа цветки.
В это время томаты уже очень сильно отличаются по высоте. Можно спутать разве что индетов и полуиндетов. У них при хорошем уходе весьма условная разница по высоте.

Кстати, никто не обращал внимания на размер плодов у индетерминантов на высоте 1,7-2 метра на основном стебле и на пасынке на высоте сантиметров 50-80? Насколько я помню по прошлым годам, выше полутора метров и листва и помидоры мельчают и дольше зреют. И подумал, а что если индета завершковать на высоте 1,5-1,6м и пустить лишний пасынок?

[tekton]

Сообщение от Teglen

А разве высокорослые и низкорослые по разному цветки закладывают?

Просто, как правило, скороспелые помидоры низкорослые, а позднеспелые - высокорослые. Поэтому, самые ранние томаты закладывают первую кисть после шестого листа (особо ранние - после пятого), а более позднеспелые - начинают цвести после седьмого-восьмого (и позже) листа.

---------- Post added at 17:24 ---------- Previous post was at 17:21 ----------

Сообщение от Teglen

Кстати, никто не обращал внимания на размер плодов у индетерминантов на высоте 1,7-2 метра на основном стебле и на пасынке на высоте сантиметров 50-80? Насколько я помню по прошлым годам, выше полутора метров и листва и помидоры мельчают и дольше зреют. И подумал, а что если индета завершковать на высоте 1,5-1,6м и пустить лишний пасынок?

Думаю, здесь проблема не в длине растительных сосудов, а в истощении растения в следствии отсутствия достаточных подкормок.

[Котвицкий Леонид]

Насчёт пасынков - тут целая наука. Тот, который у земли, если он имеет свой корень, оставлять - замечательно. Он становится отдельным кустом.
Вот, недавно снял свежее видео про пасынкование, очень подробно:


---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:48 ----------

Сообщение от Мама Вани

Теплица моя всего 2 метра в высоту, а сейчас мои первенцы уже 1, 5 метра точно . В теплице ращу только иденты. Так что к июлю мои джунгли все будут вверху. Пытаюсь экспериментировать. Раньше это делала только в конце июля.

А не проще подвязать их так, чтобы потом легонько приспустить, когда дорастут до верха теплицы опять - снова приспустить и т.д.? Зачем искривлять куст, переводить на пасынки, если проще просто приспустить?

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:51 ----------

Сообщение от Teglen

Кстати, никто не обращал внимания на размер плодов у индетерминантов на высоте 1,7-2 метра на основном стебле и на пасынке на высоте сантиметров 50-80? Насколько я помню по прошлым годам, выше полутора метров и листва и помидоры мельчают и дольше зреют. И подумал, а что если индета завершковать на высоте 1,5-1,6м и пустить лишний пасынок?

Кормить их надо хорошо. Нормальные промышленные индеты вырастают до 6-8 метров за сезон и всё время плодоносят. Безо всяких пусканий лишних пасынков.

[Мама Вани]

--- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:48 ----------[/SIZE]

[/COLOR]
А не проще подвязать их так, чтобы потом легонько приспустить, когда дорастут до верха теплицы опять - снова приспустить и т.д.? Зачем искривлять куст, переводить на пасынки, если проще просто приспустить?

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:51 ----------



Те что перевожу на нижние, росли у меня с декабря на окне без подсветки. Веду в 2 стебля, опускать не получается, отламывается один стебель. Ведь приспускать нужно сразу на см 50 -70, стебель не эластичный. Всего три таких куста. С опусканием понять понимаю выполнить в моем крошечном пространстве не выходит. 2 метра это же высота в самом высоком месте, а теплица круглая, и всего 3 на 4 метра натыкано там всего. И салаты и зелень, и огурцы и помидоры. Так что подбираю свое, исходя из условий.

[Котвицкий Леонид]

2 метра это же высота в самом высоком месте, а теплица круглая, и всего 3 на 4 метра натыкано там всего.

Тогда понятно. Не развернёшься. У самого похожая была, хотя в верхней точке всё же было 2.5 - тесно там было. В этом году сделал уже настоящую теплицу в плане размеров. А по бокам было тоже заморочно: опускаешь стебель, а нижние помидоры, ещё не сорванные, на землю ложатся. Хоть и мульчировано, а всё равно не хорошо, дольше они тогда созревают. Бо бокам вообще лучше детерминантные или полудеты, но у меня нет таких любимых сортов.

[Teglen]

Сообщение от Котвицкий Леонид

.
Вот, недавно снял свежее видео про пасынкование, очень подробно:
[COLOR="Silver"]


Кормить их надо хорошо. Нормальные промышленные индеты вырастают до 6-8 метров за сезон и всё время плодоносят. Безо всяких пусканий лишних пасынков.

Спасибо большое за ответ и за видео. На сколько я понял, включая советы по обрыву листьев из видео, то плоды по мере роста не мельчают?
8-9 метров, ну пусть в моих условиях будет 3-4 метра, подразумевают периодическое опускание стебля, укладка его в кольцо и присыпание землей (по аналогии с огурцами)?
И еще вопрос- в видео вы говорите, что у вас растет гибрид из самосборных семян и называете его f2. Но разве у семян гибрида потомство не разлагается на сорта, использованные для получения родителя? На сколько не изменяет память, с точки зрения генетики должно получиться потомство в соотношении 3:1, где 3 растения с «бабушкиными» признаками и одно с «дедушкиными» . Что получается на практике у вас? Или какой-то процент повторяет родителей?

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Teglen

Спасибо большое за ответ и за видео. На сколько я понял, включая советы по обрыву листьев из видео, то плоды по мере роста не мельчают?
8-9 метров, ну пусть в моих условиях будет 3-4 метра, подразумевают периодическое опускание стебля, укладка его в кольцо и присыпание землей (по аналогии с огурцами)?
И еще вопрос- в видео вы говорите, что у вас растет гибрид из самосборных семян и называете его f2. Но разве у семян гибрида потомство не разлагается на сорта, использованные для получения родителя? На сколько не изменяет память, с точки зрения генетики должно получиться потомство в соотношении 3:1, где 3 растения с «бабушкиными» признаками и одно с «дедушкиными» . Что получается на практике у вас? Или какой-то процент повторяет родителей?

Не мельчают. Мельчают лишь к осени, когда уже солнца мало.
Стебель опускается, естественно, укладывается, но вот землёй не присыпается, ни к чему это.
Про F2 - именно этот гибрид Касамори (KS 7500) получается практически такой же из самосбора, только кусты немного не такие (двоятся верхушки чаще). Уже F3 - совсем не то. А большинство гибридов - да, уже их самосбор даёт совсем не то. Есть лишь несколько гибридов (Матис, например), что дают практически то же самое.
Поскольку семена Касамори очень дорогие, то и использую самосбор.

[Teglen]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Стебель опускается, естественно, укладывается, но вот землёй не присыпается, ни к чему это.

А разве дополнительные корни не нужны? По идее больше приток питательных веществ обеспечат. Ведь многие даже окучивают томаты.
Если не секрет, то сколько примерно за сезон дает один куст?

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Teglen

А разве дополнительные корни не нужны? По идее больше приток питательных веществ обеспечат. Ведь многие даже окучивают томаты.
Если не секрет, то сколько примерно за сезон дает один куст?

Сколько даёт, не считал, но много.

У нас народ чего только не окучивает, даже свеклу и морковь. Смысл окучивания - в росте дополнительных отростков, на которых образуются клубни у картофеля. А корни и от основного стебля зарастут, куда им нужно - была бы питательная почва и влага.

[Teglen]

Леонид, спасибо большое. В этом сезоне опробую ваши рекомендации.
Я и картофель не окучиваю. Достаточно давно доказано, что это лишняя операция. Достаточно или посадить на 15 см в глубину для рыхлых почв или грядовым методом для суглинка.
В этом году из красных сортов выжили 12 шт президента2 и 6 шт толстого. надеюсь по вашей методике хватит на еду и закрыть несколько баночек.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Teglen

Леонид, спасибо большое. В этом сезоне опробую ваши рекомендации.
Я и картофель не окучиваю. Достаточно давно доказано, что это лишняя операция. Достаточно или посадить на 15 см в глубину для рыхлых почв или грядовым методом для суглинка.
В этом году из красных сортов выжили 12 шт президента2 и 6 шт толстого. надеюсь по вашей методике хватит на еду и закрыть несколько баночек.

У нас теплицы 5х6 хватает на всю семью и ещё родственникам раздать. И на консервацию тоже пускаем. Розовые, но ничего, консервируем, даже режем - нормально. В ОГ в этом году посадил стеблей 70 чисто на всякий случай. Всякое бывает. У меня 4 года назад в августе в теплицу влезли собаки (сучка с течкой, а за ней толпа кобелей) - почти все помидоры повырывали с корнями.

---------- Post added at 10:24 ---------- Previous post was at 10:03 ----------

Сообщение от Teglen

Леонид, спасибо большое. В этом сезоне опробую ваши рекомендации.
Я и картофель не окучиваю. Достаточно давно доказано, что это лишняя операция. Достаточно или посадить на 15 см в глубину для рыхлых почв или грядовым методом для суглинка.

OFF: Тут как сказать. Если весна холодная, почва непрогретая, то при посадке на 15 см в глубину месяц будешь ждать, пока взойдёт. А
посаженное мелко быстро прогревается и сходит. Так что не так уж это бессмысленно. Особенно в крупных масштабах, когда проращивать и озеленять на подоконниках нет возможности. Тут лучше посадить мельче и потом доокучить.

[Teglen]

Леонид, вы в видео говорили, что иногда отщипнутые пасынки укореняются и что если они не мешают другим кустам, то вы их оставляете. А как урожай с них- как с полноценного растения или меньше?

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

Сообщение от Котвицкий Леонид

. Если весна холодная, почва непрогретая, то при посадке на 15 см в глубину месяц будешь ждать, пока взойдёт. А
посаженное мелко быстро прогревается и сходит..... .....Тут лучше посадить мельче и потом доокучить.

Извиняюсь за оффтоп, но тут не соглашусь. Если нужно, чтобы картофель пораньше вошел, значит речь идет о получении раннего картофеля и соответственно используются ранние сорта. А они образуют клубни практически сразу после всходов и выкапываются через 35-40 дней. Даже если вы их окучите, то уже не успеет отбелиться стебель и образоваться новые стололоны. Поэтому окучивание бессмысленно и 5 см глубины вполне хватит. К тому же при ранней уборке урожая клубни не набирают полного размера и соответственно не вылазят из земли и не зеленеют (второе назначение окучивания- не дать клубням вылезти на поверхность и позеленеть)
А для нормальной уборки урожая уже спешить некуда и то что картофель войдет на неделю -две позже роли не играют. И тратить лишнее время, а в промышленных объемах и деньги, на окучивание не надо.
Если кому интересна тема окучивания- предлагаю перейти в раздел агротехники картофеля.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Teglen

Леонид, вы в видео говорили, что иногда отщипнутые пасынки укореняются и что если они не мешают другим кустам, то вы их оставляете. А как урожай с них- как с полноценного растения или меньше?

Немного меньше, так как позже начинается. А дальше - как и с остальных.