Посадка, обрезка, подкормка роз -1

[Stusya]

Кстати о розах Д.Остина. Действительно...а как их обрезать после цветения? Меня интересуют не побеги, а что именно делать с отцветшим цветочком. В литературе об этом ни гугу. У меня до этой весны росли чайники и флорибунды. А остинок пока счипаю
Рамблеры ... ну думаю, у нас отдельная тема есть, я их конечно не имею в виду.

И извините за так называемую рекламу, я не знаю кто такой Антипов, так как категорически не покупаю розы у отечественных кулибиных Просто сохранено у меня в ссылках как рекомендации по агротехнике роз

[larissa]

Сообщение от Stusya

И извините за так называемую рекламу, я не знаю кто такой Антипов, так как категорически не покупаю розы у отечественных кулибиных Просто сохранено у меня в ссылках как рекомендации по агротехнике роз

Ну он , Антипов много чего продает И пишет много, особенно любит придумывать новые названия розам
У роз Остина, если уже отцвели, надо делать обрезку побегов согласно группе, к которой принадлежит сорт и учитывать свои желания... Эти розы можно корректировать и по высоте, и по ширине, по форме лишь на короткое время...

[loveli]

Розоводы,напишите пожалуйста, как вы обрезаете розы Остина после цветения.Спасибо.

[садовник]

Сообщение от loveli

как обрезаете розы Остина после цветения.

можете обрезать их как ч/г....

[Fleur]

Сегодня этим занималась целый день. Напишу, как делаю я. Прошу не принимать, как руководство к действию. Я не прфессионал, я любитель
Первое - когда розы цветут, я мимоходом обламываю отцветающие головки цветов, когда просматриваю розарии или когда просто прохожу мимо. Розки в ответ на эту процедуру активизируют рост почек и когда я начинаю летнюю обрезку, то на многих ветках уже видно новые ростки. Если ветка меня устраивает (ее толщина,высота, здоровый вид), то обрезаю косым срезом над первым ростком , если веточка смотрит вверх с наружной стороны куста,если это нижние ветки, которые располагаются почти горизонтально то с внутренней стороны куста.Если таких ростков нет, то делаю тоже самое над почкой на той высоте, которая мне необходима для данного куста. Вырезаю старые ветки, которые имеют тоненькие веточки второго порядка. Они как правило имеют болезненный вид ( листва на них помельче, именно на них появляются первые пятна ЧП). Стараюсь максимально расчистить низ куста : обрезаю тоненькие веточки, обрезаю веточки растущие во внутрь куста, обрываю листочки имеющие неважный вид. Вообще то обрезка роз, процесс творческий и индивидуальный, так как он зависим от многих факторов (молодые кусты или старые, здоровье куста, высота его до обрезки и каким вы хотите его видеть во второе цветение и т.д) Ну мне кажется, большой разницы в обрезке остинок и других роз нет.И руки исколоты и спинка болит так же.

[Stusya]

Сообщение от Fleur

... обрезка роз, процесс творческий и индивидуальный ...

...и сложный и непонятный, как для людей, который видит вживую эти розы впервые (это я о себе и об остинках)
Садовник и Fleur - с цветочками все муки и терзания остались позади, разъяснили
С побегами буду разбираться так
В Rosebook есть статейка
Особенности обрезки английских роз
Там в картинках очень наглядно всё показано.
А точно форму куста, если самому тяжело разобраться, можно глянуть в описании сорта розы. Там есть картинка. Вот такую я себе тактику, пока опыта нет, выработала.

[larissa]

Сообщение от Stusya

Там в картинках очень наглядно всё показано.
А точно форму куста, если самому тяжело разобраться, можно глянуть в описании сорта розы. Там есть картинка. Вот такую я себе тактику, пока опыта нет, выработала.

Stusya, это рекомендации для весеннего формирования куста, и для кустов, которым больше года

[Stusya]

Вот именно это мне на будущее и надо знать, ведь когда то им будет больше года А до года скелет будем формировать помощнее

[Fleur]

Stusya, ну что можно сказать -"Правильным путем идете товарищи..." Действительно обрезка молодых и "пожилых" кустов несколько различна. Будут расти ваши розы и вы вместе с ними будете "расти" в умении за ними ухаживать. "Дорогу осилит идущий".

[Ink_i]

В поисках любой доступной информации о том, что же делать с растениями и как их размножать и выращивать наткнулась на очень доступную для меня, чайника в зачаточном состоянии, статью о выращивании роз для живой изгороди, а идея живой изгороди из роз мне близка как ни что другое. Думаю, что данная статья не будет лишней и другим, а по сему рискну ее здесь выложить:

Как вырастить изгородь из роз

Что нужно для того, чтобы единовременно получить много сильных саженцев роз и быстро вырастить из них изгородь? Необходимо всего-на всего несколько усовершенствовать общепринятую методику черенкования. Как именно это сделать, советует почвовед-эколог Павел ТРАННУА.

Занимаясь розами более двадцати лет, я испробовал многие виды их размножения. И давно пришел к выводу, что для любительского садоводства наиболее подходит метод черенкования: он самый быстрый и плодовитый. Сажая год за годом черенки, мне удалось найти несколько простых и эффективных усовершенствований. Потери сократились, процент выхода сильных кустов настолько вырос, что в какой-то момент я начал сажать розы целыми бордюрами и изгородями. То, что раньше не осмелился бы даже себе представить, оказалось несложным делом.

Прежде всего, хотел бы обратить ваше внимание на фото, где показан выкопанный после обрезки восьмилетний куст, полученный из черенка. Многие считают, что сильный и долговечный куст роз можно получить только с помощью прививки, но убедитесь сами: черенки тоже дают крупные кусты. Нужно лишь выбирать сильные ветки для нарезки посадочного материала и создать лучшие условия для наших роз. Замечу, что куст живой и еще цвел бы долгие годы, но, как говорится, пострадал ради науки…

Кроме того, обратим внимание на разветвление корневой системы. Только тот сможет обеспечить правильный уход и, соответственно, наилучший рост саженцев, кто имеет реальное, а не воображаемое представление о расположении корней в земле. У роз корни уходят примерно одинаково как вглубь, так и вширь. Поэтому это очень стойкие растения, и они очень отзывчивы на правильную агротехнику. Однако корни мало ветвятся, они не образуют густую сеть. Это слабое место корневой системы роз: каждый корень на счету, и при повреждении отдельных корней питание куста резко ухудшается.
Вывод: у роз корневая система такая раскидистая и одновременно такая ранимая, что к кусту нельзя подходить ближе 50 см. И какую же ошибку совершает владелец роз, когда, ухаживая за ними, топчется вокруг куста чуть ли не у самой корневой шейки!

В качестве исходного материала у нас должно быть не менее 3–5 хорошо сформированных кустов. Сорта выбираем в зависимости от желаемой расцветки и высоты изгороди. Нельзя, разумеется, не учесть и их выносливость в нашем климате. Нарезка черенков проводится во второй половине июля, когда сходит первая волна цветения. Годятся сильные однолетние, обязательно отцветшие побеги. Вам и так пришлось бы осенью их сильно обрезать, поэтому не жалейте их, срезайте так, чтобы из каждого получилось по 2 черенка длиной 20–23 см. Здесь напоминаю о первой распространенной ошибке: не старайтесь получить три черенка вместо двух. Длина ножки – залог успеха! Это запас питания, и, кроме того, зеленая кора впитывает своей поверхностью питательные вещества, пока на ней нет корешков. Длинная ножка «вытянет» черенок, даже если у него пожухнут листья. Самих листьев нужно оставить два. Если листья крупные, иногда советуют наполовину обрезать листовые пластины, но, по моим наблюдениям, делать это необязательно.

Теперь о главном усовершенствовании, которое резко увеличивает результативность: черенок нужно сажать сразу на постоянное место. При традиционном черенковании саженцы укореняют в рассаднике, а затем уже высаживают на постоянное место. На этом, во-первых, теряется скорость роста – считайте, что теряется год формирования изгороди, а во-вторых – и это главное – теряется «сила главных корней». Что это такое? Как известно, самые первые корни начинают уверенно уходить в грунт, закладывая мощь будущего растения, и их нельзя трогать: ни останавливать пересадкой, ни изгибать, ни обламывать. Опытные садоводы знают, как важно не помешать росту этих главных корней, чтобы инициативу не перехватили второстепенные корни. Только так можно получить наиболее крупные экземпляры. Но именно пересадка из рассадника обрывает этот процесс, необратимо ослабляя молодые кустики.

Землю примерно за месяц до посадки освободите тяпкой от сорняков и перемешайте с компостом. Чтобы она не пустовала, высадите по краям рассаду каких-либо цветов. Расстояние между черенками произвольное: от 20 до 50 см. Сажайте их на глубину до первого листа, с небольшим наклоном листьями на север. Затем черенки тщательно полейте и накройте колпачками из пластиковых бутылок. Наилучшие результаты дают разрезанные пополам двухлитровые бутылки синеватого цвета. Чтобы растения не перегрелись на солнце, на колпачки разложите жидкие пучки сена: столько, чтобы до растений доходило приблизительно 1/3 – 1/4 солнечного света. В принципе черенки укореняются и без сена, но притенение дает гарантию наилучшего результата.

Что может вероятнее всего испортить нам дело? Отвечу не колеблясь: применение минеральных удобрений для подкормок материнских кустов. Черенки, взятые от перекормленных «химией» растений, чаще всего чернеют, не успев укорениться. Хорошо бы подержать кусты все лето на умеренной органике, и только после этого их размножать. По этой же причине воздержитесь от укоренения покупных букетов роз: иногда это удается, но для изгороди срезка – неподходящий материал.

Наиболее активно укоренение идет в сентябре. Первые корни всегда появляются в самом низу ножки. До зимы они успевают достаточно отрасти, чтобы весной дать старт первым уверенным побегам. Все, что от нас требуется в августе помимо полива, – подрубать и подпалывать сорняки: это делается в первую очередь для того, чтобы трава не мешала прогреву почвы. Подчеркну: в нашем случае открытой посадки – в отличие от рассадника, расположенного в тени, – рост корней идет намного активнее за счет прогрева почвы днем на солнце. И в дальнейшем не забывайте это непременное условие: крупные кусты роз бывают только при наличии около них чистой от сорняков земли, которая хорошо прогревается. В холодной почве скорость впитывания корнями слабая, ветки растут медленнее и не успевают набрать мощь. Поэтому поддерживайте по обе стороны изгороди полоски обработанной тяпкой земли. Внутри самих кустов удаляйте сорняки сделанной из жести узкой «лопаткой», заточенной наподобие стамески. (У кого хватит терпения, тот может обрезать секатором шипы у основания побегов – это облегчает удаление травы.)

Можно ли черенковать розы в августе? Не стоит. Чтобы саженцы хорошо перенесли свой самый уязвимый период – зиму, – у них должны отрасти и вызреть крепкие корни. Здесь важна каждая неделя, поэтому именно июльское черенкование дает лучшие результаты (а если раньше, то уже побеги не успеют вызреть).

Наши посадки будут зимовать прямо под колпачками. Весной, когда сойдет снег, снимите их (зимовка возможна и без колпачков, тогда нужно в конце октября прикрыть черенки землей до самых кончиков). Вскоре вы определите, каков у вас процент выхода сильных кустов. При нашем способе он необычайно высок и достигает 100%.

Вскоре однолетние кустики должны быть окучены насыпью высотой 20 см. Не путайте с зимним окучиванием, когда для защиты от мороза к веткам сгребается 30–40-сантиметровая насыпь земли: мы говорим о постоянном 20-сантиметровом холмике около кустов. О важности окучивания роз следует сказать отдельно. Различимы три «уровня ветвления корней» (см. фото): нижний (место образования первых корешков у черенка), средний (место выхода из почвы первых побегов) и верхний (место выхода побегов после окучивания). Мы видим, что окучивание не только способствует созданию дополнительного уровня нарастания корней, но и защищает жизненный центр куста – весь изначальный черенок, – оттуда при необходимости всегда могут отрасти восстанавливающие побеги. Такие кусты отличаются долговечностью.

Подкормки молодой изгороди ускоряют ее рост. Удобрения вносятся в жидком виде в неглубокие лунки (ни в коем случае не вкапывайте их, травмируя драгоценные корни!) Питательный раствор добавляйте в лунки по несколько раз, чтобы он дошел и до глубинных корней. Я рекомендую перегнойную жижу (охапка компоста размешивается в ведре воды) или зольную болтушку (2–3 стакана золы на ведро воды). Замечу, что розы «выстреливают» необычайно высокие однолетние побеги после применения больших доз золы – 4–5 стаканов на кв. м. Полное минеральное удобрение с микроэлементами допустимо применять раз за сезон (лучше раз в два сезона). Оно, бесспорно, способствует пышному цветению, но при этом обеспечивает проблемы как минимум с тлей…

Фото автора.

Опубликовано в "Вестнике цветовода"

[Ink_i]

На моей единственной (пока) клумбочке зацвела плетистая розочка, которую я пересадила уже взрослым, замученным тенью и малиной, кустиком в мае. Розочка была нещадно обрезана и приходила в себя довольно долго, в отличии от двух соседок другого "сорта" высаженных молоденькими отросточками, которые пересадку не особо заметили. И вот теперь эта розочка выглядит цветущим кустиком и выбросила вполне обнадеживающие плети, а ее соседки так и выглядят "отросточками"...

[Alenka]

Уважаемые розоводы, подскажите, пожалуйста по обрезке рамблера. До какой длины укорачивать цветочные(цветковые?) побеги этого года? Они были 10-20 см. И я заметила, что новые побеги сейчас из них растут только в верхней части куста. А в нижней части они будут расти позже или не будут, а тогда, может, оставить там только по 2 листка, чтоб не лысые плети были?

[afinna]

Сообщение от Alenka

подскажите, пожалуйста по обрезке рамблера

Это новопосадки? 20 см в это время?

Однократноцветущие плетистые розы или рамблеры (розы с длинными плетями) цветут только на многолетних ветвях. Весной их не обрезают, иначе вместе с ними будут удалены цветочные почки, и цветение ухудшится. Обрезку проводят после цветения, убирая только очень старые, больные и отмершие ветви.

В этом году у меня 2 рамблера вымерзли до земли , весной постригла на пенёк- выгнали массу плетей и цветут как бешеные...хоть и пишут,что на многолетних побегах цветут ...
если хотите мощный кустик -обрезка только улучшит вид (мои так точно :)) ...

[Alenka]

Кусту третий год, плети до 5м, 10-20 см - это были цветочные побеги, вегетативные побеги этого года уже 1,5 - 2м, но я не знаю, что делать именно с цветочными(куст уже отцвел).

[садовник]

Сообщение от Alenka

что делать именно с цветочными(куст уже отцвел).

так в предыдущем же посте есть ответ.... укоротить, оставив на отцветшем побеге две почки!

[larissa]

Сообщение от Alenka

Кусту третий год, плети до 5м, 10-20 см - это были цветочные побеги, вегетативные побеги этого года уже 1,5 - 2м, но я не знаю, что делать именно с цветочными(куст уже отцвел).

Если новых побегов замещения очень много, можно сейчас вырезать несколько старых побегов... Я у рамблеров оставляю шесть-семь побегов... Тогда роза омалаживается, и даже у старой розы не бывает голых ног. что бывает на рамблерах старше 5 лет...

[Julianra]

Я подрезала розу Maria Magdalene (Остинка) до 50 см. Сделала это потому, что куст развалился после дождей и вида не имел никакого (посажено 3 куста треугольником) Им уже 3 года и я так понимаю, что это уже расцвет сил должен быть. Не очень меня впечатляет общий вид да и цветки могут загнивать если дожди идут.
Думаю, что коротковато я их чикнула.
Подскажите, пожалуйста, на какую минимальную высоту можно подрезать остинки чтобы они не очень страдали?
И еще вопрос по остинкам.
Вот говорят, что нужно вырезать тонкие ветки. А если они все тонкие?
У меня такое происходит с W.Moris. Их у меня 5 штук, купила, потому что очень понравился на картинке и цветок, и красные ветки (кажется, в Дании эта роза росла). У меня эти розы 2 лета и 3 зимы. Веточки тонкие не более 60 см, причем есть и на солнце, и в полутени. Не пойму, что им надо. Буду пересаживать. Но что им сейчас отрезать, если все веточки тонюськи?

[Марлена]

Юля,нет три года для англичанок не расцвет,5 лет. А этот сорт вообще капризноватый. Хотя в красоте ему не откажешь. Зато у вас простор для эксперимента- 5штА фото кустов характерных можно?

[larissa]

Сообщение от Julianra

Я подрезала розу Maria Magdalene (Остинка) до 50 см. Сделала это потому, что куст развалился после дождей и вида не имел никакого (посажено 3 куста треугольником)
Думаю, что коротковато я их чикнула.

Думаю тоже... Сейчас опять начнут расти побеги замещения ... Я это сорт режу не сильно,тогда побеги матереют и когда вырезаю лишнее оставляю 7-8 побегов... Тогда он держит форму... Загнивание цветов- есть у нее такая склонность... Но в остальном-красавица...

[Julianra]

Сообщение от Марлена

А фото кустов характерных можно?

Постараюсь за выходные сфотать и покажу!

[larissa]

Сообщение от Julianra

Веточки тонкие не более 60 см, причем есть и на солнце, и в полутени. Не пойму, что им надо. Буду пересаживать. Но что им сейчас отрезать, если все веточки тонюськи?

Не знаю почему, но основание куста у этого сорта у меня сформировалось на второй год Побеги потом еще год подвисали, но уже не лежали...
А по-поводу ,что резать... Получается, что ни одного нового побега замещения крепкого нет...... Надо видеть куст... Так не скажу

[Julianra]

Сообщение от larissa

Думаю тоже... Сейчас опять начнут расти побеги замещения ... Я это сорт режу не сильно,тогда побеги матереют и когда вырезаю лишнее оставляю 7-8 побегов... Тогда он держит форму... Загнивание цветов- есть у нее такая склонность... Но в остальном-красавица...

Larissa, а как это "несильно"? По высоте, или по количеству?
А побеги замещения опять будут более тонкими? Может вырезать на кольцо некоторые ветки и это стимулирует рост побегов первого порядка от корня? Хотя мне кажется, что все ветки, которые наросли за этот год, выросли не от корня, а из прошлогодних веток.

[Russula]

А я вот о чем спросить хотела. Я свои голландские розы весной посадила "временно", типа - прикопала до осени - ямы практически ничем не заправляла. Сейчас поливаю, бутоны выщипываю, новые побеги растут вовсю. Осенью хочу пересадить уже по всем правилам, на постоянное место. Как это мне лучше сделать? Надо ли тогда мне при пересадке укоротить все выросшие побеги? Или сделать что-то типа перевалки - в заправленную посадочную яму просто перенести растение, максимально сохранив ком земли?

[larissa]

Сообщение от Julianra

Larissa, а как это "несильно"? По высоте, или по количеству?

Julianra, высота куста у меня 1,0-1,10... я укорачиваю на см 10-15, в зависимости от почки...
Надо фото куста Вашего, тогда можно что-то советовать

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:26 ----------

Сообщение от Russula

Надо ли тогда мне при пересадке укоротить все выросшие побеги? Или сделать что-то типа перевалки - в заправленную посадочную яму просто перенести растение, максимально сохранив ком земли?

Надо будеть укоротить и побеги, и, если получится, максимально сохранить ком... У меня сохранить ком, почти никогда не получается

[Julianra]

Сообщение от larissa

Julianra, высота куста у меня 1,0-1,10... я укорачиваю на см 10-15, в зависимости от почки...
Надо фото куста Вашего, тогда можно что-то советовать

Сделаю фото за выходные - обязательно покажу!

[Alenka]

Господа, а как вы относитесь к Плантафолу цветение, бутонизация? Можно ли использовать его на розах? Я как-то опрыскала им все подряд цветы, так вроде цветочки крупнее стали, на розах даже на тонюсеньких побегах бутончики подросли(теперь расцвели - ломаются), даже, сильно призадумавшийся новопосаженный клематис побежек пустил. Но пугает лошадиная доза фосфора - 54%. Можно ли его использовать на первогодках? И при опрыскивании отравой, не стоит добавлять? Для комнатных, знаю, есть правило: больные и поедаемые растения - не удобрять. Для ОГ так же?

[Марлена]

Алена,для первогодок,вы правильно сомневаетесь, не цветение главное, а сформировать куст.

[larissa]

Сообщение от Alenka

Господа, а как вы относитесь к Плантафолу цветение, бутонизация? Можно ли использовать его на розах?

Плантофол - классное удобрение... и на розах его можно применять.. Эффект заметен ... На остальные вопросы ответила Марленатак, что подождите годок...

[елена]

Сообщение от Russula

голландские розы весной посадила "временно", типа - прикопала до осени - ямы практически ничем не заправляла. Сейчас поливаю, бутоны выщипываю, новые побеги растут вовсю.

А я бы оставила несколько бутонов для подтверждения сорта, а то все бывает...

[Russula]

Сообщение от елена

А я бы оставила несколько бутонов для подтверждения сорта, а то все бывает...

Некоторые (посильнее кусты) оставляю по бутончику - интересно же На более слабых расковыриваю оборванный бутон, чтобы убедиться, что хоть по цвету совпадают