Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)

[розариум1]

Сообщение от садовник

....
только вот далеко не всякий сорт перенесёт подобное захоронение... большинство так и не сможет отрасти....

Я соглашусь с этим. Поэтому больше не хочется так экспериментировать.

---------- Post added at 11:31 ---------- Previous post was at 11:25 ----------

larissa, можно от вас услышать ответ на вопрос- почему вообще садят привитую розу с заглублением?

[larissa]

Сообщение от розариум1

larissa, можно от вас услышать ответ на вопрос- почему вообще садят привитую розу с заглублением?

В нашей зоне... для сохранения подвоя от вымерзания... т.е. для сохранения именно культурного сорта... для этого же и окучивают... никакого отношения к шиповнику это не имеет... и к нарастанию дополнительных побегов тоже... в южных регионах никто розы не заглубляет... садят корневая шейка на уровне земли...
английские розы Остин советует заглуюблять на 5-7 см... это как раз первая почка... для образования дополнительных корешков... не для перехода... а именно для дополнительного... почему... эти розы обладают такой способностью... ну следственно-причинная связь... чем больше питания получает роза...тем крупнее куст...

[Julianra]

Поймать бы того, кто мне насоветовал сажать розы с заглублением 15-20 см! У меня таким способом посажены штук 15... Зимуют эти кусты хуже всего, очень много растресканых побегов было.Golden Celebration 3х-летка, на последнем месте 2 года, 3 куста имеют 2-3-4 побега. Раскопала у основания куста 2-х веточного, как Лариса мне посоветовала, у одно побега есть корешки до уровня почвы, а у второго нет. Я один побег срезала неделю назад, появился побег как карандаш. A. Darby тоже не хочет выдавать побеги первого порядка, был о 2-х, один я ему срезала для стимуляции, так он выдал за 3 недели тощий длиной см 7. Pat Austin еще и склонна к ЧП, стоит без листьев. Я хочу эти кусты заменить другими, наверное. Сердце чует, что пользы от них не будет. А может их всех обрезать, посмотреть как до зимы нарастут, или их это ослабить может, и они тогда совсем....

[розариум1]

Сообщение от larissa

В нашей зоне... для сохранения подвоя от вымерзания... т.е. для сохранения именно культурного сорта... для этого же и окучивают... никакого отношения к шиповнику это не имеет...

А я не согласна! Для сохранения не подвоя (корневой системы), а привойного сорта.Разницу чувствуете?Ну а если быть совсем точным, то для сохранения места прививки от вымерзания....

[larissa]

Сообщение от розариум1

Ну а если быть совсем точным, то для сохранения места прививки от вымерзания....

правильно не согласны... это я на атомате написала...и не проверила конечно привоя... там же по смыслу дальше понятно культурный сорт... действительно для сохранения именно культурного сорта от вымерзания... а не корневой шейки шиповника

---------- Post added at 14:03 ---------- Previous post was at 13:57 ----------

Сообщение от Julianra

А может их всех обрезать, посмотреть как до зимы нарастут, или их это ослабить может, и они тогда совсем....

Юля, ничего это даст... надо пересаживать... поднимать кусты... это очень глубокая посадка... даже для рамблеров... их еще можно заглубить см на 10 максимум...

[Julianra]

Сообщение от larissa

Юля, ничего это даст... надо пересаживать... поднимать кусты... это очень глубокая посадка... даже для рамблеров... их еще можно заглубить см на 10 максимум...

А ведь эти ветки черные будут, значит заглубляем на 5-7 см и все что выше почвы убираем? или оставить см15 чтобы не потерялись, а весной все равно срезать? Я боюсь, когда совсем ничего выше уровня почвы нет, мне кажется, что они не выживут...

[larissa]

Сообщение от Julianra

А ведь эти ветки черные будут, значит заглубляем на 5-7 см и все что выше почвы убираем? или оставить см15 чтобы не потерялись, а весной все равно срезать? Я боюсь, когда совсем ничего выше уровня почвы нет, мне кажется, что они не выживут...

Юль, а когда посажены эти розы? сколько лет назад?

[Julianra]

Сообщение от larissa

Юль, а когда посажены эти розы? сколько лет назад?

GC- у меня 3 года, на этом месте 2-е лето, Пат-2-е лето, A.D.-3 года.

[розариум1]

Сообщение от larissa

правильно не согласны... это я на атомате написала...и не проверила конечно привоя...

Бывает, но я не просто так у вас спросила о посадке роз с заглублением....Мне показалось,что вы путаете привой и подвой и эта ваша фраза в ответе Sunpine- "почему это место прививки слабое корневая шейка шиповника... самый зимостойкий вид розы подбирают для этих целей..." тоже не верна

[larissa]

Сообщение от розариум1

Мне показалось,что вы путаете привой и подвой и эта ваша фраза в ответе Sunpine-

Вам ТОЧНО показалось если хотите пообсуждать разные виды подвоя...по различным характеристикам прошу в соответсвующую тему

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

Сообщение от Julianra

GC- у меня 3 года, на этом месте 2-е лето, Пат-2-е лето, A.D.-3 года.

Юля, еще можно безболезненно пересадить надо будет только обратить внимание на корневую систему... не ту которая собственная... а на ту... которая - подвой... бывают такие случаи... когда при большом заглублении она или частично или полностью погибает... особенно на тяжелых грунтах...корни без доступа кислорода и наличие излишней влаги...

[Викса]

Сообщение от розариум1

и эта ваша фраза в ответе Sunpine- "почему это место прививки слабое корневая шейка шиповника... самый зимостойкий вид розы подбирают для этих целей..." тоже не верна

А почему неверна? Я так понимаю, что шиповник для подвоя - это одна из видовых роз . И на роль подвоя подбирают самые зимостойкие шиповники (правда, они должны отвечать еще ряду характеристик). Место прививки бережем заглублением на 5-7 см в почву.
Почему корневая шейка - слабое место? Ну так действительно оно нежное, это место прививки/окулировки (почечку-то вставляют в разрез на корневой шейке шиповника). Особенно это заметно на розах-летках.

[Олександр]

Дорогие форумчане! Через неделю еду к родителям на пару дней, хочу пересадить кое какие розы, на постоянное место (вопрос о пересадке задавал раньше, пост 2087). Так мне их пересаживать, как обычно (как осенью), или там есть другие требования? Все-таки лето еще на дворе... Осенью приехать, и пересадить их не получится... Посоветуйте, пожалуйста, что и как...
Да, я их буду обрезать (остинки на высоте 40 см, плетистые попробую повыше), так их полностью засыпать землей (ветки) после пересадки, или как?
И еще подскажите плиз, если высокие остинки (например, Тизинг Джорджию) при пересадки обрезать до 40 см (а счас она выросла уже больше 1 метра), то потом она тоже наберет ту же высоту, и выше?

[Lionel]

Пересадить осторожно с комом наверное можно попробовать, потом поливать регулярно, должны б прижиться. А вот резать сейчас - за недели две-три приживутся и двинутся в рост, и весь етот прирост будет мешать подготовке к зиме, и к морозам вряд ли вызреет... Укрывать до наступления заморозков по любому не надо, я в прошлом году перевёл таким способом много кустов - побеги либо подгнили либо имели отслоившуюся кору и всё-равно побеги пришлось удалить...

[Олександр]

Lionel, спасибо! Пересадить с комом там точно не получится. А вот резать-не резать- не знаю... Ларисса советовала резать....правда осенью....

[Lionel]

Ну тоді іншого не дано, садіть як виходить. Але того року я б нічого не різав би , хіба вже як підуть морози, а то б і взагалі лишив би до весни, а там весною по живому і за правилами. Виткі я б вкривав пізніше як похолодає і листя впаде, думаю, Ваші домашні з тим впораються.

[Викса]

Саша, я бы сейчас не пересаживала .

[larissa]

Сообщение от Олександр

А вот резать-не резать- не знаю... .

все равно придется... все что не вызревшее сразу повиснет... и уже не поднимется... можно попробовать все мягкое удалить на побегах и пересадить... хотя...рановато еще... розы еще будут расти... и в самый неподходящий момент...только лутрасилом прикройте... чтобы влажность сохранить и притенить... если сухо... можно окучить...см на 20...
Тизин- укоротите до 70 см.. может вытянет...он в любом случае наростет... он каждый год...не зависимо от обрезки выгоняет пару плетей около 2х метров... так что и твоя расти будет...

[Julianra]

Сообщение от larissa

[/COLOR]Юля, еще можно безболезненно пересадить...

Хорошо, буду пересаживать. Грунт у меня песок, сажала с заменой песка на грунт. Лариса, подскажите, пожалуйста,а как их резать сейчас и после посадки? Сейчас ветки длиной 80-100 см. И идет один новый побег

[larissa]

Сообщение от Julianra

Сейчас ветки длиной 80-100 см. И идет один новый побег

Юля, тока не сейчас пересаживать где-то после 20 сентября пусть пока посидит... может и новый побег вызреет...

[садовник]

Сообщение от Олександр

Пересадить с комом там точно не получится. .

а весною?

[Julianra]

Сообщение от larissa

Юля, тока не сейчас пересаживать где-то после 20 сентября пусть пока посидит... может и новый побег вызреет...

Конечно сейчас не буду, поэтому и спрашиваю, как ее резать сейчас (и резать ли, ведь лучше чтобы вызрела?) И как резать после посадки, если я ее подниму, а у нее корешки будут болтаться (я их уже видела, они отросли!)?

[larissa]

Сообщение от Julianra

Конечно сейчас не буду, поэтому и спрашиваю, как ее резать сейчас (и резать ли, ведь лучше чтобы вызрела?) И как резать после посадки, если я ее подниму, а у нее корешки будут болтаться (я их уже видела, они отросли!)?

сейчас ничего не резать... и не обрезать отцвевшие цветы... пусть все растет как есть... ничего не стимулируйте...

[тетяна]

подскажите ,пожалуйста, как обрезать пьер де ронсар так, чтобы цвел на боковых веточках - вообще такое возможно? он у меня второй год, в этом году плеть вымахала больше 2-х м ,цветет только на конце, дает правда кисть в 6-7 цветков

[садовник]

Сообщение от тетяна

подскажите ,пожалуйста, как обрезать пьер де ронсар так, чтобы цвел на боковых веточках - вообще такое возмож?

угу... тока
ща ужо поздно...могут не успеть вызреть(ежели отрастуть)...

[larissa]

Сообщение от тетяна

подскажите ,пожалуйста, как обрезать пьер де ронсар так, чтобы цвел на боковых веточках - вообще такое возможно?

Таня, возможно...только для этого надо сохранить эту 2-х метровую плеть... и тогда на следующий год он будет цвести по всей длине... у меня сохранить никогда не удается при всех укутываниях и пригибаниях.. сохраняется в лучшем случае см 80... а второе цветение у этой розы не предсказуемо... и обрезкой тут ничего не добиться... она может вообще второй раз не цвести...

[Олександр]

Сообщение от садовник

а весною?

а весною, ще не знаю, як з часом получиться....
може бути, що наступний раз приду літом 2012
хоча весною приїхати планую....

---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:40 ----------

І що робити потім з тими пагонами, що відростуть після пересадки? вони, напевне, вже не встигнуть визріти до зими....їх просто обрізати потім?...осінню чи весною?...

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:57 ----------

Просто ніхто їх там не пересадить потім осінню чи весною точно туди, куди потрібно (то я до теми пересадки літом....)

[larissa]

Сообщение от Олександр

І що робити потім з тими пагонами, що відростуть після пересадки? вони, напевне, вже не встигнуть визріти до зими....їх просто обрізати потім?...осінню чи весною?...

главное, чтобы не успели проснуться почки замещения... эти побеги точно вырезать придется перед зимой... они не перезимуют... и к весне могут загнить... что ни есть хорошо...
ну а если начнут просыпаться почки на побегах... их можно и не трогать... все равно обмерзнут... у некоторых сортов... потом может придется обрезать эти побеги весной... если новые почки не проснутся на этих местах... не каждый сорт имеет такую способность... у остинок в основном бывает повторный рост... перезимовать сможет только то ... что процветет и вызревшие укороченные побеги...
п.с. сейчас ну самое не подходящее время для пересадок... лучше уже или раньше... или позже...

[аврора71]

прошу вашої допомоги,місяць тому купила пару сажанців роз чайно-гібридних,посадила у кожну ямку дала по дві лопати перегною ,гарно прийнялись і одна зацвіла,дуже дрібною квіточкою і друга пустила бутончик...незнаю чи краще обрізати недавати цвісти бо кущ маленький і напевно немає сили на квітку...чи підживлювати їх ? переживаю чи перезимують?

[садовник]

Сообщение от аврора71

незнаю чи краще обрізати

звичайно ж обрізати...тоді милуватись квітками будете в наступному році!

[Олександр]

Ларисса, а почки замещения-это где?