Колодец

Колодец нам выкопали наполовину, взяли оплату за метраж и хутко зныклы, пообещав усе доделать. Жду по сей день.

[LuKri]

В этом году выкопали на участке колодец, глубина 9 колец. Когда первый раз откачали полностью воду, увидели как на дне бьет скважина диаметром сантиметров 15ть. Воды 4 кольца. Были очень довольны. Позже решили установить насосную станцию. Во время проведения работ начались дожди и в колодце появились детеныши дождевых червей и головастики. А сейчас в нем живет взрослая лягушка. Как ее оттуда вынуть - без понятия. Пользоваться водой перестали. Может кто чего посоветует?

[тетяна]

если у вас насосная станция, ее должны были устанавливать с фильтром, т.е.лягушка точно в кран не попадет, насчет личинок не могу сказать - нужно знать параметры фильтра. личинки, скорее всего, попали - просочились вместе с дождевой водой, посмотрите, может быть есть щель между кольцами и землей - плохо сделана отмостка. но, по-моему, такая вода все равно полезнее, чем киевская

[LuKri]

Сообщение от тетяна

если у вас насосная станция, ее должны были устанавливать с фильтром, т.е.лягушка точно в кран не попадет, насчет личинок не могу сказать - нужно знать параметры фильтра. личинки, скорее всего, попали - просочились вместе с дождевой водой, посмотрите, может быть есть щель между кольцами и землей - плохо сделана отмостка. но, по-моему, такая вода все равно полезнее, чем киевская

Фильтр есть, личинок не видно в воде, но она стала немного мутная. В кран точно не попадет лягушка, но и в колодце жить - ей не место ...вроде бы. А воду повезем на анализ в понедельник.

[Фанатка]

А меня другая беда. Взорывался прямо в колодце насос. Стареький был, каштан. Лет 15 пахал исправно! А разорвался так как толщина литого алюминиевого корпуса в одном месте была около 1 милиметра.
Насос достали, но кусок корпуса остался внизу и вода теперь воняет гарью масла.
Позвонила копачу колодца - говорит нужно чистить, так как пленка масла остается на всей поверхности. Хочет за это 200-300 гривен! Как считаете, дорого? Со временем не перестанет ли вода пахнуть? Стоил ли на это расчитывать?

[Вольха]

Ребята, посоветуйте хорошую, знающую, надежную бригаду!
Чтобы все сделали как положено для эксплуатации и безопасности.
Надо осенью выкопать колодец в Васильковском районе.
И где хорошие, большого диаметра круги можно купить (или бригады свои возят?). А то видела продают такие узкие!
Вода близко, на втором круге (сейчас на третьем). Говорят, что может быть плавун. Соседи лет пять назад выкопали. у них круг немного сместился, но когда копали их просто ставили друг на друга без соединения. Эксплуатироваться будет круглый год - частный дом.

[afinna]

Сообщение от Фанатка

Хочет за это 200-300 гривен! Как считаете, дорого? Со временем не перестанет ли вода пахнуть? Стоил ли на это расчитывать?

У нас есть форумчанин промальпинист, кт это знает наверняка.Есть надежда,что заглянет в темку,а можно и в личку наверн спросить.

[тетяна]

Сообщение от Фанатка

. Хочет за это 200-300 гривен! Как считаете, дорого? Со временем не перестанет ли вода пахнуть? Стоил ли на это расчитывать?

не дорого, а чтобы не было запаха, нужно заменить слой щебня со дна колодца

[LuKri]

промальпинист, простите за глупый вопрос, а чем можно продезинфицировать так, чтобы без последствий для себя?

[промальпинист]

Сообщение от LuKri

промальпинист, простите за глупый вопрос, а чем можно продезинфицировать так, чтобы без последствий для себя?

вопрос не глупый -
даже многие копатели и чистильщики колодцев
не знают или не хотят дезинфицировать колодцы после работы
хотя это положено правилами

я бы рекомендовал
гипохлорит натрия марки А - разрешено Минздравом, эффективно и при соблюдении правил безопасно
отмечу что "Белизна" и прочие отбеливатели - гипохлорит марки Б и он НЕ подходит - там много разных примесей

***
извините - как писал выше - есть вероятность щелей между кольцами
если они есть - лучше зацементировать ...
проверить можно видеокамерой / фотоаппаратом на верёвке

а цементировать / чистить колодец самим не стоит: такие работы опасны для любителей

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 14:47 ----------

Сообщение от тетяна

...возможно ли сделать что-то со скважиной, или дешевле копать новую?

***
ответы ... когда относительно мало информации скорее могу предполагать -
чем знать наверняка

воды мало ... бывают разные причины
в том числе бывает поднимается дно ( т.н. плавун)
бывает дно утрамбовывается вибрацией насоса

насос вибрационный или центробежный ?
какая сейчас глубина колодца ? (плюс/минус 10 см)

***
скважина ... их делают по-разному
разные глубина, диаметр, соединение труб, наличие фильтра и т.д.
с некотоыми можно что-то сделать
в некоторых случаях дешевле делать новую

когда скважину сделали - воды было столько же, или сейчас меньше ?

***
попробуйте узнать у соседей как у них с водой
и глубину колодцев / скважин

[LuKri]

промальпинист, спасибо за ответ. насчет колец- у меня установлены фильтры из поролона. колодец был открыт во время дождя, и потом там оставалась дней пять щели в месте ввода трубы. скорее всего так и попала туда живность.

[Вольха]

А где в Киевской области продают серийно изготовленные кольца?
Чтоб соединялись между собой и не сдвигались.
А если самодельные, как определить - есть ли внутри арматура?

[промальпинист]

Сообщение от Вольха

А где в Киевской области продают серийно изготовленные кольца?
Чтоб соединялись между собой и не сдвигались.
А если самодельные, как определить - есть ли внутри арматура?

относительно колец "с замком" - к сожалению нужно звонить узнавать - в интернете редко пишут подробности

арматура - только один из важных факторов ...
бетон твердеет относительно медленно - поэтому часто добавляют разную химию ... для стен это нормально - а для колодцев плохо

заводы ЖБК могут делать кольца без химии - нагревать опалубку и кольца; для "самодельщиков" это не реально

кроме того - бетон нужно уплотнять вибрацией или вибропресованием;
для самодельщиков это тоже врядли возможно
***

прежде чем покупать кольца стоит найти бригаду -
на forumhouse Ваш земляк писал что купил и привёз кольца - а большинство бригад хотят работать со своими кольцами ...
***
один из больших списков продавцов колец - в том числе некоторые заводы ЖБК
http://www.ua.all-biz.info/buy/goods/?group=1009582

[тетяна]

промальпинист, продолжаю мучить вас вопросами, надеясь на помощь
колодец (колец 7, а не 9, как я говорила -муж знает лучше)снабжен насосной станцией, у нее центробежный насос. скважина глубиной 36 м (а не 42 ), диаметр обсадной трубы 20см. ущербная она была с самого начала, но ведь бригада без предоплаты и не приезжает! у соседей вода у кого как - выше нас, совсем на горе скважина 70 с чем-то м, так из нее прямо гейзеар прет, а чуть выше нашей скважины (но в стороне) у соседа колодец 11 колец -всегда 2-3 кольца, на 70 м ниже нашего колодца вода у соседей почти вровень с землей...

[промальпинист]

относительно колодца .. желательно было бы измерить глубину колодца в сантиметрах – шнуром / ниткой с грузиком и потом шнур измерить рулеткой
так можно будет определить, поднялось ли дно
***
относительно скважины ( прошу прощения у бурильщиков, только предположение )
предполагаю что бурильщики ошиблись и сделали вместо скважины ямку 36 метров ..
из описания верхний водоносный слой на глубине примерно 6 метров –
возможно труба наполняется водой из верхнего водоносного слоя примерно метров на 30
а насос выкачивает это количество воды примерно за 15 минут …
посчитайте объём 30 метров трубы и объём выкачиваемой воды, если они сравнимы – возможно я прав ...

[LuKri]

занялась поиском гипохлорита натрия марки А. нелегкая это работа, скажу я вам.) может подскажите - где его найти у нас, в Киеве можно??

[LuKri]

по ходу пьесы возник еще один вопрос - как рассчитать количество гипохлорита натрия, необходимое для дезинфекции воды в колодце? продавец не смог мне это сказать.

[sim]

Девочки, кто-то выяснил сто-сть рытья колодца, тоже интересует этот вопрос, есть в наличии колодец из 7 колец,воды 0,5кольца, все засыхает и умирает, мама говорит,что нужно рыть другой, в более "удачном" месте,т.к. предыд.хозяева вырыли колодец без определения источника. Мне говорили,что сейчас цена приблиз. 3000грн,так ли это?

[Нина]

Обычно берут цену работы за кольцо земли, и если кольца копальщика,то добавляют ту же цену за само кольцо.Это выглядит так: 200грн за кольцо и 200 грн за работу. Вся сумма сосоит из выкопаных колец земли. Копают до 2-2,5 колец воды. Цена прошлой осени---180-200 грн за кольцо.

[промальпинист]

Сообщение от Нина

Обычно берут цену работы за кольцо земли, и если кольца копальщика,то добавляют ту же цену за само кольцо.Это выглядит так: 200грн за кольцо и 200 грн за работу. Вся сумма сосоит из выкопаных колец земли. Копают до 2-2,5 колец воды. Цена прошлой осени---180-200 грн за кольцо.

два предположения -
- это цены прошлой осени
- это стартовые или минимальные цены ...

для примера - на заводе имени Ковальской
кольцо КС 10.9С 288 грн
http://beton.kovalska.com/ua/catalog...ngener_meregi/
(прайс на той страничке слева снизу )

как выше писал - по правилам положено разгружать краном
то есть + грузовик + кран

и уже потом + стоимость работы ...

[промальпинист]

Сообщение от sim

Девочки, кто-то выяснил сто-сть рытья колодца, тоже интересует этот вопрос, есть в наличии колодец из 7 колец,воды 0,5кольца, все засыхает и умирает, мама говорит,что нужно рыть другой, в более "удачном" месте,т.к. предыд.хозяева вырыли колодец без определения источника. Мне говорили,что сейчас цена приблиз. 3000грн,так ли это?

определение источника ...
1) водоносный слой в пределах среднего участка практически одинаков
поэтому стоит выбирать место для колодца / скважины по нормативам расстояний http://www.alpinist.kiev.ua/normativ_mesto.htm

2) чаще всего предлагают т.н. "лозоходство"
посылайте их ... за миллионом $ ( 1000 000 $ )
http://www.alpinist.kiev.ua/lozohodstvo.htm

3) есть объективный метод - так называемое разведочное бурение
на небольшом участке не имеет смысла и относительно дорог - дешевле сразу делать скважину
***

иногда колодцы можно углубить кольцами меньшего диаметра ...
какой диаметр колец у Вас ?

---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:46 ----------

Сообщение от LuKri

по ходу пьесы возник еще один вопрос - как рассчитать количество гипохлорита натрия, необходимое для дезинфекции воды в колодце? продавец не смог мне это сказать.

по правилам -
100 - 150 мг активного хлора на 1 литр воды в колодце
подробнее напишу в личку

[sim]

Сообщение от промальпинист

1 водоносный слой в пределах среднего участка практически одинаков

Это меня пугает, т.к. в старом колодце воды,практически,нет.надеялась на ключ в др.месте.

У нас диаметр- 1м, углубить ,наверное,нельзя,т.к. ,когда чистили его,то мастер сказал: 1. вода еле-еле поступает, 2. кольца слегка "поплыли", сдвинулись с места.

[Nata]

У нас в этом году почему-то проблемы с качеством воды из скважины. На даче возле Процева 53м глубиной, прошлым летом была хоть жесткая (большая накипь), но стояла в ведре прозрачная. А сейчас на следующий день рыжеет и пленкой покрывается, даже после долгого расхода на полив. Аналогично в селе под Гадячем (Полтавская обл.). Там только 13м, но опять же в прошлом году была прозрачная. А сейчас на утро в ведре как ночная вода, жуть... Совсем разные места, шотакое происходит? Может, не только у меня такое, а?

[Фанатка]

Все дело в том, что (со слов бирильщиков, работавших у соседей) уровень воды в колодцах упал по всей Украине. У нас на дачах в колодцах у всех вода почти пропала.
Некоторые вкапывают бочку без дна или свернутый в трубу лист нержавейки. Это равносильно углублению колодца. Мне тоже вкопали бочку, вот в нее вода и набирается. Дебет тоже конечно упал, но все же воды стало немного больше, на объем вкопанной бочки.
Парень, который копал нам колодцы, рассказывает, что один старик ему высказал предположение о 12-летнем цикле наполнения колодцев. 12 лет полный, 12 лет - пустой и опять потом 12 полный. Так было в колодце у него. Вырыт колодец в 1958 году, 12 лет был с водой, потом 12 лет без воды, потом 12 - полный. Считайте сами, кому интересно.

[промальпинист]

есть разные места и разные причины, почему понижается уровень воды
и разные варианты решения проблемы
например

В Китае власти уже начали доставлять воду грузовиками миллионам людей, после того как на востоке страны пересохли колодцы и реки.

17 августа 2006
http://www.newsru.com/world/17aug200...eficiency.html

в тех случаях когда мне звонили - у соседей колодцы глубже и вода есть

про 12-летний цикл - только предположение
и эта теория ничего не даёт - думаю никто не будет ждать 12 лет
***
относительно бочки или листа нержавейки ...
упрощённо говоря - колодец это подземная башня весом как минимум в несколько тонн
а глубокий голодец бывает больше десятка тонн
только бочку / лист нержавейки недостаточно, как минимум нужно ещё кое-что сделать
извините - в интернете об этом не пишу - профи сами знают
а любителям незачем: углубление колодцев - рискованная работа

[Варюша]

Я очень смутно представляю как можно сделать дно в колодце, если его нужно прокопать ниде дна водоносного слоя и как вообще копать под водой, и если я нашла кольца и видно, что они действительно армированные, так вот эту "видимость" теперь надо цементом будет замазывать или лучше поискать другие кольца,ну и еще куча других вопросов.

[промальпинист]

Сообщение от Варюша

... мало информации именно про то КАК строить этот самый колодец...

как строить ... действительно не писал
и врядли буду - сомневаюсь что стоит писать "самоучитель копания колодцев" .
в том числе -
стандартное кольцо для колодца - КС 10-9 весит примерно 600 кг
(из них арматуры примерно 10 кг ;-)
соответственно для работы с таким весом нужно специальное снаряжение
и знание как им пользоваться;
в том числе - как разгружать с машины, чтобы не треснули кольца.
напомню, что положено разгружать краном; многие берутся разгружать без крана: иногда получается
иногда нет.
***
относительно глубины... почти наверняка можно определить по глубине колодцев / скважин у соседей
т.н. разведочное бурение - относительно дорого.

... нормативы про расположение / расстояния в этой теме цитировал несколько раз.
***
относительно арматуры - это только один из факторов,
может быть некачественный цемент, или просто мало цемента, или слишком густой раствор, или без уплотнения/ вибрации
или с химией для ускорения твердения -
перечисленное проверить сложно.
самодельные кольца иногда могут быть лучше, чем серийные - например арматуры больше 10 кг
но для этого нужно знать и применять технологии изготовления бетонных изделий.

... как правило в колодезные кольца, как и в другие бетонные изделия арматуру просто заливают бетоном .
если в стенах это нормально - то для нижних колец колодца это так себе:
арматура почти вся ржавая, а ржавая арматура в воде ржавеет относительно быстро.
поэтому если делать кольца самим - лучше арматуру для нижних колец обработать антикором, потом покрасить и только через
сутки-двое заливать бетоном.
если арматура видна на готовом кольце ... тоже самое - антикор, покрасить, и забетонировать.
Напомню что по ГОСТам арматуру должны покрывать минимум несколько сантиметров бетона, если арматура видна в нескольких местах - возможно кольцо бракованное.

***
относительно бригад копателей ... основное - стоит искать не по объявлениям, а по рекомендациям знакомых.
в том числе - последнее время нередко встречаю в колодцах какие-то тряпки ( в том числе например треники или даже носки) - как правило под нижним кольцом или между первым и вторым кольцом. Обычно хозяева вспоминают, что у них были какие-то спорные вопросы с копавшими / чистившими? и соответственно вреднючие "работнички" гадят - оставляя тряпки ... тряпки годами гниют и портят запах воды.

[промальпинист]

один из сайтов копающих колодцы
название сайта не указываю - врядли их порадует .... что сомневаются в их опыте

Вопрос: Как распознать: хорошая бригада колодезников или нет?
Ответ: По нашим скромным подсчетам, только в Киевской области за строительство колодца берутся около 150 бригад.
...Разобраться простому обывателю, кто хороший специалист, а кто нет, очень сложно.
Примерно 50% всех бригад – это случайные люди, которые хотят заработать, неважно, где и как.
А главные достоинства – ответственность, выносливость, профессионализм – увидеть сложно.
Я /автор того сайта/ вам предлагал договор. Там ясно сказано, что вам предлагают свои услуги потомственные колодезники

В какое время лучше копать колодец ?
Ответ: Колодцы глубже 15 колец лучше копать зимой. В холодное время года кислород беспрепятственно опускается на дно глубокого колодца . Летом строительство затрудняется из-за нехватки кислорода.

Вопрос: Какие гарантии, что колодец будет хороший?
Ответ: Это велосипед на рынке можно выбрать любого цвета и модели. Колодец нельзя заказать определённой глубины, с определённым качеством и количеством воды. Поймите, пожалуйста, мы не продаём колодцы. Мы умеем их строить, и гарантируем качественное выполнение работ.

договор ... конечно красиво - но написать можно всё что угодно
в том числе то что "вам предлагают свои услуги потомственные колодезники"
"бумага всё стерпит"
кроме прочего - они предлагают договор... но НЕ гарантии
так зачем нужен договор ?

относительно зимы (про кислород ) - и смешно и грустно
есть другие факторы - более важные
подробнее напишу на своём сайте, и выложу ссылку

про 50% из 150 бригад ... может и правда - сбором статистических данных не занимался; но последние годы ко мне чаще, чем раньше обращаются с просьбой исправить колодцы после плохих копателей - так что наверно сейчас "неправильных" бригад больше, чем раньше

***
относительно поиска бригад - если говорят / пишут в объявлении
что копают и колодцы, и траншеи и канавы (всё)
пожелайте им удачи и поищите других - колодцы соверщенно другой вид работ
более сложный и опасный.
тем, кто нормально копает колодцы, незачем копать траншеи
так что попросите выкопать траншею - и первый уровень проверки будет пройдён ... или провален

Я сам с малым сыном выкопал калодец 17 метров глубина 3 метра воды решаете где рыть Преобретаем красный керпич наченаем ложить кальцо деаметр как вам удобно Подняли кальцо на метр наченаем выберать землю до тех пор пока кальцо не будет заподлицо Опять ложем метр и снова копаем и так до плывуна а там он сам пойдет только успевай выберать у меня уперся в извесняк приходилось ломать ломом.На глубине 14 метров выкопал окаменевшее ребро по сей день хроню

[delic]

Сообщение от ckyka

Я сам с малым сыном выкопал калодец 17 метров глубина 3 метра воды

По технике безопасности так делать не стоит...