С чего начинать на новом участке...

[Ива]

Спасибо за ответы
1 огород под домом где пни,земля хорошая и родючая,огурцы и помидоры на ура, бурьяна много, это перекопаем, уберем.

2 огород по больше( тоже очень родючий), я поняла что нужно выбрать бурьян---уберем,

а что дальше с ним сделать???

Думаю половину засадить культурами, а что ещё с половиной сделать???
чем посоветуете засадить чтобы просто не гулял да и бурьян не развивался!
что если гарбузом засадить??
Какие у вас идеи??

[Kalina]

Сообщение от Ива

Думаю половину засадить культурами, а что ещё с половиной сделать???

Засіяти мішанкою (овес+віка). Дати їй полягти і так перезимувати.

[Ива]

А что потом с ним делать(овес+віка)???

[Elka]

Сообщение от Анатолий

Может скажу глупость, извините, но сосед мне ляпнул, что селитру нужно поджечь. В результате пень выгорает. Сам не пробовал.

Пытались выжечь - меленький костёр раскладывали, сыро и без результатно, не получилось. Дома я б бензина чуток добавила, а с немцами шутки плохи, не рискнула. Я все равно не понимаю технологический процесс, наземная часть разрушается..., подземная остаётся мертвая и много много лет перегнивает?

[Елка]

Сообщение от Elka

подземная остаётся мертвая и много много лет перегнивает?

Алла, оно становится трухлявым от селитры и потом потихоньку тлеет, подземные большие корни тоже выгорают- потом можно слегка провалиться в неожиданном месте из-за пустот. Пень сверлят, в отверстия насыпают ту фигню, накрываютпленкой и ждут, долго.., потом поджигают.На торфяниках я бы такого не делала

[елена.п]

Сообщение от Elka

подземная остаётся мертвая и много много лет перегнивает?

...пару лет, максимум три)), но сказать что перегнило совсем?!..нет, просто становиться настолько крохкое, что без особого труда(особенно мужчине)легко выковыривается лопатой..))
..зы. по поводу селитры у меня ни разу не получилось, и не тлело и не горело, видимо за зиму так напитывалось влагой что тушит все позывы к возгаранию))

[Kalina]

Сообщение от Ива

А что потом с ним делать(овес+віка)???

Через рік можете переорати.
Якщо на кілька років треба зайняти ділянку, то можна посіяти еспарцет, люцерку або конюшину (клевер). І косити для тої ж мульчі (або домовитися з сусідами, що мають худобу в обмін на натурпродукт)).

[v.triv]

Сообщение от Ива

что если гарбузом засадить??

Я именно так и сделал на участках, которые перекопал уже поздней весной. Единственно, под каждый куст внес по треть ведра перегноя. Тыква затянула весь открытый грунт и накрыла его листьями. Урожай был отличный. А по осени уже перекопал с песком и перегноем. Сидераты конечно хорошо, но смысл гонять уже отдохнувшую землю еще сезон?

[Dajana]

Сообщение от v.triv

Я именно так и сделал на участках, которые перекопал уже поздней весной. Единственно, под каждый куст внес по треть ведра перегноя. Тыква затянула весь открытый грунт и накрыла его листьями. Урожай был отличный. А по осени уже перекопал с песком и перегноем. Сидераты конечно хорошо, но смысл гонять уже отдохнувшую землю еще сезон?

Я за сидераты. Потому что это воспитание земли, ее здоровье. Отдых отдыху рознь. Правильные сидераты структурируют почву и насыщают ее азотом. Посев 150 г люцерны или фацелии соответствет внесению 300 кг свежего навоза, только без инфекции и инвазии вредителей.
Тыкву можно, но только по необходимости, где-нибудь на краю. Потому что это резервация десятка болезней на перспективу.

[v.triv]

Сообщение от Dajana

резервация десятка болезней на перспективу.

Структурирование и обеззараживание почвы сидератами бесспорно. Вопрос какими. Названные Вами больше структурируют и насыщают азотом, для обеззараживания больше подошла бы горчица.
Но вопрос о болезнях. Специфические болезни накапливаются в почве при засаживании однотипными культурами несколько лет подряд. Для этого делают севооборот. Периодически поля оставляют под "паром", иногда даже не засевая ничем, чтобы земля отдохнула и заросла немного как раз бурьяном, который потом перепашется.
Если земля не культивировалась на новом участке несколько лет и была заросшая бурьяном, какие болезни, являющиеся специфическими для культурных растений там могли накопиться?
Вредители и болезни гораздо быстрее появятся на участке благодаря соседским огородам и ветру, разносящему болезни по округе. Ну и в любой почве находится всегда огромный набор разных спор, которые вылезут при перекосе.

[Dajana]

Я не назвала горчицу по причине того, что участок был под паром, предполагается, что в связи с этим обстоятельчтвом патогены угнетены. И привлечь их тыквой с соседского огорода, чтобы только земля не гуляла?

[v.triv]

Сообщение от Dajana

И привлечь их тыквой с соседского огорода,

А чем тыква такая особенно привлекательная по сравнению с другими культурами для подлых паразитов? )))
Отдохнувшая земля по умолчанию уже готова к посадке с/х культур. Все химэлементы возвращались по осени назад в почву плюс проаккумулированный азот в органике. Поэтому все целинные земли первые годы давали большой урожай. Минусом только может быть недостаточная структурность. Которая исправляется со временем правильной культивацией.
Поэтому тут, на мой взгляд, только хозяина дело - засевать новый участок сидератами или уже овощными культурами. Правда, есть оговорка - если почва нормальная. Поскольку сильно глинистые или песчаные нужно доводить до ума не один год.

[Dajana]

Пан Василий, я ни в коем случае не настаиваю, просто озвучиваю свою позицию И Вы абсолютно правы. Каждый человек распоряжается своей землей, как ему выгодно.Надо человеку 2 тонны гарбузов - какие проблемы? Мне не надо, поэтому чем сорные травы- так лучше сидераты.
У меня, например, 0,5 соток под огородом, а остальные 25 под садом и цветами. Интенсивное цветоводство убивает землю напрочь, поэтому я прилагаю огромные физические и материальные усилия, чтобы активизировать собственные защитные реакции растений, соответственно, уменьшить химические обработки. Без грамотной подготовки почвы, подкормок и севооборота растения никогда не раскроют свой потенциал.

[Milast]

Всем добрый день. Занимаю новый участок земли под выращивание овощей. И встал такой вопрос....земля долго не обрабатывалась, соответственно там росли сорняки. с осени еще не задумывалась о расширении владений, поэтому никаких манипуляций не проводила. вот теперь думаю как после вспахивания почвы избавиться от наследников сорняков. как вы боролись с этой гадостью на новом участке?

[v.triv]

Сообщение от Milast

избавиться от наследников сорняков.

А это как?
А серьезно, по теме уже расписано все. Есть 2 способа - химический и механический. Химический - если не планируете сажать овощей в этом году, но хотите убрать корневищные сорняки - покупаете гербицид типа Раундап и обрабатываете по Зеленой Отросшей массе. Механический - либо вручную либо техникой убирать периодически отрастающие сорняки или их корневища. Есть еще способ - накрыть участок плотной непрозрачной пленкой хотя бы на сезон, но это сложно и затратно.
А отвечая на прямой вопрос в Вашей фразе - съесть. Ибо наследниками сорняков у Вас запланированы овощи

[~Dan_na~]

Добрый день всем, я за советом. Огородничаю 4-й сезон, учусь, сажаю, растет, но как понасаживаю, потом прыгаю, где узко, потопчу, где много места оставила, там бурьян раздражает. В пр. году только правильно фасоль посадила, грядки были узкие и рвать удобно. С помидорами вечно "туплю", план немного индетов и деты , всех на колья)

Какого размера делать грядки, у меня прямоугольный кусок земли 3м ширина и в длину сколько смогу))) пока пусть будет 15 м .

Мои посадки: помидоры, огурцы, кустовая спарж. фасоль, салаты, зелень(укроп, петрушка, кинза), морковь, горох.

Вот какие грядки спланировать по размерам, для всех же разные размеры, фасоль/горох-узкая грядка, для зелени широкая и в одну грядку разные зеленухи.

Метровые для помидоров не подойдут?

Огурцы будут вверх расти, им как лучше, в один ряд?

[Ива]

Форумчани подскажите можно ли сейчас садить ещё картошку????
Спасибо

[Нина]

Сообщение от Ива

Форумчани подскажите можно ли сейчас садить ещё картошку????
Спасибо

Можно, конечно. Когда открываете форум, вверху есть предлагаемое информационное
меню. Выберите Новые сообщения и будете знать все, чем живет форумский народ. Там нашли бы соответствующие темы для вопросов, например http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16936

[tekton]

Сообщение от Ива

Форумчани подскажите можно ли сейчас садить ещё картошку????
Спасибо

Иногда картошку садят даже в середине июня. Вполне себе неплохой урожай получается, если погода подарит дождливые и не очень жаркие деньки. Правда, в этом случае желательно обеспечить защиту помимо колорадского жука еще и от фитофторы.

[Elenas]

Можете смело садить, только полив обеспечте, я уже года три сажу после выкопки чеснока - в середине июля и в сентябре едим молодую картошку.

[Ashberry]

Сообщение от Kalina

Швидше за все - мурашники. З комахами боротися практично неможливо, прийдеться співіснувати. Перш за все почекати весни та відлиги. Саме по весняним паводковим водам можна багато чого побачити.

Оказались правы все, кто предположил муравейники
Их у меня есть на любой вкус в неимоверных количествах, вопрос омоложения сада практически отпал, при удалении сухих веток вскрылись пустоты в которых целые вселенные до самого основания

Буду бороться только за две гигантские ивы, остальное уже практически все спилили под ноль( что-то для тени оставила, но это скорее как временное укрытие для планируемых новых посадок).

Прошу помощи определиться с грунтом в саду.
Вода уходит мгновенно, после сильного ливня через дцать минут и следа нет.
Но хорошо пролитая замульчированная в тени, очень пластичная, черная, легко катается в шарик, есть ли методы определения типа почвы " на глаз" ?
По кадастру луговые несоленые грунты, соседи говорят, что самые лучшие урожаи были именно на моем участке.

К моему удивлению уровень грунтовых вод сильно колеблется в разных частях, как такое может быть?! Можно ли расчитывать на подобных уникальных? зонах садить требовательные к застою воды у корней деревья?

Планирую этой осенью садить будущие крупномеры по периметру( мечтаю рябину, хвойные, возможно придется ивы, березы )

Пока вычищаю землю от огромного количества мусора( на каждом метре плоскости грабли выбираю стекло, железо, пластик...на штык лопаты находки пополняются предметами быта и одежкой прошлого века, эдакий культурный слой конец прошлого века )

[Volodimir]

Глобальной проблеме нужен глобальный подход.
Муравейники - это потенциальные разносчики тли. Они не любят дрожжей и очень любят сладкое дрожжи хлеб и сахар это гремучая смесь. Говорят, что манка и пшено на них активно влияет - пробуйте, если птички не склюют.
Для облагораживания земли в бот саду им Гришко на Печерске в Киеве осенью можно запастись сидератами - пока дали только прошлогоднюю сурепку Горлиця - на неё все фермеры молятся.
Я фанат батата - всё пространство засадил бы бататом. Но осенью нужно закупить побольше сортов и на май приготовить мегатонны рассады - один росточек от десяти - (у меня) у народа до 25 грн. Много не разгонишься.
Тыквы не очень весёлая затея - это культура бахчи - ничейного поля- выжимает много питания из земли, хотя я очень люблю эту ягодку.
Самые дешёвые сидераты - горчица и редька масличная.
Рожь прекрасно структурирует почву и забивает пырей, но в корнях поселяются проволочники, а горчица их выгоняет и после злаковых сорняков - почва и так конфетка.
Неплохо бы накрывать почву плоскими листами картона чёрной плёнкой - друзья даже газетами накрывали и извините хлопковыми тканями - потом всё шло на корм калифорнийским червям.
Если сумеете организовать хозяйство для этих трудяг - материала полно в интернете - Вы обеспечите себя экологическим удобрением навсегда. Кроме сидератов червяки кушают кофе - мои друзья собирают его дома, но если задаться целью - кофейни растут, как грибы. Шелуху лука покупают вместе с луком это не смешно -её можно мешками брать бесплатно.
Поднятые грядки с утеплением на первых порах очень даже выручают.
В рекламных фирмах очень много бумаги идёт в утиль - когда клеили рекламу на огромную витрину - я еле дотащил - это подложка под самоклейку ORACAL.
Когда - то сам клеил, но бумагу выбрасывал - она довольно плотная - сразу не размокнет, к тому же слой покрытия силикона.

---------- Post added at 00:33 ---------- Previous post was at 00:13 ----------

Вы напрасно увлекаетесь берёзами и рябинами. Берёза имеет очень мощные поверхностные корни и очень много поглощает влаги - корни могут создать большие проблемы - это растение для парков и лесов.
Хвойники - это чистый воздух, но они любят кислую почву. самые неприхотливые можжевельники и сосны. Для ели нужно побольше торфа рыжего кислого и регулярный полив.
Есть в Киеве бот сад им Фомина - там работает Гуцул Микола Васильович.
Весной брал у него Чёрный абрикос, Сладкий каштан, Гинкго Билоба и орех сорт Буковинский - самый морозостойкий.
Прекрасные деревья липа, краснолистные буки, дубы, персики.
Набрал диких черешень - это лучшие черешни по моему.
Может у него есть возможность. Можно выращивать из косточек но это долго - это просто моё увлечение.
Хурма местная прямо на территории растёт - интересная перспектива.
096 416 13 25 Микола Васильович работает через день.

[Iris_ka]

Сообщение от Volodimir

Хвойники - .

Нет на Вас Садовника! Хвойные!!!!!

[Volodimir]

Сообщение от v.triv

И модератора..

Яне высаживаю хвойные - я не лесник - люди просто имеют право делать на своём участке апельсиновые рощи и голубые ели - мне хватает елей на территории бывшего станкозавода на Нивках - лучшая в Киеве Аллея, в бот садах и парках.
Из деревьев самая большая перспектива - это орехи для внуков и дикие черешни, Гинкго билоба - по приколу - панацея для некоторых не уверенных.
Чёрный абрикос растёт, как зверь - стоит выращивать.
Съедобный каштан - мечтал с детства - принялся. Это у меня.
Все деревья - я ясно изложил - имеющие поверхностную корневую - угроза для участка и самого дома.
Если кто то не понял - хозяин - барин - если посадит пальму - частная собственность.

[Milast]

Сообщение от v.triv

А это как?
А серьезно, по теме уже расписано все. Есть 2 способа - химический и механический. Химический - если не планируете сажать овощей в этом году, но хотите убрать корневищные сорняки - покупаете гербицид типа Раундап и обрабатываете по Зеленой Отросшей массе. Механический - либо вручную либо техникой убирать периодически отрастающие сорняки или их корневища. Есть еще способ - накрыть участок плотной непрозрачной пленкой хотя бы на сезон, но это сложно и затратно.
А отвечая на прямой вопрос в Вашей фразе - съесть. Ибо наследниками сорняков у Вас запланированы овощи

Так и сделали)) Обработали Раундапом. А теперь едим)