Манна с небес...Физика почв (или умные беседы профессионалов..)

[Картофаныч]

Сообщение от Владмир

судить о том, чего не читал либо сам не испытывал не считаю возможным. Вы свои источники информации не открываете, сравнивать не с чем.
Бублик ссылается на авторитетное мнение опытного картофелевода, который утверждает, что при 500 мм осадков в год урожайность в среднем не привысит 200 кг ,остальное - только с поливом.

Хотелось бы видеть любое обсуждение и ответы, последовательно- логическими, а вы пока отвечаете, как в афоризме М.Задорнова: "Только русский ,на вопрос-куда ты идешь?,отвечает-скоро вернусь".

Лукавите и противоречите,когда говорите, что не можете судить если сами не испытывали. Вы постоянно судите о том, что сами не испытывали: об урожае зерновых в 50 ц/га,полученных не вами , о выращивании зерновых в Сибири, об урожае картофеля, который вы тоже не получали,о законах Фурье, действие ,которые вы не проверяли ит.д.

Далее.В одном случае вы ссылаетесь на мнение опытного, но безымянного картофелевода, которое озвучено даже не самим картофелеводом, а передано В.Бубликом. И безапелляционно преподносите его как истину.

В другом случае, когда я вам привожу данные, не из засекреченных источников,а приведенные тем же Б.Бубликом и В.Гридчиным в книге, «Манна с небес в огород.Вездесущая сидерация» которую вы порекомендовали прочитать, о быстром разложении сидератов и получении уже на следующий год после их посева, удвоение урожая основных культур, вы заявляете «судить о том, что я не читал , не считаю возможным".

Поэтому прочитайте , наконец, ее, и найдете все цитаты, которые я приводил о сидерации и технологии получения рекордного урожая картофеля в очень засушливое лето без пахоты почвы и без полива. И хотя я многое не разделяю в этой книге, беру цитаты из нее,потому что вы на нее ссылаетесь.
А фраза С.Антонца, о том ,как с помощью сидератов быстро восполнить количество азота в почве взята из :ЧУДЕСА "АГРОЕКОЛОГІЇ" - № 4-5 (29-30) ’2008 - Архів - Агросектор...
journal.agrosector.com.ua/archive/2...
И тут тоже говорится о быстром эффекте уже на следующий год, а не через 2 или 3 года.."
А об агротехнике,которая даст больше 200кг картофеля с сотки, я и рассказываю в своих постах

[Владмир]

Сообщение от Картофаныч

Лукавите и противоречите,когда говорите, что не можете судить если сами не испытывали. Вы постоянно судите о том, что сами не испытывали: об урожае зерновых в 50 ц/га,полученных не вами , о выращивании зерновых в Сибири, об урожае картофеля, который вы тоже не получали,о законах Фурье, действие ,которые вы не проверяли ит.д.

Я сужу только о том,что либо сам читал ( при этом я в отличие от Вас указываю на источник информации) и тогда за написанное отвечает автор либо о том, что лично проверял, и тогда вопросы ко мне. Противоречие не во мне а в Вашем предвзятом восприятии.
Что касается лукавства, то я не советую заниматься бсуждением личных качеств потому, что это ,во-первых запрещено правилами форума, а во-вторых, Вы не знаете с кем на самом деле имеете
дело из-за анонимности .Имея 15-летний опыт научной деятельности могу Вас уверить в том, Что действие законов Фурье я проверял, ибо занимался изучением энергетических воздействий в специфических средах.
Я ссылался, не на картофелевода, а на статью Бублика, которую Вы не пожелали прочитать,
http://vashe-plodorodie.ru/agricultu...polivy-v-zharu,
а он в свою очередь ссылпатся на мнение опытного картофелевода, но вовсе не безымянного:

В «пограничном» положении находится картошка. Переведем рассуждения о ней на обычный язык – без ТК. На 1 кг клубней картошка тратит (по утверждению виднейшего картофелевода Лорха) около 300 л воды. Стало быть, при скромном урожае (скажем, 200 ц/ га) с картофельного поля за сезон «уходит в небо» 60-сантиметровый слой воды. С этим «заданием» в наших краях худо-бедно могут справиться осадки, поддержанные росой. Но если вместо 200 ц/га захочется взять побольше, то без поливов уже не обойтись.
Потому повернемся к поливам лицом – будем говорить не о зле, которое они могут принести а о том, как сделать их полезными (и необременительными).

Может, Вы не считаете Лорха достаточно опытным - Вам виднее, спорить не буду.
Как видно из второго абзаца приведенной цитаты, не только я, но и Бублик в свою очередь не так безаппеляционен, как Вы преподносите.

В другом случае

В другом случае Бублик ссылается на работу Белгородских ученых, которую ни Вы ни я не читали, ни сути этой работы, ни результатов ни условий экспериментов он не приводит. Что тут можно обсуждать? У Вас есть эта работа, у меня нет и в Белгород я не поеду.

технологии получения рекордного урожая картофеля в очень засушливое лето без пахоты почвы и без полива.

Что касается рекордности, то это всего лишь ошибка Вашего вычисления, ибо цифры 1500 там нет.Наличие под кустом картошки в два кулака вовсе не означает,что она вся была такого размера, что количество ее под каждым кусто было больше трех, что схема посадки соответствовала указанной Вами, Все это только предположения. Из того, что Бублик увидел в погребе крупную картошку после того, как они хорошо "поседели", вовсе не следует цифра 1500, а Вот цифра 200 им прямо указана в статье от 13 июля 2012. Так, что нечего копья зря ломать, Вы ведь тоже на эту цифру ориентируетесь.
Вы рассказываете,как сажать картошку в не паханную почву при помощи маркера, коим в видоизмененном варианте и Бублик рекомендует пользоваться. Принципиальные различия я вижу в том, что Бублик обэясняет, как добиться структурной почвы ,
а Вы рассмотрение этого(я считаю главного) вопроса откладываете.
Поэтому я предлагаю отказаться от рассмотрения моих личных качеств и вернуться к освещению тех вопросов, которые указаны в названии темы. О Задорнове можно поговорить и в теревенях.
Р.S. Восполнение количества азота не означает автоматически восстановления качества.

[Картофаныч]

Сообщение от Владмир

Я сужу только о том,что либо сам читал ( при этом я в отличие от Вас указываю на источник информации) и тогда за написанное отвечает автор Противоречие не во мне а в Вашем предвзятом восприятии.
Вы не знаете с кем на самом деле имеете дело из-за анонимности .Имея 15-летний опыт научной деятельности...
Я ссылался, не на картофелевода, а на статью Бублика, которую Вы не пожелали прочитать,
http://vashe-plodorodie.ru/agricultu...polivy-v-zharu, а он в свою очередь ссылпатся на мнение опытного картофелевода, но вовсе не безымянного: Может, Вы не считаете Лорха достаточно опытным - Вам виднее, спорить не буду. .

Лукавить- одно из определений: скрывать правду или говорить неправду. — Викисловарь ru.wiktionary.org/wiki/

Привожу вашу цитату.- Бублик ссылается на авторитетное мнение опытного картофелевода, который утверждает, что при 500 мм осадков в год урожайность в среднем не привысит 200 кг ,остальное - только с поливом.

В вашей информации, как видите, нет ни ссылки на статью, которую я мог бы прочитать, ни имени картофелевода.. И хотя я знаю кому принадлежит это рассуждение, но, как вы сами подчеркиваете-«не надо додумывать за автора», мой ответ давал исходя из вашего текста.

Но прочитав мой ответ, вы уже пишите совершенно другое.
И здесь вы искажаете правду. Безымянным его сделали вы, т.к. В.Бублик назвал его фамилию, а вы нет, обозначив его первоначально в своей ссылке просто как опытного картофелевода.(смотрите свою цитату)Так кто же лишил его фамилии? И работу В.Бублика я не мог прочитать 29.01,когда ссылку на нее вы дали лишь 30.01

Если вы занимались научной деятельностью, и думаю, что писали статьи, отчеты и т.д, то должны были знать, что, упоминаемые авторы не могут априори отвечать и никогда не отвечали за использование их цитат или ссылок на их работы, так как любой научный работник использует ссылки на работы,для того чтобы дополнительно аргументировать этими работами свои взгляды или идеи.Причем делает это по своему усмотрению. и без разрешения автора. И поэтому, ответственность за все цитаты, приведенные слова, или источники, в любых статьях, научных работах, диссертациях и т.д. несет человек, который их использует или упоминает, или дает ссылки.
А. вы говорите,что за приведенные вами источники для обоснования или подтверждение ваших взглядов, отвечает их автор.
И такие,мягко говоря примеры нестыковок, можно продолжить.

Поэтому определите сами, есть ли искажение правды или противоречия и в чем мое предвзятое восприятие. Но мне уже больше неинтересно вести обсуждение по типу задорновской фразы .А делится своим мнением о выращивании картофеля ,продолжу и ожидаю конструктивных замечаний.