Что мы едим? Осторожно, еда!

[садовник]

Сообщение от ЛОРИК29

Нет, не одинаковые. Возвращаюсь к Сибири. Опять же, из рассказов мамы знаю, что маленьких деток-ненцев и др. народностей Севера перед войной забирали от родителей и помещали в интернаты / политика насильственного *ощастливливания*/. Детям давали превосходную, но привычную для НАС пищу. И что?

я говорю не о пищевых привычках, а об одинаковых потребностях БИОЛОГИЧЕСКИХ нашего организма... и тётькам и дядькам нужны одни и те же питательные элементы для здорового проживания... всё остальное....лю или не лю... происки нашего сознания...
касательно генетики.. то она лишь даёт организму наследственную устойчивость(или не устойчивость) к факторам среды обитания..
касательно деток...то если бы их постепенно приучали к этой " новой" для них пище, то подобного рикошета б и не было б...

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

Приверженность к той или иной пище обусловлена генетически.

нет .. не обусловленна...
мы же можем есть без особых последствий для своего организма маракую, киви, лимонник, пасифлору, кешью, авокадо, манго, апесины, мурдарины, цитроны, убийственные грейпфруты, лямоны, джек-фрукт и дуриан, кальмаров, морскую капусту, осьминого, каракатиц, омаров, крабов и т .д.... хотя если следовать вашей трактовке, генетицки такие пристрастия нам ну никак не могли передасться... бо не растёть и не водиться в наших краях ЭТА еда...
я уже не грю про картофель и прочие заморские овощи, которые не так давно появились в наших краях..

[Ник-то]

Сообщение от садовник

...
я уже не грю про картофель и прочие заморские овощи, которые не так давно появились в наших краях..

Ну да, вот..писала раньше..
Меня поразил один факт- в какой-то статье автор, суммируя свои наблюдения отмечает- в связи с тем, что картофель появился в питании европейцев недавно( ну лет триста)- у многих европейцев переваривание и усвоение картофеля затруднено.

[садовник]

Сообщение от Ник-то

у многих европейцев переваривание и усвоение картофеля затруднено.

этому есть какие-то другие причины, но никак не генетика...
для большинства народу картопля - второй, а иногда и первый хлеб!!!
если следовать генетицкой трактовке, то каши наше всё(славяне) а вместо картошки ...вернее до её насаждения на этих территориях, мы уплетали ботвинью, тюрю и пюре из пастернака...
кто-нить щас трескаить эти блюдА?!

[Ann]

Сообщение от садовник

как раз наоборот... мы все по потребностям организма абсолютно ОДИНАКОВЫЕ!

Очень согласна. Только ареалы обитания все-таки играют роль. Что для русского хорошо, то немцу смерть (с)

дак псиса эт тожа мясо... да ешо какое!!!а эти .... морские продухты? весчь!!!!

Олег, так я ж говорю - книга об онкологии. Там мясо рекомендовали исключить для того, чтобы не расходовались ферменты, которые нужны для выздоровления. О птицах речь тоже шла, как и о говядине. Но не для тяжело больных людей.

Сообщение от ЛОРИК29

Нет, не одинаковые. Возвращаюсь к Сибири. Опять же, из рассказов мамы знаю, что маленьких деток-ненцев и др. народностей Севера перед войной забирали от родителей и помещали в интернаты / политика насильственного *ощастливливания*/. Детям давали превосходную, но привычную для НАС пищу. И что?! У до этого здоровых детей появились признаки пищевой интоксикации, которые удалось снять только введением в рацион привычных им СЫРОЙ рыбы и мяса.
Все остальные *заморские* продукты пришлось убирать.
Приверженность к той или иной пище обусловлена генетически.

Согласна. Но мы-то с вами не ненцы. А славяне. Т.е. по своей генетической сути - одинаковые. Плюс-минус. Остальное - привычки.

Сообщение от садовник

нет .. не обусловленна...
мы же можем есть без особых последствий для своего организма маракую, киви, лимонник, пасифлору, кешью, авокадо, манго, апесины, мурдарины, цитроны, убийственные грейпфруты, лямоны, джек-фрукт и дуриан, кальмаров, морскую капусту, осьминого, каракатиц, омаров, крабов и т .д.... хотя если следовать вашей трактовке, генетицки такие пристрастия нам ну никак не могли передасться... бо не растёть и не водиться в наших краях ЭТА еда...
я уже не грю про картофель и прочие заморские овощи, которые не так давно появились в наших краях..

Вот тут КАГБЭ согласна. Но читала, что это не так. Ибо на эволюцию ферментов и пр. необходимы даже не года. И якобы по этой причине мы такие все "здоровяки", что едим пищу, которая у нас неполноценно усваивается. Спорить не буду, потому что картошку и помидоры люблю, а кукурузу в особенности.

Сообщение от садовник

если следовать генетицкой трактовке, то каши наше всё(славяне) а вместо картошки ...вернее до её насаждения на этих территориях, мы уплетали ботвинью, тюрю и пюре из пастернака...
кто-нить щас трескаить эти блюдА?!

Та ни в жизнь! Но говорят, если трескать - очень полезно. Муж даже репу сеял в прошлом году))) Сожрала какая-то блоха. Не судьба - ел картошку

[Ксана]

Тронуло...
отрывок из книги Жана Гебсера (Jean Gebser, Asienfibel. 1962)

«Я не знаю, как вообще случилось, что я заметил эту женщину. Она сидела на краю тротуара, незаметная, скорее хрупкая, и погруженная в себя. На ней была блуза с коричнево-желтым рисунком и черные брюки. Вероятно, ей было около шестидесяти лет; ее волосы начинали уже седеть. Должно быть, когда-то она была очень красива, да и сейчас еще, даже сейчас, когда все ее лицо было покрыто сотнями морщин, зарубок, которые избороздили ее лицо как ручейки из тысяч выплаканных и невыплаканных слез: ландшафт страданий. Это лицо потрясало, потому что в нем не было ни муки, ни горечи.
Она ела. То, как она ела, произвело на меня такое впечатление, что я остановился как вкопанный. Кисть её левой руки была наполовину приоткрыта, как чаша, в ней лежало несколько зерен риса. Большим и указательным пальцами правой руки она осторожно брала одно из рисовых зерен, медленно подносила его ко рту и разжевывала его, это длилось почти вечность, — затем степенно, спокойно и медленно брала следующее. Она сидела там, полностью поглощенная зернами риса, и не замечала ничего из происходившего вокруг нее. Меня она тоже не видела, хотя я рассматривал ее уже довольно долго. Я хотел уйти — стоя здесь, я казался самому себе неблагородным и нескромным — но, с другой стороны, я не мог оторваться от этой картины. Когда же я, наконец, решился двинуться дальше, и как раз собирался отвернуться, она подняла глаза и медленно повернула голову в мою сторону. Теперь я мог видеть ее глаза, которые еще не воспринимали окружающее. Я облегченно вздохнул, надеясь, что мне удастся уйти незамеченным. Внезапно ее взгляд наполнился присутствием, и она начала воспринимать меня. Я стоял перед ней, белый незнакомец, на мне была хорошая рубашка, хорошие брюки, хорошие ботинки, и я бестактно пялился на нищету, как на представление. Я не только испугался, я застыдился. Я смущенно улыбнулся, попытался пробормотать какое-то извиняющееся приветствие и вполне был готов к тому, что она бросит на меня гневный или оскорбленный, или презрительный взгляд. Однако ничего подобного не произошло, только мне стало еще неуютнее на душе.

И тогда по ее лицу проскользнула улыбка, только теперь я увидел, насколько оно уже было истощено от голода. Потом улыбка стала шире и прыгнула в ее глаза, которые теперь были полностью здесь. Она не сделала ни малейшего жеста, но она открыто посмотрела на меня: без ненависти, без презрения, без гнева. Это была пара больших карих глаз, таких чистых и ясных, как самые чистые источники. И тогда тихая улыбка прыгнула из ее глаз прямо в мои. В этом не было ни вопроса, ни удивления, ни упрека. Это был просто улыбающийся взгляд без печали, улыбающийся взгляд человека по ту сторону от страдания и зависти. Моя благодарность была велика. Надеюсь, что своим поклоном при прощании я сумел выразить эту благодарность и почтительное восхищение.

При встрече с этой женщиной становится ясно: существенное значение имеет не только то, что мы едим, но и как мы едим. Если бы женщина ела свой рис так, как это делают жители западных стран, она не смогла бы выжить. Не следует ли нам, окруженным благосостоянием, поучиться у нее и принимать с благоговением и благодарностью пищу из рук созидающих сил, которые даруют нам через пищу жизнь? Согласуется ли еще то, как у нас принимается пища, с достоинством человека?
И еще кое-что становится очевидным: следует подвергнуть сомнению опыты в области питания, основанные на научном понимании баланса. Ведь дух и душа человека и в телесных процессах оказывают существенное влияние. Это нельзя выразить мерой, числом и весом. »

[Ник-то]

Сообщение от садовник

этому есть какие-то другие причины, но никак не генетика...
для большинства народу картопля - второй, а иногда и первый хлеб!!!
если следовать генетицкой трактовке, то каши наше всё(славяне) а вместо картошки ...вернее до её насаждения на этих территориях, мы уплетали ботвинью, тюрю и пюре из пастернака...
кто-нить щас трескаить эти блюдА?!

И ботвинья, и тюря - набор привычных нам продуктов, как и пастернак, хоть сейчас и забыт - уверена, с перевариванием этих продуктов у славян проблем нет..( тюри обожаю...)
А вот с картошкой...индивид, испытывающий трудности с ее перевариванием..как вы думаете, будет числить ее в любимых блюдах?
Вот вам и формирование пищевых пристрастий с детства!

[Elly]

Сообщение от иннуся

у каждого свои пристрастия- люблю, не люблю. пока молод и здоров ешь по желанию, а когда припечет, начинаешь есть по правилам здорового или диетического питания.

Не всегда, увы. Даже когда припечет, начинается люблю-не люблю, хочу-не хочу... А пока не припечет - тогда да, можно отстаивать полезность любимых продуктов, но это только пока и если повезёт А когда припекло - уже как-то и поздно пить боржоми, когда почки отказали уже сосуды не того... Они не восстанавливаются.

[afinna]

Сообщение от Elly

Не всегда, увы. Даже когда припечет, начинается люблю-не люблю, хочу-не хочу...

знать не сильно печет.., те не чуют опасности в сей момент, типа "попустило", как только у деда распухает нога(ореть от боли)-тут же на диету, а как я уехала..маму пирожки уговаривает лепить.., шо дети ..чесслово.., до нового приступа.., а у кого с жкт проблемы(точнее типа язвы)-будут лопать овсянку на воде за милу душу, а вскоре не смогут без нее жить(привычка на голодный желудок), те как у кого болит..

[садовник]

Сообщение от Ник-то

А вот с картошкой...индивид, испытывающий трудности с ее перевариванием..как вы думаете, будет числить ее в любимых блюдах?
Вот вам и формирование пищевых пристрастий с детства!

а вот жители туманнага альбиону как ели пастернак с незапамятных времён, так и трескають ево по сей день... картоху , правда тож ну ооочень уважають...

[afinna]

а еще они пыячут похлеще наших))

[садовник]

Сообщение от Ann

Очень согласна. Только ареалы обитания все-таки играют роль. Что для русского хорошо, то немцу смерть (с)

хе.. вы бу крайне удивленны(а моить и не)... но украинська кухня и немецька родные сёстры...
п.с. эт типа коментар к пословице..

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Сообщение от afinna

а еще они пыячут похлеще наших))

не скажите.... неделю был там, но ниодного пьянычки так и не побачыв... навернОе поховалися...

[afinna]

неделя мало)), нужно там жить и посещать увеселительные заведения(хоть иногда))), ну хотя бы лет 5-6, и это не со слов умудренных жизнью, а по сравнению с нашей молодежью(источнику верю, как самое себе)), она ж наше будущее...

[садовник]

Сообщение от afinna

нужно там жить ну хотя бы лет 5-6

так я ж не протиф....

[ЛОРИК29]

Ой, ну пусть каждый ест, что он хочет и считает для себя правильным. Для меня правильно - это максимально "чистый" продукт. Никаких колбас, "пальмы", копченностей и т.д. Фрукта - вся своя, овощи - от родни.
А манка делается из ГМОшной пшеницы и еще неизвестно на какой химии выращенной. И овсянка - тоже. И что хуже - жареное мясо от проверенных поставщиков или травленные не знамо чем злаки - бааааальшой вопрос.
В любом случае, каждый из нас останется при своем мнении.

[иннуся]

Сообщение от Elly

Не всегда, увы. Даже когда припечет, начинается люблю-не люблю, хочу-не хочу...

я тоже не всем ем диете- не ем то , что катег. не воспринимаю

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:54 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

В любом случае, каждый из нас останется при своем мнении.

ага, только не в последовательности, т.к. мі доподлинно не знаем, что на самом деле покупаем!

[садовник]

Сообщение от ЛОРИК29

А манка делается из ГМОшной пшеницы и еще неизвестно на какой химии

ну гмошное это не есть плохое....
а вот вы в курсе скока раз кормють пашеницу из которой потом делають хлеб, макароны , муку и прочие скусности?
а вот жареное это концероген, да ешо какой...
п.с. надеюсь мороженное вы тожа сами делаете, не?
чёт нихто не хочет запомнить очень точную фразу сказанную Парацельсом...: " ЯД ЭТО НЕ ВЕЩЕСТВО... ЯД ЭТО ДОЗА!!!!"

[Elly]

Сообщение от садовник

а вот вы в курсе скока раз кормють пашеницу

Да и коровки наши вовсе не на альпийских лугах пасутся и не пьют ледниковую воду, как Milka)))
Про дозу-эт точно, можно и жирные молокопродукты, но как лакомство, как кусочек тортика - мало и редко Почему акцент именно на молочке - потому что кисломолочка нужна, очень нужна, регулярно, каждый день - но не жирная, в молочкЕ нехороший холестерин.
А насчет того, что пусть каждый ест то, что хочет - так тут как раз приверженцы невредного питания это и провозглашали до того, как))

[Ann]

Сообщение от Ксана

И еще кое-что становится очевидным: следует подвергнуть сомнению опыты в области питания, основанные на научном понимании баланса. Ведь дух и душа человека и в телесных процессах оказывают существенное влияние. Это нельзя выразить мерой, числом и весом. »

Ксана, очень согласна

Сообщение от садовник

хе.. вы бу крайне удивленны(а моить и не)... но украинська кухня и немецька родные сёстры...
п.с. эт типа коментар к пословице..

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:37 ----------


не скажите.... неделю был там, но ниодного пьянычки так и не побачыв... навернОе поховалися...

Они все сюда приезжают бухать, ибо водки у них хорошей нету. По немцам так точно могу сказать - как приезжают, сразу в ресторан на борщик, сало и водочку.
По поводу пословицы, да, с немцами согласно, но применила ее к ненцам. Эскимосы туда же. Ну не растет у них картошка, а посему - совершенно другой рацион питания и генетически сформированные ферменты под него

[ЛОРИК29]

Сообщение от садовник

ну гмошное это не есть плохое....

Противоестественное, значит - плохое.

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:35 ----------

Сообщение от садовник

а вот жареное это концероген, да ешо какой...

На хорошем масле -

[Elly]

Сообщение от ЛОРИК29

Противоестественное, значит - плохое.

Но естественное - вовсе не синоним хорошего.

[ЛОРИК29]

Сообщение от садовник

п.с. надеюсь мороженное вы тожа сами делаете, не?

ТАКИ ДА Из хорошего молока от знакомой молочницы.

---------- Post added at 15:39 ---------- Previous post was at 15:37 ----------

Сообщение от садовник

чёт нихто не хочет запомнить очень точную фразу сказанную Парацельсом...: " ЯД ЭТО НЕ ВЕЩЕСТВО... ЯД ЭТО ДОЗА!!!!"

Здрасти, приехали. Так о чем я говорю. Ешьте все на здоровье, но соблюдайте меру.

[Викса]

Сообщение от afinna

неделя мало)), нужно там жить и посещать увеселительные заведения(хоть иногда)))

Да, у них со средних веком в Европе слава знатных выпивох . Ну и пабная эта культура сейчас очень процветает - многие знакомые рассказывали.

[mirina]

Сегодня зашли с внуком в магазин. Он выбрал себе колбасу для бутерброда. Потом признался, что название понравилось. Я порадовалась, что с чувством юмора у нашего Макса всё в порядке.

[Alenka]

Господа садоводы, развейте, пожалуйста, сомнения насчет ранних овощей и фруктов) Появилась клубника в продаже, и родственники стали возмущаться тем, что я ее покупаю, там сплошная химия - говорят- при этом поедая круглый год огурцы. Я еду не выращиваю, поэтому не в курсе всех тонкостей. Вот, скажите, пожалуйста, в самом ли деле в ранних ягодах и овощах нитратов больше, чем в поздних? Насколько я понимаю, процесс созревания ускоряется не внесением больших доз азотных удобрений, а повышением температуры при помощи укрытия и продлением светового дня при помощи подсветки. Я, конечно, понимаю, что овощи и клубнику подкармливают, но, думаю, что подкармливают, как раннюю, так и позднюю. Насколько оправдана шумиха вокруг, именно, ранних овощей и ягод?

[Инженерр]

Сообщение от Alenka

Насколько оправдана шумиха вокруг, именно, ранних овощей и ягод?

Насчёт именно нитратов в ранних ягодах - может и преувеличено. А вот с неконтролируемым применением пестицидов - всё очень печально. Даже на страницах этого форума можно прочитать жуткие вещи. Как народ при самых маленьких пупырышках на листиках готов всё пролить и залить и пронапалмить. При мне один фермер покупал канистру Строби для обработки укропа. За неделю до реализации. Я теперь базарную зелень за писят метров обхожу.

[Elly]

Сообщение от Alenka

Насколько оправдана шумиха вокруг, именно, ранних овощей и ягод?

Не буду утверждать, тк с результатами анализов незнакома, просто предположение. Ранняя (зимняя) продукция - гидропонная, т.е. там земли вообще нет, все на питательных растворах, зелень - та вообще на плотиках плавает, из одной ванны в другую по мере роста) А уж нитратов там, в растворе Опять же опосредованно определила, на основании того, что тот же базилик, продающийся сейчас в маленьких стаканчиках с корешками - это здоровые лопухи листьев, в грунте такие никак не получаются, даже на навозе. Я покупаю его на черенки, укореняю и дальше растет с совершенно нормальными, лимонный - с более мелкими листьями.
P.S. салаты тоже продаются кустиками чистенькими... Не помню фирмы, при случае посмотрю.

Что касается пестицидов - солидарна с Инженерром. Для того, чтобы продать, заработать себе на хлеб, ценен любой листик и любая веточка. Нам же лучше обрезать, оборвать, недополучить урожай, чем получить тот же набор химикатов, какой мы спокойно можем купить, не вкладывая при этом труд на земле.

[Инженерр]

Сообщение от Elly

Нам же лучше обрезать, оборвать, недополучить урожай, чем получить тот же набор химикатов, какой мы спокойно можем купить, не вкладывая при этом труд на земле.

Я всё-таки за грамотное и минимальное применение пестицидов. Так, чтобы за тридцать сорок дней до сбора урожая уже ничего не обрабатывать.

[Виола]

Сообщение от Elly

Ранняя (зимняя) продукция - гидропонная, т.е. там земли вообще нет

Недавно видела по ТВ мини-интервью с закарпатским фермером. Он утверждал, что гидропонная продукция самая чистая, т.к. для ее выращивания вообще не используются пестициды, гербициды и (кажется) фунгициды тоже.
По виду вроде не врал, но хто его знает...

[blueberry]

Но фермер недосказал сколько нитратов и др. химии находится в его продукции.
Соседка работает в санэпидемстанции. Так вот. Каждый год они делают замеры на рынке: капусты, огурцов, томатов и клубники. Хуже всего дело обстоит с овощами. Клубника закарпатская и импортная соответсвовала нормам. По капусте молодой- ее есть низзя. Нитраты зашкаливают иногда в 3 -4 раза нормы. Очень плохо дело с отечественными томатами и огурцами тепличного выращивания. Теплицы отапливают как попало, в результате, растения хапают дозы нитратов в разы выше турецких. Выводы делает каждый для себя. Но... мой выбор- овощи по сезону. Лучше съесть весной консервированное со своего огорода, чем салатик из свежесобранной таблицы Менделеева.

[Elly]

Сообщение от Виола

Недавно видела по ТВ мини-интервью с закарпатским фермером. Он утверждал, что гидропонная продукция самая чистая, т.к. для ее выращивания вообще не используются пестициды, гербициды и (кажется) фунгициды тоже.
По виду вроде не врал, но хто его знает...

Не используются. Но чистая от чего? От передоза нитратов? Никогда не поверю, потому что верю своим глазам) От вкуса? Поверю, не глядя))