Сезонные работы в саду(весна,лето,осень..)

[пятница]

Сообщение от садовник

отету смесь я шот не догнал.... а зачем к калипсо актару мешать?! они ж подобныя....

ой,затуркалась
хорус+калипсо/актара

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:57 ----------

Сообщение от Счастливая

А здесь можно чуток подробней,а что такие деревья весной ничем не обрабатываются,если они в обмотке?
:

Жан, та я ж для примера.Соседка приверженец садоводства "без химии",но в конце лета уже пришла советоваться, чем брызгать сад, т.к. монилиоз на парше и тлей погоняет

[садовник]

Сообщение от пятница

т.к. монилиоз на парше...

а моить на пОрше, не?

---------- Post added at 20:03 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Сообщение от Lелишна

Т.е. основные задачи камыш выполняет?

да можно ....так ещё наши пра..пра.. дедушки делали...

[Тиран]

Сама на камыш заглядываюсь: благодаря строителям у нас теперь метрах в 400 болотце образовалось, с камышем и цаплями...
Думаю, в след. году буду брать - читала, зайцы его именно не любят.
И ещё подскажите - хочу по соседству в дубовом лесу набрать листьев для мульчи - а как понять, что они не больные? Если чистые и хорошие листики можно брать? ИЛи риск огромный?

[садовник]

Сообщение от larissa

чтобы на кануне тепла травануть жучков под корой и болячки . Ну и всякие трещины дезинфицировать. Поэтому цель была другая.

и так поглядим, шо про это грит Рихард Иванович Шредер...
"..истребление мхов и лишайников удобнее всего совершать Осенью(реже весною)...после продолжительных дождей, когда они совершенно промокнут и хорошо отстают от дерева.....
....после чистки весьма полезно покрыть ствол и сучья дерева густым известковым молоком. Оно не позволяет мхам селиться вновь, а также задерживает насекомых и даже, как некоторые полагают, противодействует болезням коры. Кора деревьев от известкования становится очень чистою...."

[Тиран]

А про обматывание цитату можно?

[садовник]

Сообщение от Тиран

хочу по соседству в дубовом лесу набрать листьев для мульчи - а как понять, что они не больные? Если чистые и хорошие листики можно брать? ИЛи риск огромный?

не нана от дуба брать... а то ешо задубеить....

---------- Post added at 20:28 ---------- Previous post was at 20:27 ----------

Сообщение от Тиран

А про обматывание цитату можно?

та не спяшить... книга раритетна ... с ей бережно обращатца нать...
ща аккуратненько спишу на бумажку, а потом и ...

[larissa]

Сообщение от садовник

и так поглядим, шо про это грит Рихард Иванович Шредер...

боюсь, что тогда Рихарда Шредера, мало кто читал и во времена , когда он в академии работал, ну и при СОВЕ тем более. другие " метры" стали во главе слова " селекция" и ...
п.с а вот соратников и его последователей репрессировали одними из первых.
а вот влияние извести , как дезинфицирующего средства , видели и знали многие. Только сроки обработки применяли ранне-весенние. В принципе, погода та же, и смысл тот же.

[Тиран]

Сообщение от садовник

та не спяшить... книга раритетна ... с ей бережно обращатца нать...
ща аккуратненько спишу на бумажку, а потом и ...

Нунинаю, я с раритетной книгой на кухне готовлю (воловье по-фламандски и прентаньер из курицы)
А в чём проблема дубовых листьев - о них часто пишут, как о мульче на зиму? Типа, плотно и хорошо...
Почву подкисляют? Или что?

[садовник]

такс...читаем дальше:"...Не менее вредно отзывается на стволах дерева чередование солнцепёка с ночными морозами в марте месяце; от этого лопается кора на южной стороне ствола. Этот вред хорошо устраняется той же обвязкою( из соломы или тростника ), которая в одно и тоже время служит и оттенением от солнечнаго нагревания, и защитой от мороза.
Из животных, вредящих плодовым садам в зимнее время, нужно отметить мышь и зайца. Другие грызуны редко причиняют нам вред.
От зайцев защищает деревья та же соломенная или тростниковая обвязка, но она должна простираться, в этом случае на все части дерева, особенно на молодые ветви.
Полевые плодовые плоды можно защищать от зайцев пугалами, которых зайца по свойственной им боязливости очень боятся. Самое удобное такое пугало состоит из бечёвок или проволоки, на которых через сажень привязаны двойныя перья или коленкоровыя ленточки . Снарядом этим обтягивают защищаемое пространство, укрепляя бечёвку или проволоку на больших тычинках, на высоте 3/4 аршина от поверхности снега. От ветра всё постоянно колышется и пугает зайцев.
Опаснее зайца бывают мыши, которые обгрызают кору молодых деревьев при основании ствола, на расстоянии 1/4 до 1/2 аршина от поверхности земли. Самый простой способ сохранить деревья от мышей это густо обвязать нижнюю часть ствола ветвями таких деревьев, которые мыши не едят. Как-то: ива, жёлтая акация, берёза.
Такая обвязка может остаться при дереве и служить защитой года два: она, как свободно допускающая воздух к дереву, безвредна.
Еще способ, обернуть нижнюю часть ствола берестою, но в этом случае бересту на лето придётся убрать. т.к. она не пропускает воздух к стволу."

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

Сообщение от larissa

боюсь, что тогда Рихарда Шредера, мало кто читал.

да ну.... читаем титульный лист этой книги(спасибо прадеду за наследство)
".... девятое посмертное издание".. типа книга переиздавалась(бо шибко популярна была)8 раз при жизни !!!!
товарисчь Шредер при жизни был " Главным садовником и преподователем садоводства Московского Сельскохозяйственного Института"...
полное название издания.
"Русский Огород
питомник
и
Плодовый Садъ.
руководство к наивыгоднешему устройству и ведению
огородного и садоваго хозяйствъ.
сочинение Р.И. Шредера, с 476 рисунками и портретом автора."
Сочинение это удостоенно в 1883 г Императорским Российским Обществом садоводства премии Н.И.Железнова(золотой медали) "За лучшее сочинение на русском языке по садоводству и по огородничеству"!
п.с. просю пардону.. у мну книга не за 1888 г. а тока за 1909 г типа это именно то девятое посмертное издание..

[пятница]

про кукурузу не забываем?
деревья постарше обвязываем ею (молодняк "бинтуем")
стебли шуршат,зайцы бояцца

[vov_en]

А если в поле плантация смородины- ее от зайцев чем защищать?

[садовник]

Сообщение от vov_en

А если в поле плантация смородины- ее от зайцев чем защищать?

так пугалами ж...

[черешенка]

Сообщение от Счастливая

Мои мумии

Абалденеть какая красота, вот это упаковочка, моим бы такую.

Ну вот можно-же уделить внимание своим питомцам и подготовить их к зиме нормально, ведь их то не так много на приусадебных участках, чего так люди боятся обматывать саженцы не пойму. Белить, красить, зачем?

[larissa]

Сообщение от садовник

да ну.... читаем титульный лист этой книги!

тогда смотрим на тираж, и вспоминаем про безграмотную Россию в это время.
п.с. мы плавно уходим от темы если говорим о том времени, новаторстве, и прочем, то надо отдельную тему открывать

[садовник]

Сообщение от larissa

п.с. мы плавно уходим от темы

ну дак ...а кто первым начал...
суть книги - в правильности защитных мероприемств , в последствии исковерканных потомками...
я эти цитаты привёл именно для того... шо изначально всё было правильно...

[Lелишна]

Сообщение от Тиран

Нунинаю, я с раритетной книгой на кухне готовлю (воловье по-фламандски и прентаньер из курицы)
А в чём проблема дубовых листьев - о них часто пишут, как о мульче на зиму? Типа, плотно и хорошо...
Почву подкисляют? Или что?

Я читала, что листья дуба выделяют вещества, угнетающие другие растения и иногда даже подавляющие их рост.

[vov_en]

Сообщение от Lелишна

Я читала, что листья дуба выделяют вещества, угнетающие другие растения и иногда даже подавляющие их рост.

Мб, так называемые, дубильные вещества?

[Aleska]

Подскажите, пожалуйста, куда сейчас мона применить оставшийся от замазывания морозобойных ран, смесь глины и коровей лепёшки??? Думала добавить известь и побелить деревья, а потом обматать...или нельзя так?
И перед обматыванием белым агроволокном молодых деревцев может надо чем то промазать кору...или не надо?

[садовник]

Сообщение от Aleska

1. Думала добавить известь и побелить деревья, а потом обматать...или нельзя так?
2. перед обматыванием белым агроволокном молодых деревцев может надо чем то промазать кору...или не надо?

1.кого белим ..читаем выше...
2.не нада ничем мазать... агроволокно хорошо дышит...

[Aleska]

так куда применить добро, пол ведра замесила...;)

[Lелишна]

Сообщение от vov_en

Мб, так называемые, дубильные вещества?

Да, дубильные. Они являются ингибиторами, поэтому из опада листьев дуба (и ивы тоже) не рекомендуют готовить т.н. листовую землю и использовать их в качестве мульчи.

[хомячок]

Сообщение от Aleska

так куда применить добро, пол ведра замесила...;)

Это не проблема. Добавьте примерно третью часть гашеной извести, разведите водой и побелите деревья. Саженцы молодые не трогайте. А вот для старых это самое то. А останется лишнее- оставьте в ведре, пусть высохнет. Через год- два опять побелите. Эта смесь не портится.

[Dim]

Сообщение от садовник

...
я тут порылся в старых книгах(Шредер "Русский сад и огород" за 1888 г)... так вот чёрным по белому написанно, шо от ожогов и грызунов защищает таки обматывание(правда не тряпьём и ветошью)... а вот побелку известковым раствором применяют для......защиты стволов от мхов и лишайников(и после соскабливания последних), а как солнцезащита такая побелка малоэффективна...

Вероятно, в 1888 ещё не было водоэмульсионной краски с добавками в ней от болезней и против грызунов. А побелку знали только известковым раствором, который быстро смывается и потому, действительно, малоэффективен как солнцезащита, которая особенно нужна в феврале-марте.

Сообщение от садовник

... а в каких ешо странах белють дерева на зиму? ...
и чо тада не белють все промышленные сады в той же россее или беларуси...

В Беларуси белят. Не все - это трудоёмкая, дорогая операция.
В Польше белят массово - сам видел. Причём именно водоэмульсионкой.
ЗЫ. Я не навязываю свой опыт и не хочу спорить, но не так всё однозначно в высказанных выше мнениях.
1. Ни разу ни в 1 год не было у меня морозобоин/погрызов на побеленных деревьях. ТТТ. На непобеленных - было и то, и другое.
2. Молодые саженцы всегда белим, а слабые одногодки на карлике - "до макушки". Невозможно было заметить какое-либо угнетение. Весной прекрасно развиваются.
ЗЗЫ. В местной литературе не раз проскакивало мнение, что такие культуры, как абрикос и черешня - если в наших условиях не белить на зиму стойкой краской, то лучше и не садить вовсе.

[Aleska]

2 года белила, купленными побелками, но во втором году побелка смылась быстро, перебелить не дали морозы...но морозобоины только на алыче крупной...Деревцам 3 года у меня, брала годовалые...старых нет...а "добро" есть..Правильно поняла ...мешает жить молодняку только побелка с добавками...а вот известь с "добром" может и на пользу???и плюс обмотать..... А малину может от вредителей и болезней надо тоже белить?

[Dim]

Сообщение от Aleska

...но морозобоины только на алыче крупной...

Aleska, Гибридная алыча у нас, если не белить, крайне недолговечна - 2-4 мощных урожая, и что-нибудь делается со штамбом. Или взять сорт Мара, у него лошадиная устойчивость ко всему, живёт долго (для алычи), да и опылитель хороший. Но дерево неск. крупнее, чем у других сортов.

[Slavko]

Сообщение от larissa

Почитайте о принципе движения почвенного раствора в деревесине. За счет чего он происходит и почему.

Взаимно, larissa.
Вот Вы полили деревья ещё при зеленых листьях - листья всю влагу успешно испарили.
При этом, как писал академик Владимир Иванович Палладин (основоположник школы физиологов и биохимиков растений), количество воды в элементах древесины уменьшается.
Поэтому находящийся в них воздух сильно разрежается.
Отрицательное давление воздуха в древесине в свою очередь действует как насос, способствуя поднятию воды из корня.
Вот и получается, что для заполнения созданного Вами почти вакуума придется полить ещё раз - уже без листьев.
Если не осилите "Избранные труды" академика, почитайте хотя бы его статью "Дыхание растений и его отношение к процессам превращения вещества и энергии в растениях" (ну а совсем коротко - его статья "Физиология растений" в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона)

[садовник]

Сообщение от Dim

Вероятно, в 1888 ещё не было водоэмульсионной краски с добавками в ней от болезней и против грызунов. А побелку знали только известковым раствором, который быстро смывается и потому, действительно, малоэффективен как солнцезащита, которая особенно нужна в феврале-марте..

нууу.. тов. шредер писал свой труд для московской и питерской губерний... где зимой дождей нет... так что вся побелка приспокойненько остаётся до апреля на деревьях...
п.с. от мышей побелка водоэмульсионкой фигня... жрут ой..ой! голод знаете ли не тётка.... тоже касается и зайцев... есть хоцца и на краску позарисся... к тому же таже водоэмульсионка(если зима с оттепелями и дождями) бодренько смывается до бледненького состояния...

[larissa]

Сообщение от Slavko

Взаимно, larissa.
Вот Вы полили деревья ещё при зеленых листьях - листья всю влагу успешно испарили.

если это проявление амбициозного " я самый..." или " все бабы дуры", то говорить не о чем. а если хотите действительно понять, и даже с учетом всех академиков , лучше начните с учебника по биологии. Там черным по белому написано, что транспирация напрямую зависит не от цвета листа а от влажности воздуха и температуры. Когда я советовала на кануне листопада, влажность была посмотрите какая, и какая температура!!!!!!! Плюс посмотрите слово- росы и транспирация.Прочтите все посты с начала. Все прочтите, и потом может быть поймете.
поэтому прежде чем, разберитесь до конца пжл.
п.с. чтобы советовать прочитать, не мешало бы самому осилить хотя бы основные тезисы.

[садовник]

Сообщение от Dim

В Беларуси белят. Не все - это трудоёмкая.

я ж выше уточнял, шо бывший ссср не в счёт....

[Slavko]

Сообщение от larissa

, Там черным по белому написано, что транспирация напрямую зависит не от цвета листа а от влажности воздуха и температуры

Дочитайте ту страничку учебника по биологии до конца.
Там дальше написано, что транспирация происходит в основном через лист - живой лист.
Да, транспирация во влажную погоду меньше, чем в жару. Но она есть, потому что есть зеленый лист.
Стоило подождать, пока он пожелтеет (опадет) - и вся поглощенная корнями влага заполнила бы все обезвоженные испарением полости древесины - предотвратив зимнее иссушение. Но Вы ждать не захотели...
P.S. Я на самом деле встречал уже даже двоих женщин, способных признать свою ошибку, но это, конечно, приходит с возрастом...