Re: Пионы ( продолжение)

[МТН]

Заказала пионы. Пионы "старички". Информации и фото практически нет,может у кого растут и поделятся живыми фото?
1. Гордость сада Краснова
2. Восход Сосновец
3. Находка Тыран
4. Школьный вальс Харченко Тыран

[Кошка Ш.]

Что-то у меня никто не хочет показываться.

[шафран]

Сообщение от Татьяна Bulavka

Кусты старые, не помню даже когда посаженные мамой. Не поливались, не подкармливались, не обрабатывались от вредителей.

Ооо, мужчина с ломом Вам в помощь. Серьезно! Я такие пресаживала, обкопать по кругу обкопала, а вот достать силёнок то и нехватило! По диагонали под корень лом и подрывать корень - только тогда смогла достать из ямы.
И конечно осенью, сентябрь в самый раз. Они и наростут быстрее, а так только растень мучить
Посмотрите в сети множество видео про деление пионов, так нагляднее будет.

[Ветка]

А я сегодня грабельками нечаянно один росток на осеннем пионе сломала, так жалко, судя по всему, самый крупный....домашние пионы уже показались, пионы от Василины самые первые повытыкивались, может я их высоко посадила, что они так по-быстренькому выскочили, а из СЗ, ещё нет, но я подрывала- уже на подходе...

[Татьяна Bulavka]

Сообщение от шафран

Ооо, мужчина с ломом Вам в помощь. Серьезно! ..

О! Не то слово! Какие шутки. Понимала, что будет сложно, но всю глубину поняла в прямом и переносном смысле, только, когда стала копать. Яма в колено, а он (куст) стоит мертво. Удивили, конечно, корни! Не у каждого дерева есть такие Но, очень хрупкие.
Пришлось рубить куст. Получилось три нормальных части. Их, по отдельности, удалось достать из земли. Многие корни обломались. Понимаю, что не сезон для пересадок. Но, на осень есть еще два куста.
Рассадила. Посмотрю, как приживутся.
Спасибо всем за советы!

[zoya2]

Я тоже стала присматриваться к своим пионам.Получилась такая картина-те что разделила или посадила вновь купленные,еще из земли не выткнулись,а те что росли нетронутые,уже показали росточки.

[Нана)))]

Да,пионы стали активно проклёвываться,а я неделю назад посадила пион-заморыш из Эпицентра.Жаль стало растюху.решила дать шанс.И не смотря,что все корешки были заморышами с вытянутыми стебельками народ их разобрал)))

[Яно4ка]

И я похвастаюсь. Пионы из осеннего нашего заказа показали носики [COLOR="Silver"]

---------- Post added at 00:38 ---------- Previous post was at 00:36 ----------

[IgorM]

Сообщение от МТН

Заказала пионы. Пионы "старички". Информации и фото практически нет,может у кого растут и поделятся живыми фото?
1. Гордость сада Краснова
2. Восход Сосновец
3. Находка Тыран
4. Школьный вальс Харченко Тыран

Никак, это ваше сообщение на Фейсбуке видел...

Почему ж нет информации?
Восход - описан на сайте КЦМ, в книге Успенской, в книге Македонской...
Гордость сада - на сайте КЦМ, в Итогах интродукции ГБС (ред. Красновой), в книге Македонской...

---------- Post added at 01:51 ---------- Previous post was at 01:44 ----------

Сообщение от Ветка

....домашние пионы уже показались, пионы от Василины самые первые повытыкивались, может я их высоко посадила, что они так по-быстренькому выскочили, а из СЗ, ещё нет, но я подрывала- уже на подходе...

Вы как-то учитываете, что пионы бывают разного срока цветения, разной видовой принадлежности?
И рыть ничего не нужно.

[МТН]

[QUOTE=IgorM;1015450]Никак, это ваше сообщение на Фейсбуке видел...

Почему ж нет информации?
Восход - описан на сайте КЦМ, в книге Успенской, в книге Македонской...
Гордость сада - на сайте КЦМ, в Итогах интродукции ГБС (ред. Красновой), в книге Македонской..

Игорь, вот эту информацию я и прочитала. Я имела ввиду информацию от частных лиц у кого такие пионы растут в коллекции. Обычно залазиш в инет и поисковик выкидывает кучу информации по заданному поиску. Как растет, как цветет. какие плюсы и минусы, фотографии своих любимчиков,а здесь практически нет ничего

[IgorM]

Сообщение от МТН

Я имела ввиду информацию от частных лиц у кого такие пионы растут в коллекции. Обычно залазиш в инет и поисковик выкидывает кучу информации по заданному поиску. Как растет, как цветет. какие плюсы и минусы, фотографии своих любимчиков,а здесь практически нет ничего

Следует задуматься, почему ж их нет в садах... а за Олимпиадой80, например, гоняются...

[МТН]

Олимпиада общепринятый любимчик и фаворит и не уступает по красоте и популярности новомодных пионов.
Ну а есть не такие шедевры,но они выведены нашими соотечественниками. Так почему они не имеют шанс цвести в наших садах? Знаете,когда я их посажу и они подрастут и зацветут,я буду с гордостью говорить:да.это тот самый Восход, который считался утерянным.
Сейчас очень много красивых пионов и при наличии средств их практически все можно заказать,а вот эти заказать нельзя. Это РАРИТЕТ.

[IgorM]

Наивный взгляд на вещи.

Например, даже по описанию "Гордость Сада" имеет "стебли слабые, запах слабый" (КЦМ), "куст рыхлый; ст. непрочные, требуют опоры. Цветки распускаются медленно". (Краснова). И это при высоте 70 см... а не 1 м и более, как у ароматных французов, например... Хотя, его и отмечают, как срезочный сорт.
Цвет тривиальный...
Ясно дело, что он будет раритетом, как "неуловимый Джо", так как в этой цветовой гамме наверняка можно подобрать что-то более стоящее и по габитусу куста, и по сложению цветка, и по аромату.

Но если вам греет душу подход к подбору пионов в свой сад только по раритетности, то так тому и быть... возможно, вы будете предлагать срезку... хоть кто-то потом сможет поделиться впечатлениями... Главное, быть уверенной, что вы получили именно заявленный сорт, а не нечто похожее...

Кстати, большой коллекционер сортов отечественной (в смысле бывшего пространства СССР) селекции - Марина Баласис.

[МТН]

Я знаю что Марина коллекционирует отечественные сорта и не только она.
Но ведь один любит полные махровые,один с японским типом цветка,кто то отдает предпочтение белым и т.д. А мне вот нравиться выискивать "старичков". Да нашла еще несколько французов,старых и забытых. Вот их тоже не могу ни у кого найти что бы посмотреть фото в живую.

[IgorM]

Каких французов нашли?

[МТН]

1.Garden Princess. Нили 1930 г. США. ПМ, 15, С, 80. Светло- розовый, затем белеет. В центре желтые тычинки перемешаны с лепестками. Листья средние зеленые. Стебли прямые прочные
2.Josette. Бретур 1937 г. США. Пр, 16, С, 80. Бледно-розовый с помпоном желтых тычинок в центре. Листья средние зеленые. Стебли прямые прочные.
3.Canari. Герин 1861 г. Франция. М, 16, РС-С, 80. Белый с кремовым оттенком и желтым подсветом от многочисленных тичинок. Возможны мазки красного на кончиках центральних лепестков. Листья средние зеленые. Стебли высокие прочные. Запах слабый приятный.
4.Linne. Вердье 1860 Франция. МР, 16, СП. 100. Цветок краснорозовый, иногда с кремовыми петалодиями в короне. Внешние лепестки очень крупные. Листья ярко-зеленые блестящие. Стебли прямые очень мощные. Запах приятный.
5.Madame Reignoux. Дессер 1909 г. Франция. МШ, 17, СП-П, 85. Розово-красный. Очень махровый и крупный. Листья крупные зеленые. Стебли очень толстые и прочные, несут по 3-4 нормально развитых бутона, но полегают под тяжестью крупных цветов. Требует опору. Очень хорош на срезку.
6. Marie Crousse. Крус 1892 г. Франция. МШ, 16, С-СП, 75. Бледно- розовый хорошо заполненный и крупный. Листья средние зеленые. Стебли прямые прочные. Срезочный сорт.
7. Modest Guerin. Герен 1845 г. Франция. М, 16, PC, 80. Темнорозовый с легким лиловым отливом. Хорошо заполненный плотный. Листья крупные зеленые матовые. Стебли прямые прочные несут по 2-3 нормально раPierre Dessert. Дессер-Мешн 1890 г. Франция. Ан-ПМ, 18, Р, 85. Темно-красно-малиновый. Листья средние зеленые.Стебли прочные.
звитых бутона. Запах приятный. Хорош на срезку.
8 .Pierre Dessert. Дессер-Мешн 1890 г. Франция. Ан-ПМ, 18, Р, 85. Темно-красно-малиновый. Листья средние зеленые.Стебли прочные.
ОТЗЫВОВ (0)
9 .Pierre Reignoux. Дессер 1903 Франция. МР, 16, С, 90. Цветок карминово-розовый со множеством тычинок в центре. Листья средние зеленые. Стебли прямые прочные. Куст полураскидистый. Завязывает семена
10.Rubens. Делаш 1854 г. Франция. М-Ан, 15, С, 80. Однотоный малиновый. Листья средние зеленые. Стебли прямые прочные.
11.Triumph du North Милле 1850 Франция. МР, 18, СП, 90. Цветок плотный тёмно-розовый без тычинок. Листья широкие тёмно- зеленые. Стебли прямые прочные. Запах слабый.
пока вот эти, сейчас думаю что их этого стоящее. Что Скажете вы? есть здесь интерсные сорта?

[IgorM]

Что ж тут сказать? Мне не ясен принцип выбора.
Кроме того, желательно сверить эти описания с описаниями в регистре APS и другими, чтобы уточнить расхождения.
И, конечно, должно быть доверие к месту приобретения...

Linne могу показать.

[МТН]

Принципа выбора нет,нашла старичков и пытаюсь найти фото. Искала здесь http://www.paeon.de/navigation/. Один точно возьму
'Триумф дю Норд / Triomphe du Nord', фото не знаю как здесь вставляется,остальные рассматриваю,думаю.
его можно посмотреть здесь https://www.forumhouse.ru/threads/72569/page-7

---------- Post added at 16:53 ---------- Previous post was at 16:52 ----------

Сообщение от IgorM

Что ж тут сказать? Мне не ясен принцип выбора.
Кроме того, желательно сверить эти описания с описаниями в регистре APS и другими, чтобы уточнить расхождения.
И, конечно, должно быть доверие к месту приобретения...

Linne могу показать.

пион шикарен

[IgorM]

Сообщение от МТН

'Триумф дю Норд / Triomphe du Nord', фото не знаю как здесь вставляется,остальные рассматриваю,думаю.
его можно посмотреть здесь https://www.forumhouse.ru/threads/72569/page-7

Я бы не очень доверял этим фотографиям... А запросил бы фото именно в месте приобретения.

Читайте описания.
- из книги "Описание коллекции ГБС, 1960 года"



- из книги "Пионы" Македонской

[МТН]

[QUOTE=IgorM;1015699]Я бы не очень доверял этим фотографиям... А запросил бы фото именно в месте приобретения.

Читайте описания.
- из книги "Описание коллекции ГБС, 1960 года"



- из книги "Пионы" Македонской

Фото выставляют похожее в нескольких местах. Мне тоже прислали фото, которое похоже на этот пион

[IgorM]

Сообщение от МТН

Фото выставляют похожее в нескольких местах. Мне тоже прислали фото, которое похоже на этот пион

Мало ли... На какой похоже?

Вы представляете что за цвет "карминно-розовый" или "темно-розовый с сиреневым оттенком"?

Собственно, флаг в руки... Вы даже не представляете, как любят выдавать неопознанные пионы за нечто, что давно утеряно или проверке не поддается... по принципу "а кто его видел"...

[МТН]

Игорь, а что простите за флаг? Я что то не совсем поняла. Я ведь ни разу не написала,что сомневаюсь в источнике приобретения.
Наверно вам в этой ветке интересно читать и отвечать какой пион выставил носик,а может это............(перечень из 10 сортов), а мне не очень.
Всего вам хорошего

[IgorM]

Сообщение от МТН

Я ведь ни разу не ... сомневаюсь в источнике приобретения.

В этом и ваша проблема: утверждаете, что ни в чем не сомневаетесь, но просите рассказать о том в чем и так убеждены...

Поэтому и "флаг в руки"... то есть, с песнями и танцами с бубном продолжайте приобретать в источниках, в которых не сомневаетесь.

Интересно было бы узнать о них.

Только не нужно за других что-то домысливать и гадать, что и кому интересно рассказывать и о чем читать.

[POLY]

Сообщение от МТН

Заказала пионы. Пионы "старички". Информации и фото практически нет,может у кого растут и поделятся живыми фото?
1. Гордость сада Краснова
2. Восход Сосновец
3. Находка Тыран
4. Школьный вальс Харченко Тыран

По поводу информации: Сорт "Школьный Вальс" не прошел сортоиспытание.
"Изобилие", кстати, тоже. (из книги Горобца В.Ф.)

"Находка" Тыран не вижу в списке зарегистрированных сортов НБС.

P.S. Школьный Вальс я посадила осенью, посмотрим.

[МТН]

Сбросьте пожалуйста список на перечень пионов зарегистрированных в НБС

[POLY]

Сообщение от МТН

Сбросьте пожалуйста список на перечень пионов зарегистрированных в НБС

Я ссылаюсь на таблицу 2 "Информация о регистрации, авторских свидетельствах и авторах сортов травянистых пионов селекции НБС", Горобец В.Ф. Пионы, с. 147

Ознакомиться с перечнем некоторых сортов можно в держреєстре. В интернете есть публикации за последние годы.
Например, за 2016, стр. 347
http://vet.gov.ua/sites/default/file...2022.02.16.pdf

[МТН]

Сообщение от POLY

Я ссылаюсь на таблицу 2 "Информация о регистрации, авторских свидетельствах и авторах сортов травянистых пионов селекции НБС", Горобец В.Ф. Пионы, с. 147

Ознакомиться с перечнем некоторых сортов можно в держреєстре. В интернете есть публикации за последние годы.
Например, за 2016, стр. 347
http://vet.gov.ua/sites/default/file...2022.02.16.pdf

спасибо, сейчас посмотрю

---------- Post added at 10:37 ---------- Previous post was at 10:36 ----------

Сообщение от МТН

спасибо, сейчас посмотрю

у меня нет книги Горобца
Ознакомиться с перечнем некоторых сортов можно в держреєстре. В интернете есть публикации за последние годы.
Например, за 2016, стр. 347
http://vet.gov.ua/sites/default/file...2022.02.16.pdf[/QUOTE посмотрела,но по моему здесь пионы Горобца?

---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:37 ----------

http://www.paeon.de/name/index_n.html
перечень сортов выведеных Харченко-Тыран

---------- Post added at 10:45 ---------- Previous post was at 10:42 ----------

http://www.paeon.de/navigation/bree_ua.html ссыка не всегда дает точное указание, найдите Харченко-Тыран

---------- Post added at 10:52 ---------- Previous post was at 10:45 ----------

пион Находка, видео. Кроме того я знаю,что этот пион есть в коллекции у некоторых пионоводов,фамилии которых на слуху
http://sireni.ru/2016/12/naxodka-2-x...i-a-1974-sssr/

[POLY]

Сообщение от МТН

посмотрела,но по моему здесь пионы Горобца?

[/COLOR]http://www.paeon.de/navigation/bree_ua.html ссыка не всегда дает точное указание, найдите Харченко-Тыран[COLOR="Silver"]

[url]

Ну да, за 2016 Горобца.

Смотрю, база сортов Харченко-Тыран на paeon.de сделана на основе книг Капинос/Дубов, Успенская...
И здесь также есть сорт "Буревестник"...

Для полной картины приведу цитату из книги Горобца:

"Сорта Е.Д.Харченко, И.А. Тыран: "Буревестник", "Школьный Вальс", "Весенняя Песня", "Парад Цветов", "Изобилие" не прошли сортоиспытание и выращиваются цветоводами-любителями"

Спасибо за видео!

[МТН]

И тем не менее Школьный вальс пользуется популярностью, а Изобилие растет практически в каждом 3 саду. Возможно по каким то причинам не было завершено начатое дело. Но по всей видимости это останется за занавесом.
Мне нравиться находить пионы,которые практически исчезли из наших садов . Нашла так же Полярную звезду,тоже на сегодня редкий старичок.
Поиски буду продолжать дальше. Может у кого растут такие пионы "старички" в саду,я бы с удовольствием пообщалась.

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:30 ----------

К стати,мне обещали весеннюю песню. Вот было бы здорово если бы я его получила

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:32 ----------

Почитайте еще здесь
https://vk.com/topic-116176686_33386069
Список сортов Н.С. Красновой, находившихся в коллекции ГБС, с описаниями.

'Izobilie'. 'Изобилие'. Цв. густомахровый, розовидный, белый с розовым подсветом изнутри и яркими красными мазками, диам. 17,5 см. Аромат сильный (жасминовый). Куст рыхлый, ст. прямые, крепкие, высокооблиственные. Выс. раст. 70 см. Цветет с 2.VI - 10.VII в течение 8-10 дней, обильно. (Москва, ГБС АН СССР, сеянец, 1957).
http://floksin.ru/viewtopic.php?t=231
Так чей пион Изобилие? По описаниям здесь,это пион выведенный Красновой,по книге Горобца Харченко-Тыран.Что-то я запуталась. Наверно надо пойти выпить чая))))))

[POLY]

Сообщение от МТН

Список сортов Н.С. Красновой, находившихся в коллекции ГБС, с описаниями.

'Izobilie'. 'Изобилие'. Цв. густомахровый, розовидный, белый с розовым подсветом изнутри и яркими красными мазками, диам. 17,5 см. Аромат сильный (жасминовый). Куст рыхлый, ст. прямые, крепкие, высокооблиственные. Выс. раст. 70 см. Цветет с 2.VI - 10.VII в течение 8-10 дней, обильно. (Москва, ГБС АН СССР, сеянец, 1957).

Спасибо, это другое "Изобилие", Красновой

Изобилие изобилий :)))