Хосты-2

[Vita70]

Первая Ванила крем, а вторую ( ниже)продавец продавала её без названия...( назвала её сама Фиеста). Покупала хосточки на форуме у многих и не ожидала такого сюрприза...(((

[mimi-zinovkina]

Сообщение от Vita70

Первая Ванила крем, а вторую ( ниже)продавец продавала её без названия...( назвала её сама Фиеста). Покупала хосточки на форуме у многих и не ожидала такого сюрприза...(((

Пойду завтра и я свою Ванилла крем рассмотрю, у неё у одной листики были не равномерно окрашены. Завтра сделаю фото.

[lesta2]

Первая, как по мне, на вирусную не очень похожа. Не очень видно толщину листа в пределах этих пятен. Я такие белесые пятна на хостах уже видела, может с грунтом что-то. Понаблюдайте, на всякий случай, отдельно от всех в горшках, возможно окраска выровняется. И вообще у меня парочку хост очень любит тля, которая сидит прямо на почках, потом внутри листьев, и листья потом разворачиваются такие покрученные, пожмаканные без видимых укусов насекомых.

[Vita70]

Сообщение от lesta2

Первая, как по мне, на вирусную не очень похожа. Не очень видно толщину листа в пределах этих пятен. Я такие белесые пятна на хостах уже видела, может с грунтом что-то. Понаблюдайте, на всякий случай, отдельно от всех в горшках, возможно окраска выровняется. И вообще у меня парочку хост очень любит тля, которая сидит прямо на почках, потом внутри листьев, и листья потом разворачиваются такие покрученные, пожмаканные без видимых укусов насекомых.

Были высланы по 2 куста этих хост, у других экземпляров листья без пятен, чистые. Да и у Ванила крем на фото листья не покрученные и с внутренней стороны были гладкие. Вот ещё несколько фото этой хосточки. Продавец вернула деньги , вчера ей выслала хосты обратно.( кроме Ванила крем - уже успела выбросить).Большое спасибо за совет! Теперь буду знать.[IMG][/IMG][IMG][/IMG]

[tacca]

Сообщение от mimi-zinovkina

а это вирус? я тоже купила хосты у этого продавца, но ничего подобного у меня не было

Сообщение от Vita70

Я делала два заказа у этого продавца, первые хосточки приши хорошего качества.

Сообщение от Vita70

Были высланы по 2 куста этих хост, у других экземпляров листья без пятен, чистые. Да и у Ванила крем на фото листья не покрученные и с внутренней стороны были гладкие.

Если остальные хосты пришли без видимых признаков вируса, совсем не означает, что его нет. Есть один ( по-крайней мере) зараженный экземпляр. А значит есть большая вероятность, что и остальные могут быть заражены. Только проявиться это может не сразу, не в этот год. Ведь (наверняка) все делилось одним интсрументом, росло рядом, переопылялось.

Тут однозначно нужен карантин, если так жалко. Для всех рядомрастущих хост, которые резались в тот же день. И вообще приостановить продажу. Это для продавца информация.
Как покупатель, я бы не пустила и на порог такие хосты. Все. И впредь бы не покупала там.
Это хорошо, что Вы пишете и спрашиваете. Такая информация очень нужна, чтобы такие "хосты" больше никому и всучить не подумали. А "размножатели" лучше бы следили за качеством и устраивали бы себе периодически ликбез по продаваемым растениям.
И вообще, как сказал классик (и очень любит повторять моя подруга) : «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»

[_nio_]

Сообщение от tacca

И вообще, как сказал классик (и очень любит повторять моя подруга) : «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»

А я бы не была столько категорична, особенно после хост Франсена этого года, из которых 6 штук сидят в карантине. Больные, как мне кажется, две, и четыре, которые сидели рядом. Может перстраховка, но очень я этого боюсь(((. Если бы не у Франсена покупала, выбросила бы не думая, а тут просто хочу провести эксперимент.
Так что дорогие, дешевые-это все не гарантия, к сожалению...
Да и вообще, нет корреляции никакой типа дорого = хорошая хоста, дешево=плохая. Скалько я уже напокупала их, сколько видела хост -жалких пындриков задорого и отличных деленок задешево. Рецепт, который я выраюотала один- купить немноо и посмотреть,, ну можно еще раз купить. Теперь делать выводы, - оставаться с этим продавцом или нет.
Правда такая многоступенчатая схема не всегда годится, когда нужны хосты позарез на вчера, да еще и в количествах., а в провренных местах нет(. И начинается кошмар...Но это уже другая история)))))))

[tacca]

Сообщение от _nio_

А я бы не была столько категорична, особенно после хост Франсена этого года, из которых 6 штук сидят в карантине. Больные, как мне кажется, две, и четыре, которые сидели рядом. Может перстраховка, но очень я этого боюсь(((. Если бы не у Франсена покупала, выбросила бы не думая, а тут просто хочу провести эксперимент.

Т.е, Вы по первой закупке от Франсена судите о качестве его растений???
Вот уж здесь бы точно не так категорично.
И я бы не сравнивала Франсена, который проводит тест на вирус своих хост, и других продавцов, которые в глаза не видели и знать не знают что вообще такие вирусы в природе существуют и каким образом они распространяются.
Здесь не параллель "дорого = хорошая хоста, дешево=плохая".
Не так буквально. Хочешь засадить участок "подорожниковым" раем - смело на базар "за 3 копейки покупать вагон корешков" Будь готов к тому, что бабушка вообще не понимает, что продает, ей все равно. Хорошо растет, размножается, да еще и цветет - весь ее интерес. И белесые пятна на листьях легко объяснит, придумает причину.
Если у тебя в коллекции хосты, которые зубами выгрызаешь у бридеров, за которыми очередь стоит на пару лет вперед и они стоят, как поездка за границу - тогда и вариант "купить немноо и посмотреть,, ну можно еще раз купить. Теперь делать выводы, - оставаться с этим продавцом или нет." вообще рассматриваться не будет. И "бояться" не надо, надо просто исключить возможную причину страхов.
Неет, конечно, если смысл срубить бабоса на количестве, а не на качестве - то таки да, везде пробовать надо Авось пронесет, по голове не настучат, не забанят. Ну, подумаешь, не знаю, как сорт называется, найду похожий, назову в его честь. Подумаешь, пожалуется один-два, да придут еще с десяток, возьму количеством, сто раз окупится...

Вот и получается, что каждый преследует свою цель и должен осознавать риски. Я меняюсь с подружками, иногда беру что-то интересное у людей, которым доверяю. Потому-что человек, который купил хосту (допустим) за 5 евро, за 20 грн продавать ее не будет. Не обеднеет, а силы свои жалко, и куст хороший тоже. Да и знаю я, что у него (нее) много драгоценных растений (не важно, хосты или нет), за которые он "трясется", поэтому ухаживает и следит пристально за своим садом. Потому-что выращивает красоту для себя любимого, не ради бизнеса. Торговля излишками - возможность обновить коллекцию, ведь новинки появляются со скоростью света
Но тем не менее, все, что пришло от наших - всегда отсаживаю отдельно.
По Франсену: пересорт - бывает; перекормка- да; неправильная передержка, которая ослабила растение - бывает; бактериальная инфекция - возможно; вирус - НЕТ.
Пардон за длинный пост. Мое сугубое.
Повторю слова Садовника : "учите матчасть"

[lesta2]

Сообщение от tacca

Только проявиться это может не сразу, не в этот год. Ведь (наверняка) все делилось одним интсрументом, росло рядом, переопылялось.

Не нагоняйте панику У Вас есть какая-то новая достоверная информация по поводу заражения HVX через пыльцу?
По результатам последних исследований (2013 г), опубликованных на официальном сайте AHS написано :" They are not spread by insects, mites, fungi, nematodes, seedsor pollen. Viruses like HVX are known to be spread only by vegetative propagation of infected mother plants or by infected plant sap that enters a healthy plant via non-lethal tissue damage (wounding)."

"Они не распространяются насекомыми, клещами, грибами, нематодами, пыльцой. Известно, что вирусы, такие как HVX, распространяются только путем вегетативного размножения зараженных материнских растений или зараженного растительного сока, который поступает на здоровое растение посредством нелетального повреждения тканей (ранения) ».

Мало того там же сказано, что вирус не передается через семена от зараженного растения, правда выборка маловата 60 семян от двух разных зараженных растений (как по мне), но все же...

[tacca]

Сообщение от lesta2

Не нагоняйте панику У Вас есть какая-то новая достоверная информация по поводу заражения HVX через пыльцу?
По результатам последних исследований (2013 г), опубликованных на официальном сайте AHS написано :" They are not spread by insects, mites, fungi, nematodes, seedsor pollen. Viruses like HVX are known to be spread only by vegetative propagation of infected mother plants or by infected plant sap that enters a healthy plant via non-lethal tissue damage (wounding)."

Мало того там же сказано, что вирус не передается через семена от зараженного растения, правда выборка маловата 60 семян от двух разных зараженных растений (как по мне), но все же...

Пардон, а где конкретно я упомянула вирус HVX? Это не единственный вирус, который поражает хосты:
"MYTH -*HVX is the only virus affecting hostas.
FACT*–*There may be more than ten viruses currently known to be found in hostas. HVX is now the most common by far, but Impatiens Necrotic Spot, Tobacco Rattle Virus, and Tomato Ringspot Virus have been frequently identified. Some as yet unidentified viruses have appeared also."

Экспериментировать и проводить более свежие исследования по этому поводу не планирую. Лишняя осторожность не помешает.
Вы вырываете слово из контекста, который (в целом) призывает быть бдительными и порядочными ВСЕХ.
Думаю, что именно с такой же мыслью Вы перепостили информацию, которая взорвала и взбудоражила все хостовое сообщество

Сообщение от lesta2

Но у нас появилась новая беда. Кроме вируса HVX, хосты теперь нужно еще и наблюдать на предмет, не знаю как правильно называется, пока так "вирус некротического пятна" - INSV (Necrotic Spot Virus).

Разносится восточным цветочным трипсом. Американцы-хостоманы об этом пишут и в бешенстве. Эта зараза(трипсы) была замечена у них в 2016 году в одном из питомников, привезена из Голландии. Наверное эта зараза уже есть и у нас. Теперь и хосты нужно многократно обрабатывать от этой ( трипсов) заразы. Зараженные растения нужно выбрасывать. Не знаю как теперь эти пятнышки на ранней стадии отличить от всех таких подобных пятнышек, не вирусных.
Почитайте , здесь подробнее написаноhttp://biocontrol.ucr.edu/wft.html#Pest Identification and Biology

[lesta2]

Странно, Татьяна... Развели Вы тут дискуссию на ровном месте.
По-моему это Вы вырвали мою фразу из контекста или намеренно не хотите видеть, что речь шла о переопылении.
Меня удивила та легкость, с которой вы назвали переопыление одним из способов заражения вирусом.
Я привела цитату из отрытого источника о том, что по поводу HVX это не доказано. Но и по поводу заражения теми вирусами, что Вы перечислили, нет достоверной информации, что они могут распространяться в хостарии переопылением. В описаниях заражения идет речь о насекомых, нематоде, т.е. фактически о повреждении/ранении тканей.
Нигде в своих постах я не призывала быть не осторожными и без разбора сажать в хостарий что попало, но и выбрасывать растения , падая в обморок от каждой непонятной точечки/полосочки/вмятинки на листе, мне кажется глупо. Поместите в карантин под наблюдение. И уж тем более нигде я не призывала продавать подобные растения.
Более свежие исследования на предмет путей распространения вирусов проводить у себя на участке Вас никто не призывает, так как здесь нужен научный подход, методика, тестирование растений на наличие вирусов не на вид и цвет, как это делает простой обыватель, а исследовать наличие вирусов в лаборатории или специальными тестерами, что немало стоит. Не думаю, что Вы будете этим заниматься, хотя...

И еще, как Вы лихо за ВСЕ хостовое сообщество расписываетесь . ОНО ВСЕ, хостовое сообщество, хоть знает, что оно взбудоражено информацией, которая его взорвала?

На мой взгляд для европейцев "вирус некротического пятна" не новость, а американцы именно с этими букахами-разносчиками на хостах столкнулись вот-вот. И написала я пост о трипсах для того, чтобы, обрабатывая розы, к примеру, не забывали и о хостах, так как бытует мнение, что хоста - беспроблемное растение с точки зрения летающих насекомых.

[Yulia77]

Сообщение от lesta2

Понаблюдайте, на всякий случай, отдельно от всех в горшках, возможно окраска выровняется.

А сколько времени держать в карантине подозрительный экземпляр? Года будет достаточно?
Например, купленная в этом году и не оправдавшая подозрений следующим летом. Можно считать ее здоровой или вирус может сидеть без проявлений несколько лет?

[lesta2]

Я бы для верности держала минимум 2 года. У меня когда-то на Sum and Substance болячка проявилась только спустя два года после обнаружения источника заражения. Это когда на участке больше хост не было вообще.