Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Декоративное садоводство

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2017, 01:37   #1
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Что успешно растёт на вашем типе почвы?

В этой теме предлагаю форумчанам найти свой участок на карте почв Украины, определить код почвы и поделиться опытом какие растения хорошо растут без суперусилий со стороны владельцев участка.

Без суперусилий это значит полив по возможности, без плясок с зимним укрытием, без мульчирования, без биостимуляции и без частого внесения удобрений. Выкопали яму, заправили, посадили, полили и забыли. Вспомнили, полили и всё хорошо.

Прошу рассказать про все успешные растения: плодовые, декоративные, кусты, цветы, травы, ягоды, хвойные.

Также прошу поделиться списком растений, которые не могут расти ни при каких танцах с бубнами и сверхусилиях по их выращиванию именно на вашем типе почвы.

Свой участок можно найти http://www.zerno-ua.com/assets/zerno...ta-ukrainy.jpg

На форуме есть тема «Как создать малоуходный сад» http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...EE%E4%ED%B3%E9 но там нет привязки к качеству грунта.

Надеюсь, что это будет полезная ветка для всех.

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

Начинаю.
Мой участок расположен на земле, которая имеет коды 3+4 это дерново-подзолистые почвы с низким содержанием фосфора, гумуса, кислые и частично засоленные грунтовыми водами.

Особенность этой земли - низкий уровень естественного плодородия, перегрев летом, промерзание зимой, избыток Na (натрий), избыток кислот, недостаток фосфора. Как следствие, очень много растений дорастают только до карликового размера. Естественно, применяя регулярно разные методы оздоровления почвы можно улучшить ситуацию, но это просто неподъёмный труд.

Что успешно растёт на такой почве (практически без усилий) на полном солнце , пока хозяева заняты улучшением её качества для других растений?

- колоновидные яблони;
- черешня;
- малина Кумберленд;
- калина садовая;
- калина Бульденеж;
- лещина лесная;
- самшит;
- туя Смарагд:
- можжевельник Хиберника;
- можжевельник Казацкий;
- сосна горная;
- кизил;
- гортензия Макрофила;
- роза Bouquet Parfait
- все виды пионов;
- гипсофила махровая;
- нарциссы;
- хосты;
- лилейники;
- лук-слизун;
- лилия мартаган;
- бруннера обыкновенная;
- Просо прутьевидное Heavy Metal;
- клематис Mrs Robert Brydon


Катастрофически плохо себя чувствуют, несмотря на все усилия:
- клематисы разные;
- розы ч/г
-луки
- лилии ориентальные
- малина разных сортов;
- смородина разных сортов;
- груши;
- ежевика разных сортов;
__________________
Ирина
desatka вне форума  
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ada (06.06.2017), Angelique (03.06.2017), Elka (03.06.2017), Irenyar (29.04.2018), irina s (03.06.2017), jozaf (03.06.2017), Lemurka (03.04.2019), Matroskina (03.06.2017), mimi-zinovkina (03.06.2017), Ph@ntom (03.06.2017), Pixie (04.04.2019), Sveta (03.06.2017), ya (03.06.2017), Валентина-дачница (05.06.2017), Ветка (03.06.2017), Викса (03.06.2017), Деметра (03.06.2017), Елка (03.06.2017), заинтересованная (05.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), Лиса777 (03.06.2017), Марічка (03.06.2017), Нина (05.06.2017), пятница (03.06.2017), утя (03.06.2017), Фиорентинка (03.06.2017), хомячок (19.04.2018)
Старый 03.06.2017, 02:36   #2
Лиса777
Местный
 
Аватар для Лиса777
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 7,433 раз(а) в 1,009 сообщениях
Лиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Дано: темно-каштановая солонцеватая почва на засоленной глине. Грунтовые воды на глубине 30 м.
Имеем:
Плодовые деревья: абрикос , яблони , груши, черешня, вишня, орехи.
Цветущие: розы, ирисы бородатые, лилейники, лилии, колокольчики, флоксы шиловидные, гвоздика, пионы, из луковичных тюльпаны, нарциссы, крокусы.
Виноград, смородина чёрная, красная, белая; ежевика и малина, клубника-земляника.
Категорично отказалась жить на этих почвах вейгела Александра. Обыкновенная вейгела, цветущая розовыми цветами, растет неплохо.
Ежевика Карака Блэк хлорозит на прошлогодних ветках. Слегка хлорозят клубника( отдельные сорта) , лилии ориенталки, некоторые сорта пионов.
Лиса777 вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Irenyar (29.04.2018), Lemurka (03.04.2019), Sveta (03.06.2017), ya (03.06.2017), Викса (03.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), пятница (03.06.2017), Фиорентинка (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 03:10   #3
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 2,271
Сказал(а) спасибо: 4,229
Поблагодарили 11,242 раз(а) в 2,362 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Карта интересная, но я свой участок затрудняюсь найти. Когда-то просидела над ней, сравнивая с гуглмап... Если бы там хоть какие координаты были, меридианы, параллели...
__________________
Вита
vitaya вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Druida (03.06.2017), Lemurka (03.04.2019), Sveta (03.06.2017), Zayana (03.06.2017), Викса (03.06.2017), Елка (06.06.2017), пятница (03.06.2017), Фиорентинка (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 03:36   #4
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от vitaya Посмотреть сообщение
Карта интересная, но я свой участок затрудняюсь найти. Когда-то просидела над ней, сравнивая с гуглмап...
Вот-вот, а я нашла
Тоже открыла гуглмап, выставила примерно одинаковый масштаб и определила тип почвы. Писать по растениям буду уже вечером
__________________
Вика.
Викса вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Sveta (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 09:15   #5
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,016 раз(а) в 6,822 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

когда-то на кадастровой карте смотрела свой тип почвы (там есть функция).Вплоть до того, что по участку есть разделение на два типа и мы просто получили документалтьное подтверждение тому, что знали практически.
Теперь сравню с этой картой, попробую разобраться и напишу про растения.
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш
пятница вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Викса (03.06.2017), Витуся (03.06.2017), Елка (06.06.2017), Фиорентинка (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 11:07   #6
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,016 раз(а) в 6,822 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

нет, эта карта слишком общая
нашла на кадастровой
у меня основная часть №18 и кусочек №2
а по этой карте 22-24

а вот влажность ни с чем не совпадает вообще
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш
пятница вне форума  
Старый 03.06.2017, 11:15   #7
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 2,271
Сказал(а) спасибо: 4,229
Поблагодарили 11,242 раз(а) в 2,362 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

На кадастровой расшифровка цвета есть?
__________________
Вита
vitaya вне форума  
Старый 03.06.2017, 11:27   #8
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Если есть другие варианты карт, давайте ссылки на них сюда, что ли... По нескольким вариантам посмотрим.
__________________
Вика.
Викса вне форума  
Старый 03.06.2017, 14:35   #9
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?



или ПСПдЦ-3 42.

грунт привозной чернозем из окрест, лет 15 назад. анализы грунта мне и не снились.

растет все, за чем ухаживаю.
что не растет
- актинидия, если не кормить, выпад 70%
- ежевика - вьіпад 100%

хорошо растут все саженцьі
- винограда, при условии грунтозамены после старого куста
- яблони, груши, персики, абрикосы, шелковицы, фундучья эти вааще как невменяемые, сливы, всех колонок яблонь и алычей.
- огород да,кроме бахчи...

а декоративное цветоводство мне неведомо..
отакое от..
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Elka (03.06.2017), Sveta (03.06.2017), Бойківчанин (05.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), Мусорный Ветер (05.06.2017), Нина (05.06.2017)
Старый 03.06.2017, 16:41   #10
Кошка Ш.
Sanctum Officium
 
Аватар для Кошка Ш.
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,915
Сказал(а) спасибо: 5,352
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
Кошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

34, Черкассы, чернозем оподзоленный.
Растут:
- хвойные
- розы
- яблони
- малина
- смородина
- пионы
Не растут:
- гортензии
- актинидии
- черешня
- самшиты
- тыквы-дыни-огурцы
- флоксы
- луковичные
__________________
Наталья
Кошка Ш. вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017)
Старый 03.06.2017, 18:17   #11
Elka
Местный
 
Аватар для Elka
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 7,278
Поблагодарили 15,921 раз(а) в 3,605 сообщениях
Elka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond reputeElka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

21 км Житомирского шоссе. 22 сiрI лiсовI помiрно слабогумусоакумулятивнI

Хорошо - все, кроме свеклы и чеснока
Принудительно - клематисы, голубика
Elka вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017)
Старый 03.06.2017, 18:55   #12
Кошка Ш.
Sanctum Officium
 
Аватар для Кошка Ш.
 
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,915
Сказал(а) спасибо: 5,352
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
Кошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond reputeКошка Ш. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Да, голубика тоже не хочет расти, даже с танцами с бубном
__________________
Наталья
Кошка Ш. вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (03.06.2017), Краски Лета (05.06.2017)
Старый 03.06.2017, 21:40   #13
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от Ph@ntom Посмотреть сообщение
или ПСПдЦ-3 42.
Нашла большой реферат по грунтам цитата:

ПСПдЦ-3 Зона - Степова південно-центральна засушлива Чз помірно слабкогумусоакумулятивних ГГК 5-9

ГГК это какой-то индекс, связанный с летними месяцами.

Нашла свой тип земли в реферате и.. в шоке:

"У незасолених ґрунтах осмотичний тиск ґрунтового розчину
не перевищує 10 атм, при сильному засоленні він піднімається
до 300–400 атм. Коли осмотичний тиск ґрунтового розчину зна-
чно перевищує тиск у рослинах, то надходження води в росли-
ни ускладнюється. Наступає «фізіологічна сухість» ґрунтів , тому
що рослини не можуть використовувати воду ґрунтового розчи-
ну. Крім того, при високому вмісті в ґрунтовому розчині солей на-
ступає параліч устячкового апарата, що призводить до посиле-
ної витрати води на транспірацію й ще більше ускладнює забез-
печення рослин водою [4].

Ещё и осмотическое давление грунтового раствора

Голубика у меня тоже не растёт. 20 см кустик.
__________________
Ирина

Последний раз редактировалось desatka; 03.06.2017 в 23:21.
desatka вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ph@ntom (03.06.2017), Бойківчанин (05.06.2017), Викса (04.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017)
Старый 03.06.2017, 22:11   #14
garlic
Местный
 
Аватар для garlic
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 680
Сказал(а) спасибо: 1,286
Поблагодарили 3,453 раз(а) в 592 сообщениях
garlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond reputegarlic has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Если я введу свои данные, то прохвессоры с дОцентами долго будут анализировать...
Итак, прибрежные пески, толщиной 30-50 см (для цемента подходит идеально, выкапываю яму и сразу песок в работу), под ним - слой глины (глей), толщиной - 50-100 см, ниже - опять песок, на глубине - 5 м - водоносный поток (кольца колодцев при копке сносит в сторону). Вот такой состав "родной" почвы. Сверху - 30-40 см завезенный грунт, периодически удобряемый золой и компостом.
Что растет? Растет все. От ореха (45 лет), яблонь, груш, косточковых, до роз, смородины, инжира, винограда, кизила. И вся другая мелочевка.
Урожай больше зависит от погодных условий, и, конечно, от ПОЛИВА!
__________________
Делаешь? Не сомневайся! Сомневаешься? Не делай! Сделал? Не сожалей!
garlic вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (05.06.2017), Elka (04.06.2017), flowerss (06.06.2017), jozaf (03.06.2017), Ph@ntom (04.06.2017), Бойківчанин (05.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), Нина (05.06.2017), пятница (06.06.2017)
Старый 05.06.2017, 14:53   #15
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 562
Сказал(а) спасибо: 2,416
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 486 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Номер 50. Але карта не коректна.Тут вказано,що вся гірська зона Карпат має буроземні опідзолені грунти.Треба було позначити їх,як бурі лісові,або буроземні.Опідзоленість не є характерною для цих грунтів і зустрічається не всюди.Грунти по своєму профілю дуже різняться,але для них є спільним висока кислотність, відсутність нітрифікації і мала рухомість фосфору. ГТК-це гідротермічний коефіцієнт - відношення між сумою опадів і сумою активних температур. На моїй ділянці росте все(але ділянки вже багато років окультурюються).Крок вправо,вліво,вверх чи вниз може привести до негативних наслідків ( може - але не факт).
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (05.06.2017), natabu (05.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), Нина (05.06.2017), пятница (06.06.2017)
Старый 05.06.2017, 21:36   #16
Мусорный Ветер
Banned
 
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Крюковщина/Енакиево
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 6,728 раз(а) в 1,003 сообщениях
Мусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these partsМусорный Ветер is infamous around these parts
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Вот читаю уже который день и аж не знаю, что ответить? Ну как то такой подход для меня слишком сложен. Как бы я поступил, да и собственно поступил? Ну лень мне выискивать свой учаток на карте да и времени жаль. Мы просто потратили 300 грн и сделали анализ почвы. Конекретно на нашем участке не подалеку от Белой Церкви - избыто фосфора, калия, магния и сильный избыток серы. Ну к примеру делать подкормки у нас калмагнезией это была бы "Палата№6" А еслиб не сделали анализ? Вот что касается песка так это не могу сказать что прям уж так плохо. У песка один недостаток - воду плохо держи. А вот что ксается "не растет"...
Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Катастрофически плохо себя чувствуют, несмотря на все усилия:
- клематисы разные;
- розы ч/г
-луки
- лилии ориентальные
- малина разных сортов;
- смородина разных сортов;
- груши;
- ежевика разных сортов;
Ну, тутА надо по каждому пункто в отдельности разбираться. Просто я люблю отделять мух от котлет как правило это уже решает большую часть проблем. Ориентальные лилии. А надо? Они вообще не совсем для нашей климатической зоны подходят. Выращивайте ЛО гибриды и будет вам счастье! А касаемо груши - что именно не так? Если дает прирост но плохо плодоносит, то это распространенное явление. Молодые побеги надо отклонять горионтально и делать обрезку и все будет гуд. У нас в Енакиево в свое время на дачах обычное явление было - висящие на ветках болты, гайки, подшипники))) А вот если дает плохой прирост то тут нужно разбираться, возможно плохое укоренение, недостаток азота и т.д...
На фото любимая теща (высота тещи 175 см)))


---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Прикольно читать, что бывает "не растет" ежевика и абрикоса. В Енакиево я считал их практически дикорастущими растениями))) Что у нас там не растет так это картошка. Когда то при Горбачеве даже голландцы пару лет приезжали со своими технологиями и со своей картошкой. И тоже сказал "Не-а, не растет!"
Мусорный Ветер вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (05.06.2017), garlic (06.06.2017), Бойківчанин (05.06.2017), Елка (06.06.2017), Краски Лета (05.06.2017), Оксана365 (17.12.2017), Олеся Ивановна (05.06.2017)
Старый 05.06.2017, 22:00   #17
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от Мусорный Ветер Посмотреть сообщение
А касаемо груши - что именно не так?
На грушах нет прироста. От слова "совсем". Одна груша (покупалась как Талгарская Красавица) за 9 лет жизни выросла на 1.2 м. тоненький стволик, тоненькие веточки. Удобрение, полив, обработки. Вторая - Любимица Клаппа за 4 года - хиленькое тоненькое деревце. Моя груша очень плохо реагирует на обрезку чикнешь ветку - засохнет вся, а потом отобъётся снизу. Нашла статью по грушевым территориям в Украине, мой участок попадает на непригодные для груш места хто ж знал..

Соседка через десяток домов - ландшафтный дизайнер, строилась в одно время со мной. Приватизировала участок с маленьким озером, построила дом и все хоз пристройки. Завезла на участок чернозёма около 40 КАМАЗов. Были высажены магнолии, рододендроны, туи, всякие садовые композиции с розами и фруктовый сад отдельно. На сегодня сохранились только туи и кампсисы. Сад мелкий как и у меня, роз не видно.

Ладно.. лилии не проблема. Хочется сад и крупные кусты. Если бы сразу у меня была информация, что не всё растёт на этой земле, то и высаживалось бы по рекомендованному списку, а так жаль безрезультативно потраченного времени.
__________________
Ирина
desatka вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (06.06.2017), Ph@ntom (06.06.2017), Бойківчанин (05.06.2017), Краски Лета (05.06.2017)
Старый 05.06.2017, 23:51   #18
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 562
Сказал(а) спасибо: 2,416
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 486 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Нашла статью по грушевым территориям в Украине, мой участок попадает на непригодные для груш места хто ж знал..
Вам потрібно зробити аналіз грунту, в Києві є учбові с/г заклади де можуть це зробити.
Раніше в нашому регіоні рекомендовано було вирощувати тільки льон,картоплю і трави.Інші культури тут не можуть рости( тому,що не можуть).Карпати також попадають в місця непридатні для вирощування груші.
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (06.06.2017), natabu (06.06.2017)
Старый 06.06.2017, 00:16   #19
Краски Лета
Увлеченный
 
Аватар для Краски Лета
 
Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Киев/Лютеж
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 5,659
Поблагодарили 3,987 раз(а) в 267 сообщениях
Краски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond reputeКраски Лета has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Согласно карте-схеме (пост #1): %(пiщаний i зв"язно-пiщаний 0-10%) +3(дерново-опiдзоненi) +4(дерново-опiдзоненi оглеенi) +60(торфовi низиннi). По факту: "пiщанi". Ни торфа, ни глея. В описании к дерново-подзолистым указана такая характеристика:
"Дерново-подзолистые почвы обычно бедны элементами питания, но достаточно увлажнены, применение органических и минеральных удобрений дает на них высокий эффект. Из минеральных удобрений наиболее эффективны азотные, а на слабоокультуренных почвах также фосфорные удобрения. На песчаных и супесчаных почвах эффективно применение калийных, а также магнийсодержащих удобрений". Достаточно увлажнены - вообще к нашей почве не относитится. Вычеркиваю (хотя, может и не права). Повышенная кислотность - да (растет щавель и др.)
Местами песок уже на глубине 15 см, местами (о, счастье! аж на 30-40 см).



Растут (органика только при заправке ям, скромно):
Деревья, кустарники:
Березы, липы, рябины, грабы, сливы Писсарди,
самшиты, магония падуболистная, гортензии (садовые древовидные, крупнолистные), чубушники, шиповники (росли, но пришлось удалить), розы-ругозы, спиреи, дерены/свидина (слабовато)

Розы.

Полукустарники, многолетники, почвопокровные:
Котовник (одни плюсы), шалфеи, лаванда (скромно, но растет), перовския, полынь декоративная, барвинки, ясколка биберштейна, герани, хосты, флоксы

Луковичные (луки, тюльпаны, нарциссы)

Плодовые деревья, кустарники:
Яблони, груши, айва, сливы, абрикосы, вишни (растут, но с плодоношением пока непонятно)
Малина (ботва да, плодоношение пока слабое), смородина черная/красная, крыжовник

Клубника.

Виноград (хотя пока до плодоношения не дошло, недавно посажены).

Овощи, зелень:
Томаты, перцы, огурцы, кабачки, патисоны, петрушка, сельдерей, шпинат, руккола, базилик.

Плохо растут:
Горох, фасоль, укроп, некоторые капусты (брокколи получалась)

Последний раз редактировалось Краски Лета; 06.06.2017 в 00:26.
Краски Лета вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (06.06.2017), garlic (06.06.2017), Tasedu (06.06.2017), Бойківчанин (06.06.2017), Елка (06.06.2017), Санни (06.06.2017)
Старый 06.06.2017, 20:00   #20
Ph@ntom
Местный
 
Аватар для Ph@ntom
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
Ph@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond reputePh@ntom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от Мусорный Ветер Посмотреть сообщение
...Прикольно читать, что бывает "не растет" ежевика ..
дак растет! и плодоносит индикаторной ягодкой! а через год, через два дружно погибает, вместе с укоренившимися отводками.

пробовал и капельное класть, и в бубен бить, и актару в землю лить - и ни-фи-га.
с актинидией еще повожусь, а с ежевикой - нет, она у родителей на 20 км севернее, растет как бурьян...
__________________
от сердца - к солнцу!
Ph@ntom вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (26.06.2017), Irenyar (29.04.2018)
Старый 03.04.2019, 10:59   #21
Берендей
Увлеченный
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 09.11.2015
Адрес: Киевская обл
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 416 раз(а) в 128 сообщениях
Берендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really nice
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Мой участок расположен на земле, которая имеет коды 3+4 это дерново-подзолистые почвы с низким содержанием фосфора, гумуса, кислые и частично засоленные грунтовыми водами.

Особенность этой земли - низкий уровень естественного плодородия, перегрев летом, промерзание зимой, избыток Na (натрий), избыток кислот, недостаток фосфора. Как следствие, очень много растений дорастают только до карликового размера. Естественно, применяя регулярно разные методы оздоровления почвы можно улучшить ситуацию, но это просто неподъёмный труд.

Что успешно растёт на такой почве (практически без усилий) на полном солнце , пока хозяева заняты улучшением её качества для других растений?
Мой участок по типу примерно совпадает с участком ТС.
+ Придеснянские бывшие заливные луга. Грунтовые воды на 1,5м.

Что растет хорошо, но с оговоркой - у меня много органики на удобрения и золы:

- томаты
- земляника садовая (клубника)
- крыжовник
- смородина
- ежевика
- малина
- шелковица

- можжевельник казацкий

- дикий щавель, одуваны, полынь дикая


Растет удовлетворительно:

- розы (большинство сортов из примено 30 - ок)
- пионы
- туи Смарагд
- хосты
- бруннеры
- луковичные

- айва (дерево)
- колоновидные яблони
- персики (тяну "за уши")
- виноград

- кабачки

- черноплодная рябина
- рябина Гранатная
- ирга
- лещина, фундук

Отказываются расти не смотря на все танцы:

- гортензии
- астильба
- клематис

- кизил
- черешня
- вишня
- актинидия
- все вересковые - любители кислых почв: голубика, черника, брусника, клюква


Из огородных культур глухой номер - все корнеплоды (свекла, морковь, картошка, репа, редька, брюква и т.д.). Урожай - обнять и плакать

Вчера как раз в очередной раз приходила соседка с вопросом: "Что делать с такой землей?! Пескозем!" Она родом откуда-то из Черноземья, ей все еще дики наши пески, засухи и бедная земелька.
Берендей вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.04.2019), flowerss (03.04.2019), ЛилияЛа (03.04.2019)
Старый 03.04.2019, 11:12   #22
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,750
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,964 раз(а) в 26,360 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Странно, картофель вродь на такой почва хорошо удается, с учетом внесения органики.
садовник вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
ЛилияЛа (03.04.2019)
Старый 03.04.2019, 12:00   #23
Берендей
Увлеченный
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 09.11.2015
Адрес: Киевская обл
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 416 раз(а) в 128 сообщениях
Берендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really niceБерендей is just really nice
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Я так поняла по своему опыту, что картофелю у нас слишком сухо. А поливать еще и картошку - увольте Я и так все лето в обнимку со шлангом - спасаю сад и клумбы. Об автополиве пока только мечтаем. Вот помидорки ж как-то сами-сами, и без полива всегда нормально. Или, наверное, они корнями достают до влаги.
Берендей вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (03.04.2019), ЛилияЛа (03.04.2019)
Старый 03.04.2019, 12:15   #24
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,750
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,964 раз(а) в 26,360 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Ни разу не видел чтобы картофель на полях орошали в зоне полесья.
Очевидно что-то не прально делаете
садовник вне форума  
Старый 03.04.2019, 23:10   #25
Ажен
Местный
 
Аватар для Ажен
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
Ажен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond reputeАжен has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Олег, опыт прошлого года в полесье (местно-засушливом) таки дал полив хороший плюс!! есть смыл закрепить в этом году
__________________
Евгения
Ажен вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Zaja (03.04.2019)
Старый 03.04.2019, 23:58   #26
Олеся Ивановна
Местный
 
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 3,512
Поблагодарили 2,153 раз(а) в 623 сообщениях
Олеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond reputeОлеся Ивановна has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

с.Нове,Тарасовка,Боярка..Клубника,..ну и помидоры ничего.
Олеся Ивановна вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
юльця (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 00:24   #27
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Ни разу не видел чтобы картофель на полях орошали в зоне полесья.
Около моего маетка сплошные картофельные делянки пр 20-50 соток. Часто разговариваю с владельцами и все однозначно говорят, что в последние 10 лет очень тяжело выращивать картошку без полива. Таскают воду для полива из озера, поливают раз в две недели.(
__________________
Ирина
desatka вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Wolfin (04.04.2019), Zaja (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 08:08   #28
юльця
Освоившийся
 
Регистрация: 05.03.2019
Адрес: Боярка
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 155 раз(а) в 50 сообщениях
юльця has a spectacular aura aboutюльця has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от Олеся Ивановна Посмотреть сообщение
с.Нове,Тарасовка,Боярка..Клубника,..ну и помидоры ничего.
Про помідори згодна. Як добре замульчовані, то мінімум клопотів. Посадив, полив, підв'язав і збирай урожай. А не росте у мене морква. І у ближніх сусідів мишачі хвостики. А десь за 400 метрів вже глина, то там морква росте. Ще росте добре кукурудза. Посадив, замульчував, збираєш врожай. Добре ростуть яблуні, абрикоси, вишні, сливи, актинидія, лимонник, бузок, горіхи. Тобто геть самі, посадив та й ростуть, плодоносять (ну, ще ,правда, обрізати треба). Огірки й кабачки ростуть за умови підживлення та поливу. А гарбузи у кукурудзі самі. У нас верхівка пісчаного пагорба. Зверху пісок сіренький, далі жовтенький, ми на будівництво брали.

Последний раз редактировалось юльця; 04.04.2019 в 08:13.
юльця вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.04.2019), Олеся Ивановна (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 10:55   #29
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,750
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,964 раз(а) в 26,360 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
Около моего маетка сплошные картофельные делянки пр 20-50 соток. Часто разговариваю с владельцами и все однозначно говорят, что в последние 10 лет очень тяжело выращивать картошку без полива. Таскают воду для полива из озера, поливают раз в две недели.(
Ну в этом они от части сами виноваты.

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если все делать с умом , то и в засушливое лето можно быть с урожаем . Наш народ очень туго поддается обучению, особенно в сельской местности.
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.04.2019), kosshhka (04.04.2019), Олеся Ивановна (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 18:27   #30
юльця
Освоившийся
 
Регистрация: 05.03.2019
Адрес: Боярка
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 155 раз(а) в 50 сообщениях
юльця has a spectacular aura aboutюльця has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Что успешно растёт на вашем типе почвы?

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Ну в этом они от части сами виноваты.

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если все делать с умом , то и в засушливое лето можно быть с урожаем . Наш народ очень туго поддается обучению, особенно в сельской местности.
А ткніть мене носом у тему про картоплю з розумом у умовах піску та посухи, що там робити треба. Бо я хоч і добре вчусь, і майже не з села, а картоплю якось не вирощую, такі врожаї. Кожен рік саджу латочку 12-16 квадратних метрів, і кожен рік викопую купу гороху. Тому перейшла на томати. Вони ростуть самі, без танців з бубнами. Томатний сік та пасту не купляємо, на зекономлені гроші купляєм картоплю. Я думаю, що ця тема дуже важлива, щоб вирощувати те,що росте без клопоту і не тратити зусилль на посадку вибагливих на даних грунтах рослин.
юльця вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Julia Sadova) (04.04.2019), Pixie (05.04.2019)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышение плодородия почвы Farina Помогаем растениям жить 1625 01.04.2022 13:24
Дезинфекция почвы desatka Помогаем растениям жить 46 03.10.2021 08:46
Кислотность почвы. Индикаторы. Петровна Помогаем растениям жить 295 30.06.2018 22:41
Анализ почвы господарочка Удобрения, стимуляторы 1 31.01.2017 21:08
Пермакультурные почвы Вера Полезные ссылки 1 28.11.2014 21:21


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot