Мечтать не вредно?

[елена]

А я опять с тем-же.... А как дубы жару переносят? и как с водой?

[Ирина - георгина]

Сообщение от Нина

Виталь, дубы растут ну очень долго, а вот катальпы намного быстрей. Есть возможность еще увидеть катальповую посадку, и пересылка семян ( безплатных!) будет стоить дешевле.

Дуб растет не только долго, но и "на югах" часто болеет.
Но если так уж хочется именно дуб, то могу поискать в парке желуди дуба болотного - у него резные красивые листья, становящиеся осенью бордовыми. А вот в лесу у нас грабы растут - они бы гораздо больше подошли к вашим условиям. Кстати, весь ноябрь можно спокойно высаживать любые саженцы - приживутся "на ура"! И я все же за фруктово-ореховые посадки (как кот Матроскин - потому как от них пользы больше ). Алыча простая для них тоже хорошо подходит, шелковица (могем маленько!). Представляете: детишки (и взрослые), как птички, объедали бы орехи-ягоды и радовались бы, Вас бы добрым словом вспоминали.

[Виталя]

Сообщение от Angelique

Віталій, ми на вихідних їздимо за хвоєю, то і жолудів вам назбираємо) Відпишуся по факту)

Добре :) Не ставте собі це в обовязок, вийде - так вийде, ні так ні :)

---------- Post added at 13:02 ---------- Previous post was at 12:49 ----------

Сообщение от Нина

Виталь, дубы растут ну очень долго, а вот катальпы намного быстрей. Есть возможность еще увидеть катальповую посадку, и пересылка семян ( безплатных!) будет стоить дешевле.

Согласен, что долго растут, но поезд уже пошел....Катальпы, интересно, впервые слышу...охота , конечно, но пока я сам, ну может мне еще поможет один человек...так, что более всего, остановлюсь пока на дубах....спасибо, еще раз говорю, что хотелось бы и я только что посмотрел на фото дерева - очень оригинальное, в наших краях таких нет....ну, более всего - на тот год, если с дубами получится и у вас будет желание посодействовать :) Спасибо :)

---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 13:02 ----------

Сообщение от Нина_И

Віталій, а скільки це коштуватиме? Може дійсно дешевше буде отримати поштою від форумчан. Я теж можу в лісі назбирать. І сорти будуть різні із різних регіонів. А можна ще горіхів посадить. А влітку після вибивання кісточок із абрикосок на варення , теж використіть їх (кісточки) на добре діло.

З усіма затратами - гривень 250-300. Тут один плюс - я зразу отримую багато и хочу встигнути до морозів . Я не знаю, скільки коштуватиме пересилка 2-3 кг звичайною поштою, щоби людина, яка захотіла поучаствувати в цій справі, назбирала жолодів чи других сімян і відправила, а я заплатив за пересилку. Це ж виходе, що не тільки я це роблю, але й та людина дистанційно теж садить дерево.
З різних регіонів - це чудово, навіть дуже. Але для початку, хочу попробувати посадити ці, буде з них якийся толк чи ні, якщо так, тоді можно уже буде розширювати географію посівного матеріалу. :)

[MAMAIKA]

А ліщина звичайна не сортова підійде? В мене великий кущ звідкісь з’явився і росте-плодоносить. Так що є свої горішкі. Можу дати спробувати посадити.

[Виталя]

Сообщение от Angelique

Віталій, а Ніна в чомусь права... Ви подумайте ще - ті ж 60-70 тис. жолудів ще ВИСАДИТИ треба! Для кожного лунку хоч якусь копнУти... Може, справді, краще менше, але краще? Чи у Вас там все село ентузіастів?)

Вот как раз думать я и не хочу. Потому что вариантов неудачи - много))). Ну например:
1. На зиму сажать не нужно, потому что грызуны могут поесть все желуди
2. С желудя может и не прорости дуб
3. Если пророс, то он будет маленьким и его могут не заметить и просто скосить, как обычную траву
4. Если будет пожар - они погорят
5. Они могут вымерзнуть
6. Они могут засохнуть
7. На них может напасть мучистая роса или какая то еще болезнь
8. Их может съесть, какой то зверь
9. Хорошие деревца, могут просто украсть, а если они вырастут большими, то их могут спилить.
10. Ну и вообще это очень долго и мало кому нужно.
Так, что я все прекрасно понимаю. Мне будет достаточно тех желудей, что я купил и возможно вы еще вышлете на почту и я заплачу за пересылку. И этого на этот год будет достаточно. Может мне друг поможет. Конечно, люди предлагают интересные растения, деревья и семена....охота, но пока наверное хватит. Радует, конечно, что есть отзывчивые люди. В общем, этот год - пробный, я буду тренироваться. Думаю, шо то получится....)))
Пройдет годков 10......какой то прохожий будет идти мимо и посмотрит на право и на лево, а вокруг.....тишина и дубы с красными листьями стоят и много, много, много красивых маленьких желудей...))))

---------- Post added at 13:48 ---------- Previous post was at 13:35 ----------

Сообщение от Ирина - георгина

Дуб растет не только долго, но и "на югах" часто болеет.
Но если так уж хочется именно дуб, то могу поискать в парке желуди дуба болотного - у него резные красивые листья, становящиеся осенью бордовыми. А вот в лесу у нас грабы растут - они бы гораздо больше подошли к вашим условиям. Кстати, весь ноябрь можно спокойно высаживать любые саженцы - приживутся "на ура"! И я все же за фруктово-ореховые посадки (как кот Матроскин - потому как от них пользы больше ). Алыча простая для них тоже хорошо подходит, шелковица (могем маленько!). Представляете: детишки (и взрослые), как птички, объедали бы орехи-ягоды и радовались бы, Вас бы добрым словом вспоминали.

Граб саженцами нужно садить?
Заманчиво, конечно, с дубом болотным...я уже не знаю, я уже разрываюсь))) Ну наверное - на следующий год, если живы будем и все будет хорошо :)
Согласен, что классно, когда в посадках есть плодовые деревья, орехи...их один минус - они не такие долговечные, но я пока просто хочу вырыть 60 тысяч ямок и посмотреть, шо с этого получится)))

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 13:48 ----------

Друзья, всем спасибо! В среду мне вышлют 25 кг желудей и Angelique перешлет 2-3 кг желудей (я заплачу за пересылку), если у нее получится. И НА ЭТОТ ГОД БУДЕТ ДОСТАТОЧНО, больше я наверное уже и вправду уже физически не смогу посадить. Я ж как 1000 хотел, а тут уже 60 тысяч желудей....итак перевыполнения плана))))Шучу. В общем на первый раз - достаточно.
Благодарю всех за неравнодушие и ПРЕДЛОЖЕНИЯ, а также СОДЕЙСТВИЕ в этом вопросе. Есть особо заманчивые предложение и если Бог даст и у вас останется желания - то на следующий год можно будет осуществить. Можно будет орехи лищины посадить, а также желуди дуба с разных регионов, а также - разные интересные сорта деревьев или кустарников.
В общем - если есть желания, предлагайте, ваши варианты высадки деревьев и кустов на наших степях. За зиму можно будет заняться анализом, думать, мечтать...может какие-то новые сорта деревьев и кустов предложите ( в смысле, названия скажите)...хотя, вот и предлогали новые для меня деревья...в свободное время мне нужно будет перечитать о них в интернете, ШО это такое))) Заманчиво, конечно...информации - много, есть над чем думать.

[Нина]

Сообщение от Виталя

Пройдет годков 10......какой то прохожий будет идти мимо и посмотрит на право и на лево, а вокруг.....тишина и дубы с красными листьями стоят и много, много, много красивых маленьких желудей...))))

Плодоносить дуб начинает через 30-40 лет в свободном состоянии и через 50-60 лет в составе насаждений.

Дуб начинает развиваться поздно весной, по сравнению с другими видами деревьев, дуб начинает развиваться поздно. Это связано с тем, что дерево боится весенних заморозков. В начале распускания листьев дубовый лес приобретает буроватый, а немного позже красноватый оттенок, что очень контрастно выделяет их на фоне зелени других деревьев. Но очень быстро они приобретают зеленый цвет. Всем растениям, которые растут под дубом, приходится привыкать к тому, что очень мало солнечного цвета проникает через кроны распустившихся деревьев. После опадания листья разлагаются долго, это связано с тем, что в них присутствует большое количество дубильных веществ. Цвет ствола у дуба серый, но при сырой погоде приобретает черный окрас, поэтому в народных приданиях, дубравы часто называют чернолесьем. Плодоносить дуб начинает через 30-40 лет в свободном состоянии и через 50-60 лет в составе насаждений. Его маленькие, неприметные цветы опыляются ветром. Желуди созревают в сентябре, но мы часто замечаем, что многие деревья стоят без плода, это потому что плодоносит он редко, это происходит раз в 6-8 лет.
В первых восемь лет дерево растет медленно, в этот период у него развивается мощная корневая система. Во время первого года жизни корни дуба уходят вниз на глубину одного метра. Следующий период жизни – 15-20 лет он растет быстро – до 70 сантиметров в год. В это время у дуба может быть два, а иногда и три прироста. Но если лето сухое, и он не успевает накапливать влагу, дуб дает только один прирост.
Наши предки не зря очищали участки дубрав под посевы, эта порода дерева ценна тем, что сохраняет посевы от суховеев, а землю от водной эрозии. При этом дуб замечательно очищает воздух от вредных примесей и пыли, выделяя большое количество фитонцидов.
По своей прочности и твердости древесина его действительно богатырская. При этом она еще и обладает изумительной красотой. В древесине четко различимы, и выделяются годичные, весенние и летние части колец. И благодаря не только прочности, но и красоте древесины она с давних времен прекрасный материал для строительства и изготовления мебели. Особой ценностью обладает древесина мореного дуба, находясь, долгое время в воде, без доступа кислорода дерево не только не гниет, но стает еще крепче, а его древесина приобретает неповторимый окрас. Это происходит из-за реакции дубильных веществ с солями железа, и из светло серого, древесина перекрашивается в серебристо-черный цвет.

[Ирина - георгина]

Сообщение от Виталя

...но я пока просто хочу вырыть 60 тысяч ямок и посмотреть, шо с этого получится))) -

ИМХО, ямки под желуди (если грунт не пророс плотно корнями пырея и др.) проще делать сапой. Излишняя глубина тут - во вред.
Если работать вдвоем и грунт - переросшая корнями дернина, то наверное лучше сажать так: один человек лопатой чуть подковыривает-приподнимает дернину, а второй через трубку, не наклоняясь, скатывает в эту ямку желудь. Идея - из "Моей прекрасной дачи". Там пенсионер так сажал горох. Трубку он брал от своей палочки-трости, но Вам понадобится более широкая трубка - как у пылесоса. Эффективность, по идее, должна быть гораздо выше.
Граб можно сеять и семенами, но долго придется ждать, пока он вырастет (хотя быстрее, чем дуб). Саженцы - лучше.

[Виталя]

Сообщение от Нина

Плодоносить дуб начинает через 30-40 лет в свободном состоянии и через 50-60 лет в составе насаждений.

Дуб начинает развиваться поздно весной, по сравнению с другими видами деревьев, дуб начинает развиваться поздно. Это связано с тем, что дерево боится весенних заморозков. В начале распускания листьев дубовый лес приобретает буроватый, а немного позже красноватый оттенок, что очень контрастно выделяет их на фоне зелени других деревьев. Но очень быстро они приобретают зеленый цвет. Всем растениям, которые растут под дубом, приходится привыкать к тому, что очень мало солнечного цвета проникает через кроны распустившихся деревьев. После опадания листья разлагаются долго, это связано с тем, что в них присутствует большое количество дубильных веществ. Цвет ствола у дуба серый, но при сырой погоде приобретает черный окрас, поэтому в народных приданиях, дубравы часто называют чернолесьем. Плодоносить дуб начинает через 30-40 лет в свободном состоянии и через 50-60 лет в составе насаждений. Его маленькие, неприметные цветы опыляются ветром. Желуди созревают в сентябре, но мы часто замечаем, что многие деревья стоят без плода, это потому что плодоносит он редко, это происходит раз в 6-8 лет.
В первых восемь лет дерево растет медленно, в этот период у него развивается мощная корневая система. Во время первого года жизни корни дуба уходят вниз на глубину одного метра. Следующий период жизни – 15-20 лет он растет быстро – до 70 сантиметров в год. В это время у дуба может быть два, а иногда и три прироста. Но если лето сухое, и он не успевает накапливать влагу, дуб дает только один прирост.
Наши предки не зря очищали участки дубрав под посевы, эта порода дерева ценна тем, что сохраняет посевы от суховеев, а землю от водной эрозии. При этом дуб замечательно очищает воздух от вредных примесей и пыли, выделяя большое количество фитонцидов.
По своей прочности и твердости древесина его действительно богатырская. При этом она еще и обладает изумительной красотой. В древесине четко различимы, и выделяются годичные, весенние и летние части колец. И благодаря не только прочности, но и красоте древесины она с давних времен прекрасный материал для строительства и изготовления мебели. Особой ценностью обладает древесина мореного дуба, находясь, долгое время в воде, без доступа кислорода дерево не только не гниет, но стает еще крепче, а его древесина приобретает неповторимый окрас. Это происходит из-за реакции дубильных веществ с солями железа, и из светло серого, древесина перекрашивается в серебристо-черный цвет.

Хорошо, что я раньше все это не узнал, так бы не взялся. Я уже заказал семена, отступать назад - нельзя, стыдно, не могу я себя предать....надо, хоть что-то хорошее в жизни сделать...ну или по крайней мере попытаться....как говорил Островский, ШО бы не было мучительно больно - принимайте анальгин.
Просто дуб мне нравится тем, что кинул желудь и все...ну есть еще каштаны, но говорят, что их пожирать стала какая-то зараза....альтернативы пока не вижу с традиционных( экзотику анализирую)...саженцами, конечно, хорошо садить, но на них нужно много денег и людей, ну или по крайней мере нужно самому саженцы вырастить, у меня нет столько времени...эх, ладно, пока дубы....два дубкы...ой на гори два дубки, то есть в поли.....

[Птица]

А, выходит, красивое "посадить 1000 деревьев" превратилось в "кину в землю желудей". А где эта земля, которую вы собираетесь осчастливливать желудями, находится - чистое поле, придорожная полоса, берега водоемов? Для 1000 деревьев нужно немаленькое ее количество.

[Марлена]

Катальпы еще красивые деревья, и растут не очень долго.

[ОлегБаер]

Сообщение от Птица

А, выходит, красивое "посадить 1000 деревьев" превратилось в "кину в землю желудей". А где эта земля, которую вы собираетесь осчастливливать желудями, находится - чистое поле, придорожная полоса, берега водоемов? Для 1000 деревьев нужно немаленькое ее количество.

И на целине выживут единицы, аллеи точно не будет. По уму - посеять в школку сначала.

[Птица]

Сообщение от ОлегБаер

И на целине выживут единицы, аллеи точно не будет. По уму - посеять в школку сначала.

Так то - по уму. А тут:

Сообщение от Виталя

...саженцами, конечно, хорошо садить, но на них нужно много денег и людей, ну или по крайней мере нужно самому саженцы вырастить, у меня нет столько времени...

[Виталя]

Сообщение от Птица

А, выходит, красивое "посадить 1000 деревьев" превратилось в "кину в землю желудей". А где эта земля, которую вы собираетесь осчастливливать желудями, находится - чистое поле, придорожная полоса, берега водоемов? Для 1000 деревьев нужно немаленькое ее количество.

земли хватит, но охота посадить там , где им дадут пожить хотя бы лет 100. За 100 лет села может и не быть, рядом есть СВК(северо крымский канал), может на нем посажу....думаю. Лесополосы у нас размечены специально под оросительные системы , типа "Фрегат"...возможно пройдет лет 20 и появятся новые системы орошения, а эти не допиленные лесопосадки - просто выкорчуют....так, что садить нужно по умному...есть 600 га поду, но там сено косят...вот если бы эту землю выдали под лесок (хотя маловероятно, большая часть находится в частной собственности) было бы интересно...в школе деревья есть, да и закроют ее лет через 5-10.....перспективное место - кладбище, там все стабильно и надолго......))))
Вывод: садить то есть куда, но охота, что бы на века...ну в общем, поживем-увидим.

---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

Сообщение от ОлегБаер

И на целине выживут единицы, аллеи точно не будет. По уму - посеять в школку сначала.

Сначала, я просто пробую. Беру 25 кг этих желудей - это 60 тысяч штук и сею...для пробы. Самое привлекательное место - берег СВК, школа у нас скоро закроется, я уже сам думаю стоит ли мне возле двора садить или нет, ведь вполне вероятно, что это село лет через 40 вообще все переорят и все.

[Васька]

Та шо ж цэ за село такэ, шо його аж через 40 лет переорють? А школа через 5-10 закрыеться...? Та ще й СВК рядом?

[ya]

ЖЖ человека, создающего лес в России.

[Виталя]

Сообщение от Васька

Та шо ж цэ за село такэ, шо його аж через 40 лет переорють? А школа через 5-10 закрыеться...? Та ще й СВК рядом?

Манхэтоновка....ну вы как будто не от мира сего...ну есть в херсонской области богатые районы, а есть депрессивные...там где села вымирают...вот рядом село , в этом году закрыли двухэтажную школу, теперь их детей к нам возят...пройдет немного времени, дети подрастут и в города уедут, а село и стариков бросят да и все...хотя возможен и другой вариант - люди из переполненных городов и тесных скворешников, не выдержав бешеного темпа жизни и постоянных крысиных бегов, будут ехать в села и возрождать украинскую душу...и спасет нас Европа, и обогатит нас таможенный союз с царьком батюшкой , и окажется Украина в пост информационном обществе ( к которому пока мы не пришли) , и будем жить поживать роботов наживать...настанет коммунизм, работать не нужно будет....гей-хоп веселись...!!!)))

[Elly]

Сообщение от Виталя

Манхэтоновка....ну вы как будто не от мира сего...

Виталя, а зачем Вы к нам пришли на самом деле?

[Виталя]

Сообщение от ya

ЖЖ человека, создающего лес в России.

Интересно. Ну , мужик на 100 тысяч замахнулся, а может и на мильйон...мда, а я всего на какую-то тысячу, так что это он получается в 100 раз продуктивнее меня??? ...мда...уже , если садить, так миллиона 2 ...как говорится - "гулять так гулять"....
Мда..если бы чисто своя была бы земля, как у Фольцфейна....да еще деньги и рабы, то такой дендропарк можно было бы зачудить!!! Эх...мама не горюй....и так думает каждый 10-й, а простой Василий берет лопату и садит свое деревцо....но дубы я все равно буду сажать. Брехня, шо то вырастит и энто будет дерево.

---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

Сообщение от Elly

Виталя, а зачем Вы к нам пришли на самом деле?

Так все таки были ли американцы на луне и какова же причина гибели курска??? Ну, если вам сказать, то вы не поверите...даже не знаю...ну, вообще то хочу посадить 1000 деревьев...для начала.

[Elly]

Сообщение от Виталя

И
Так все таки были ли американцы на луне и какова же причина гибели курска???

В таком случае предлагаю сыграть в игру: через сколько сообщений, подобных вашим "ответам" в последних постах, Вы будете забанены? Угадаете - начнёте отсчет, не угадаете - значит, станет сюрпризом.

[Виталя]

Сообщение от Elly

В таком случае предлагаю сыграть в игру: через сколько сообщений, подобных вашим "ответам" в последних постах, Вы будете забанены? Угадаете - начнёте отсчет, не угадаете - значит, станет сюрпризом.

Хорошо, тогда и вы угадайте - через сколько минут после того, как меня забанят я вернусь?)))

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

Мда, прошу меня забанить недельки на две, не позже чем через 7 дней, а то буду жаловаться администрации))))

---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:37 ----------

Ладно, не обижайтесь, это я прикалываюсь, от нечего делать. Желуди, только в среду слать будут...)))
Все, прошу закрыть тему, благодарю всех за участие.