Теревенi 2017.

[Кошка Ш.]

MAMAIKA, Вы знаете, я дважды попадала на гей-парады, в Новом Орлеане и Нью Йорке, это весело и очень красиво. Вообще целью этих парадов изначально являлось привлечение внимания к лгбт, их правам и проблемам, там же не только геи участвуют, а все меньшинства. В Новом Орлеане вообще весь город, по-моему, гуляет во время этих парадов.
А вот довелось мне как-то оказаться у подружки на Братиславской (в Москве дело было), там, где московские нацики проводят шествия - вот это был трэш и ужас.

[СаДом]

Сообщение от Кошка Ш.

И чем всем геи мешают?

Если кратко, тут как раз сказал про другие отклонения, но про геев еще вернее.
Если развернуто, то надо начать с аксиомы - что однополые отношения - отклонение. Нет, не страшное, не опасное на первый взгляд (не каннибализм какой), но отклонение.
Хотя бы с точки зрения, что мы пока еще биологические существа (будущее за очеловеченными машинами, но пока это далекое) и должны воспроизводить себе подобных. Ну, воспользуются богатые геи суррогатной матерью, ну усыновят небогатые геи нескольких детей.
Но природу не обманешь, большая часть тех детей станет такими же и получается тупик вырождения.

Есть устойчивое мнение, (читай про золотой миллиард), что это замечательно, думаю как раз из-за этого так пиарят ЛГБТ. Но было бы не так плохо, если бы население уменьшалось синхронно везде.
Европейцы вырождаются, на их место становятся арабы, китайцы, индийцы, им эти геи побоку, плодятся что кролики. В отличие от Ph@ntom - я не расист. Человек будь хоть черненький, хоть раскосый (не лучше, не хуже славянской или германской физиономии, теория мозговеда Савельева поставило точку в расовых спорах) - но! человек будущего должен быть носителем традиционных европейских взглядов (тех, что с Возрождения, мы вполне туда вписываемся, пока), с другими носителями будущее будет мрачновато, если вообще будет (ну, кроме того, что за машинами).

Вернемся к геям "в хорошем смысле". Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не противоречило УК, пускай шпилят себя по всякому, их право, но это отклонение. Термин "ранит их чувства"? Ну знаете, меня ранит само их существование, я же как то терплю.
Пока что большинство населения вполне традиционно размножается и растит детей, и мнение большинства должно быть в приоритете, принцип демократии, не? Пока вы меньшинство, не надо рекламы. Дети впечатлительны, им вполне можно внушиться что гей - это так здорово, и стать им. Гей парады для того и делаются. В итоге геем может стать ваш ребенок!

Вот и ответ на вопрос: геи как явление - угроза существования правильного человечества в целом, угроза вашим детям - в частности.

[Лешик]

Сообщение от СаДом

Если кратко... отклонение.

Вы знаете, любая мутация - это отклонение. Человек современный, каким мы его (нас) знаем - это непрерывная цепочка отклонений-мутаций в прошлом. А каким он (мы) будем в будущем?
И с точки зрения австралопитека какого-нибудь мы - чудовищное отклонение. Кроме того, в разные исторические периоды однополая любовь считалась нормой, а табуированной она стала (равно как и секс) только в христианском обществе (и в дальнейшем в мусульманском).
Есть мутации опасные для жизни окружающих (маньяки, убийцы), есть мутации неопасные (даже шизофрения мб проявлением гениальности, а не только опасности).
Откуда Вы можете знать, к чему приведёт мутация гомосексуализма? И ответ, кстати, не очевиден. Мб таким образом из общего генофонда отсеиваются "плохие" гены, а мб это - испытательный полигон "полезных". Вы же не будете отрицать, что среди геев много ярких, неординарных, талантливых и даже гениальных личностей? Причём в разных сферах: музыканты, композиторы, художники, учёные, математики...

А перегибы всюду бывают (я о рекламе), это как болезнь, реакция на угнетение, пружину 2000 лет закручивали, вот и отдача полетела (да и то, слабенько). В политике сравнимо с национализмом, переходящим, например, в нацизм у некоторых. Но ведь никто не будет утверждать, что национализм и нацизм - развнозначные понятия.

Если кратко - будьте толерантны к людям с отклонениями и несовпадениями с Вашей позицией

[Zayana]

Сообщение от Olga Energizer

чем геи хуже евреев ? Почему гей парад - основная европейская ценность?

Кто сказал, что основная? Среди таких ценностей еще коррида есть.

[Fleur]

Сообщение от MAMAIKA

Я так понимаю: есть "за", есть ярые "против", есть непонятие зачем выставлять свою неординарность.
Мне, например, все равно кто с кем спит, если это по обоюдному согласию. Особенно если человек талантливый певец, артист...

Согласна полностью, да явление это существует, но зачем эти отклонения рекламировать и пропагандироват? и чтобы честно уж было до конца, пусть те , что " за" честно для себя ответят на вопрос: "хотели бы они, чтобы их дети оказались в их рядах?

[did_Panas]

Сообщение от Fleur

и чтобы честно уж было до конца, пусть те , что " за" честно для себя ответят на вопрос: "хотели бы они, чтобы их дети оказались в их рядах?

А у них ще й діти бувають?

[Кошка Ш.]

Сообщение от Fleur

"хотели бы они, чтобы их дети оказались в их рядах?

Скажем так, я бы своего сына от этого любила ничуть не меньше. Единственное - сделала бы все, чтобы он уехал из постсоветского пространства, потому что, останься он в России или в Украине, я бы жила в постоянном страхе за него.

СаДом, вся фигня в том, что геем стать невозможно, человек рождается с уже заложенной ориентацией и, что самое интересное, процент рождения людей с гомосексуальной ориентацией во всех странах во все времена был и будет одинаков. Так же как и рождение трансгендеров, но с этим сложнее, потому что иногда истинная трансгендерность путается с шизофренией.
Вы считаете, что пусть делают все, что не противоречит УК, а они (собственно я тоже) считаю, что у каждого гражданина, который платит налоги, должны быть равные гражданские права. Женитьба, наследование, оформление гражданства. Да, если говорить о постсовке, то даже в реанимацию к любимому человеку гея могут не пустить, потому что не родственник.
Гей-парады... меня половина наших гетеросексуальных свадеб оскорбляют до глубины души, век бы этого колхоза не видела.

А вообще чудовищная тема - помнится Адольф Алоизыч с геев начал как раз.
Один из моих лучших друзей - гей. Умный, веселый, очень интеллектуальный. Вот пишу и сама ужасаюсь, звучит как - мой друг лысый, но умный. Или толстый, но прекрасный человек. Даже не буду дописывать, что сказать хотела

[=marina=]

Сообщение от Fleur

Согласна полностью, да явление это существует, но зачем эти отклонения рекламировать и пропагандироват? и чтобы честно уж было до конца, пусть те , что " за" честно для себя ответят на вопрос: "хотели бы они, чтобы их дети оказались в их рядах?

Встречный вопрос : если уж так случится, что сын родится геем хотели бы Вы, чтобы он жил в таком нетерпимом обществе? У нас это просто опасно для жизни.
Я тоже против рекламирования и пропаганды, но таким образом они борятся за свои права. ИМХО.
У нас на работе есть гей пара, но это не бросается в глаза, настолько тихо и незаметно они себя ведут.

[Кошка Ш.]

=marina=, ну вот да, я не дописала, у меня друг гей, иногда в гости приходят с партнером - всегда получаю огромное удовольствие от общения с ними. И потом, ни они друг другу, ни, собственно мы с мужем друг другу в трусы не лезем прилюдно

[Fleur]

Сообщение от Кошка Ш.

Скажем так, я бы своего сына от этого любила ничуть не меньше. Единственное - сделала бы все, чтобы он уехал из постсоветского пространства, потому что, останься он в России или в Украине, я бы жила в постоянном страхе за него.

Да вопрос не о любви к такому ребенку. Нормальная мать любит своего ребенка каким бы он не был. Но вот чисто гипотетически хотели бы вы судьбу такую своему ребенку? Скорее всего каждый выберет, чтобы его дитя к этой категории не относился.
Я не говорю о том, что это нужно подвергать осуждению, но и пропагандировать не стоит и таки это не норма, а отклонение, если хотите даже болезнь. У нас тоже есть среди знакомых лейсбийская пара, ну вот они такие , но на этом вовсе не нужно делать акцент.

[=marina=]

Но вот чисто гипотетически хотели бы вы судьбу такую своему ребенку? Скорее всего каждый выберет, чтобы его дитя к этой категории не относился.

Я бы не хотела... Был у нас на работе молодой человек гей. Он из маленького села в Харьковской области. Я представляю какого его матери ... да и ему ...там, наверное, еще с бОльшим осуждением к этому относятся...

[Olga Energizer]

Сообщение от Zayana

Кто сказал, что основная? Среди таких ценностей еще коррида есть.

вот коррида хороша как пример.
перед нами машут гей парадами, как плащом перед быком,
и мы обсуждаем гей парады как основную ценность европейскую.
вместо законов, борьбы с коррупцией, реформ и т.д.

только недавно свежие впечатления. Вечер, Геническ горячий источник - вишу в воде в пАру в полусне, рядом пара по касаниям видно что пара - нежно, только через какое то время поняла что оба мужчины - ничего демонстративного не было. пришла семья большая или компания с детьми - мужчина с сигаретой в озерцо - курит, плавает - прошу отойти на берегу докурить - остальным не мешать и бычок там в мусор выбросить а не в воду тут - и получаю скандал от жены - он женат и куда мне шалаве пойти. и я по прежнему не считаю что одни геи, а другие не геи в данном случае.

а вообще и коррида и 8 марта - традиции, кого то оскорбляет одно, кого то другое.

читала у Даймонда о фермерстве как традиции в Австралии.

[Valia]

Все мои знакомые геи- интеллектуальные люди, с которыми есть о чем поговорить, всегда интересно, и если бы не знала, даже не догадалась , что они геи. А вот среди знакомых негеев сколько ,извините, быдла встречается, что можно задуматься, кого хочешь видеть рядом . Людей надо принимать такими , какие они есть, хоть в Украине , хоть в Европе , хоть в Зеландии ... И да, если бы мой ребёнок был таким - я бы поддержала и не ломала, раз так случилось

[=marina=]

Коррида— это вообще варварство. ИМХО. А ещё очень отрицательно отношусь к зоопаркам. Не могу смотреть на зверей, птиц в клетках. Категорически.

[Виола]

сподобалося

[Olga Energizer]

Сообщение от СаДом

Есть устойчивое мнение, (читай про золотой миллиард), что это замечательно, думаю как раз из-за этого так пиарят ЛГБТ. Но было бы не так плохо, если бы население уменьшалось синхронно везде.
Европейцы вырождаются, на их место становятся арабы, китайцы, индийцы, им эти геи побоку, плодятся что кролики.

у меня есть мнение - ))))
что пока на нашу рождаемость больше влияет медицина, социальная незащищенность одиноких матерей, традиции пьянства, общий уровень жизни в обществе.
Хотя да курить люди начинают глядя на товарища уважаемого, как бы это нефизиологично не было - ))), а как тут правильно заметили - геноцид начинался при молчаливом согласии большинства которое совсем не собиралось принимать в нем участие .

---------- Post added at 09:30 ---------- Previous post was at 09:26 ----------

Сообщение от =marina=

Коррида— это вообще варварство. ИМХО. А ещё очень отрицательно отношусь к зоопаркам. Не могу смотреть на зверей, птиц в клетках. Категорически.

если будете в Венгрии - сходите - )))
огромные вольеры - размером с мини футбольное поле после 2-х зоопарков там (попала случайно) изменила свое мнение.
а до этого да - цирк поэтому не люблю - только акробатов и клоунов.

[vitaya]

Сообщение от Valia

. И да, если бы мой ребёнок был таким - я бы поддержала и не ломала, раз так случилось

Но лучше бы чтобы это не случилось, не так ли ?

[Moonvalley]

Сообщение от Olga Energizer

если будете в Венгрии - сходите - )))
огромные вольеры - размером с мини футбольное поле после 2-х зоопарков там (попала случайно) изменила свое мнение.
а до этого да - цирк поэтому не люблю - только акробатов и клоунов.

А зоопарк Джеррі Даррела у Джерсі? Там акцент зроблено на розмноженні рідкісних видів тварин і їх дослідженні, а не на розвагу людини. (До речі, у нього ну дуже цікаві книжки).
І як завжди - будь-що може бути і добрим, і злим. Залежно від конкретних умов-людей ітд. Тому категорично щось стверджувати можна дуже рідко...

[Кошка Ш.]

Сообщение от vitaya

Но лучше бы чтобы это не случилось, не так ли ?

Да. Потому что тогда для человека единственный путь к нормальной и безопасной жизни - уезжать.

Moonvalley, да, вот тоже вспомнила про концепцию зоопарков Даррела.

Виола, бгг, с утра покупала для школы цветы, на рынке с выпученными глазами или дядьки, закупающие охапки цветов для коллег или тетки из родительских комитетов. Выражения лиц у всех... непраздничные, ну, кроме продавцов.

[Ph@ntom]

Сообщение от Кошка Ш.

...
А вообще чудовищная тема - помнится Адольф Алоизыч с геев начал как раз.
...

ой, как интересно девки пляшут !!!

весь вопрос только в том, что ставить во главу угла.
Аллоизыч ставил в высшие приоритеты физическое и ментальное здоровье нации ?
ставил.
с болезнью нужно бороться ?
нужно.
все, что он считал болезнями высшей германской нации, все должно было быть вылечено.
с точки зрения государственного мужа, его поступки логичны и оправданы. при нем, великая германская нация была сильна как никогда.
есть такое дело, что сильная и здоровая германская нация - это скорее инструмент, нежели цель, но что это меняет ?
возьмем второго диктатора - йосю. что при йосе было с девиантами ?
тоже самое. нужна была йосе сильная нация - не уверен, скорее нет.
но ванильным мальчикам в роли пушечного мяса в армии не место, они балласт, поэтому тур поход, на соловки, возмужать, или к стеночке.
и вот в чем соль.
государство для человека - хорошо, для человека.
человек для государства - нет.
в первом случае, можно быть геем. во втором - пойдешь в расход. ну можеш поплакать конечно, но это не поменяет ничего. в лучшем случае убьют небольно. если повезет.

нужна европе сильная нация ?
нет.
нужна Украине сильная нация ?
нет.
Китаю?
Индии?
Мусульманским странам ?

ответите сами на этот вопрос.
заодно, это будет ответом на вопрос, кто будет жить на ваших землях, и есть ваш хлеб.

вывод ?
в ближайшее время, тоталитарные и просто государства с плодящимся как мышы населением низкого социального уровня, поднимут вопрос о расширении жизненного пространства. то, что это будет - факт. вопрос только в том, когда. слишком много накоплено непримиримых противоречий, и это неизбежно приведет к большой войне. и ее уже изо всех сил разжигают где могут, и явно, и пока тайно.

ну вот. случись такое, что государство\население сможет противопоставить агрессии ?
бригады ванильных геев ?
медсанчасти лесбиянок ?

какой % мужчин пойдет добровольцами, а какой свинтит в зарубежье ?
с таким подходом к девиантам, здесь скоро будет плескаться кетайское море например. или дорогое расеянское.

скажу так. среди студентов Ужгородского гос универа, 1го курса, в 2014 году, где учился мой пацан, превуалировало мнение следующее.
- Родину защищать ? нах-нах. Польща, Словения наше все. воевать, это не про нас.

добавим к этому пирогу вишенку из девиантов и вероятное будущее нашей страны обрисовано картиной с маслом.


пс. этих девиантов можно по человечески пожалеть, и не лезть в их жизнь, пока они не ходят парадами. девианты не понимают, что они девианты - прекрасно понимают. и показывая всем свое отношение к классическому обществу. я - урод, но я - горжусь, да ?

давайте вспомним сюда же что там происходит с классическими семейными ценностями у современной молодежи. вот вам и путь, куда мы идем.

извините за многобукв.

[Кошка Ш.]

Ph@ntom, ну слушайте, даже сейчас в АТО воюют и геи тоже.
И китайское или рассеянское море скорее будет плескаться с такими персонажами, как наши дивные депутаты, насировы и вся эта гидота у кормушки власти.
По-моему, по фиг, с кем человек спит, важнее, как он думает и что делает для своей страны. Повторюсь, человека можно судить только по его поступкам, а не по тому, с кем он в собственной постели лежит.

Хочу добавить - это геи имеют договорняки с олигархами и оккупантами? Геи покупают себе справки, чтоб не дай бог не призвали? Геи бросают мусор с балконов, варварски выбивают рыбу в Днепре? Срут на природе, извините, там где отдыхают? Курят в лифтах? Дают и берут взятки? Ездят пьяными за рулем? Может быть, геи сперли у моего соседа телевизор, а другие геи отказались возбуждать дело по этому факту? Выбрасывают животных на улицу, травят собак, голосуют за гречку? Бегают с коммунистическими флагами? Застраивают природоохранные зоны? Выдают удостоверения УБД помощнику Захарченко и наделяют его двумя гектарами земли в Черкасской области? Вывозят из Львова мусор в другие регионы? Все, иссякла, устала перечислять.
Общество (я говорю о нашем обществе) изначально нездоровое, и не сексуальная ориентация тому виной. Вот если бы все перечисленные и не упомянутые мной проблемы были решены, а осталась только проблема места гомосексуалов в обществе - было б офигительно. Да и общество в таком случае вряд ли было столь нетолерантным.

[Ph@ntom]

Сообщение от Кошка Ш.

Ph@ntom, ну слушайте, даже сейчас в АТО воюют и геи тоже.
И китайское или рассеянское море скорее будет плескаться с такими персонажами, как наши дивные депутаты, насировы и вся эта гидота у кормушки власти.
По-моему, по фиг, с кем человек спит, важнее, как он думает и что делает для своей страны. Повторюсь, человека можно судить только по его поступкам, а не по тому, с кем он в собственной постели лежит.

вы не уловили мою мысль.
ето личное дело девианта, достойное кстати уважения, как личности, пока это не выставляется напоказ.

а вот с того момента, когда о девиантах, как массовом явлении заговорили сми и телевизор, субкультура девиантов становится масс-медиа оружием массового поражения. начиная с детства например, закладывая у определенного % пациентов систему якорей, которые отработают в свой момент в запланированном направлении.


а потом, очень удобно озвучить теорию, что девиации предопределены свыше.

[MAMAIKA]

Я так понимаю, что ключевое "пока они не ходят парадами".

[Ph@ntom]

Сообщение от MAMAIKA

Я так понимаю, что ключевое "пока они не ходят парадами".

ключевое "напоказ"

[Кошка Ш.]

Ph@ntom, вот люблю Вас, всегда приятно дискутировать. А скажите, среди Ваших знакомых есть хоть один мужчина, который насмотрелся гей-культуры и сменил ориентацию?

[vitaya]

Кошка, опасно не для мужчин, а для детей и подростков.

[Olya]

Сообщение от vitaya

Кошка, опасно не для мужчин, а для детей и подростков.

Согласна полностью.Опасно,когда это сейчас преподносится как даже не альтернатива нормальной ориентации,а эталон лучшей жизни,лучшей семьи,лучших отношений.
Какие высокие отношения у геев в сериалах,красивая яркая одежда,парадыРежет глаз.
Я в принципе не столь нетерпима,но считаю преступлением навязывание.
Далеко не все геи и другие отклонения безобидны.И мне совсем не всё равно какими будут мои внуки.

[СаДом]

Сообщение от Лешик

Откуда Вы можете знать, к чему приведёт мутация гомосексуализма?

Уже даже западные ученые пришли к тому, что гомосексуализм к генам никак не относятся. Это не мутация. Да, есть редчайшие отклонения в психоматике, гормональных нарушениях, но доли и доли процентов от состоявшихся геев. То же самое касается тех, кто "родился неправильного пола".
Гомосексуализм - отклонение в психике, то есть попросту - неправильное воспитание или отсутствие воспитания вкупе с пропагандой ЛГБТ в самом внушаемом возрасте - 5-8 лет.
Именно поэтому категорически против гей-парадов, против пропаганды их в кино (Оскар откровенно слабому фильму вручили по известной причине - ну откровенная пропаганда), и прочей лабуды, которую даже в школах в Европе преподают.

Сообщение от Лешик

Вы же не будете отрицать, что среди геев много ярких, неординарных, талантливых и даже гениальных личностей? Причём в разных сферах: музыканты, композиторы, художники, учёные, математики...

Достаточно, но не должно быть больше в результате пропаганды. Потому что эти таланты должны оставить потомство, раз уж они такие полезные.

Сообщение от Лешик

Если кратко - будьте толерантны к людям с отклонениями и несовпадениями с Вашей позицией

Уже (реплика про воспитанность).
Я просто считаю, что отрицательное действие (пропаганда отклонений, не сами отклонения!) должно встречать противодействием, чем тут в меру способностей и занимаюсь

Сообщение от Кошка Ш.

СаДом, вся фигня в том, что геем стать невозможно, человек рождается с уже заложенной ориентацией и, что самое интересное, процент рождения людей с гомосексуальной ориентацией во всех странах во все времена был и будет одинаков. Так же как и рождение трансгендеров, но с этим сложнее, потому что иногда истинная трансгендерность путается с шизофренией.

Уже чуть выше сказал, часть правды только в том, что процент с заложенной не той ориентацией постоянен, но он исчезающе мал, остальные - просто с социально-психологической надстройкой такой. Я даже теряюсь, как это объяснить в нескольких предложениях, это надо с десяток роликов посмотреть или хотя бы несколько книг почитать (там не указана первая книга "Нищета мозга").

Сообщение от Olga Energizer

что пока на нашу рождаемость больше влияет медицина, социальная незащищенность одиноких матерей, традиции пьянства, общий уровень жизни в обществе.

Полностью согласен. Ключевое слово "нашу", но мы смотрим в светлое европейское будущее? А оно не светлое, оно "радужное" в плохом смысле этого слова.

[Ph@ntom]

Сообщение от Кошка Ш.

Ph@ntom, вот люблю Вас, всегда приятно дискутировать. А скажите, среди Ваших знакомых есть хоть один мужчина, который насмотрелся гей-культуры и сменил ориентацию?

прошу меня извинить, но мой близкий круг, в силу специфики интересов и склада ума, узок чрезвычайно. таких людей у меня нет и быть не может.

но пид@рас в моей жизни таки был. в бытность мою студентом ЗМИ, на кафедре химии, старый преп, приставал в мужском туалете к студентам на переменах. я когда это увидел - чуть не обрыгал помещение, извините за подробности. не знаю, может есть более мягкий медицинский термин, действию сему.
так вот, хмырь этот был в должности зав кафедрой.
хорошо, что химия у меня со школы прокачана, и несдач\пересдач небыло и быть не могло, а у кого были, нужно было обьяснять что там происходило ?
и да. весь поток был в курсе, и отливать я ходил с того дня на другой этаж.

ну и вообще я отношусть толерантно, хоть и недолюбливаю.
а гея с ЗС, который предложил мне (!!!) это, почему-то захотелось выпиливать долго и мучительно. вот такое странное желание.

[werty]

Сообщение от Olya

.....Опасно,когда это сейчас преподносится как даже не альтернатива нормальной ориентации,а эталон лучшей жизни,лучшей семьи,лучших отношений............

Наверное, я живу в другой стране. Не вижу, что бы это было эталоном.
Или в других кругах общаюсь, не в элитных