Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд

[lankabo]

Мне Курдюмова читать понравилось. Наконец-то что-то начинаю понимать с обрезкой, а малину стригу по его рекомендации-формирую типа деревце, у меня Кумберленд. Очень хорошо!!! и мне и малине. Мульча тоже классно, НО у меня не прошел этот номер-слизни. С сидератами попробовать лень не дает, но я обязательно ее переборю.

[Ludmila]

Хочу поделиться своим опытом работы на огороде. У меня песчаная почва, участок под огородом 4.5 соток. Весной 2010 года прочитав книги Н. Курдюмова, Б. Бублика, Н. Жирмунской, В. Ляшенко и др. я решила применительно к своим условиям и возможностям использовать некоторые их наработки, а особенно после того как побывала с экскурсией на участке Б. Бублика. Весной 2010 года участок земли предназначений под грядки я разбила на собственно грядки шириной 1.1 м и дорожки 0.4 м длинной 13 м. Две из них, на которых собиралась сажать рассаду помидор, на пробу засеяла горчицей. В средине мая прямо по горчице была высажена рассада помидор. Через неделю, когда рассада принялась, горчица была удалена и нею замульчированы помидоры. Потом сын со своей дачи привез несколько мешков мульчи -скошенного молодого пырея, муж накосил разного бурьяна. Немного подсушив я еще замульчировала кроме помидор перец, баклажаны, кабачки, а остальное сухое сложили в небольшой стожок, потому что летом бурьян зацветет и нельзя будет использовать его на мульчу. Это сено летом по мере необходимости я добавляла как мульчу на грядки с помидорами и перцем. В связи с мульчированием грядок у меня отпала необходимость у прополке - бурьяна не было совсем, не надо было рыхлить грядки после полива. Кроме того, почва не так перегревалась и на больший промежуток времени сохранялась влага - можно было реже поливать. И просто приятно было отодвинув мульчу потрогать землю- влажную, рыхлую, живую. Поэтому я за мульчирование. Попробовала совместные посадки, а именно, между двумя последними рядами ранней картошки после окучивания была посажена рассада поздней капусты. Результат превзошел все ожидания - капуста была чистая, а головки приличного размера, в отличие от той капусты, которая росла самостоятельно. Неплохая получилась капуста , которая росла вместе с сельдереем. Хороший сельдерей уродил и тот который рос на грядках с перцем и помидорами. Кроме сельдерея вместе с помидорами, перцем рос и базилик. Рекомендации по сочетанию отдельных культур хорошо выписаны в книге Н.Жирмунской "Огород без химии". Осенью весь огород засеяла разными сидератами - поживем, увидим.

[садовник]

Сообщение от Ludmila

Хочу поделиться своим опытом работы на огороде. У меня песчаная почва, участок под огородом 4.5 соток. Весной 2010 года

извините, но пока это не опыт..., а всего лишь ваш отчёт о сезоне 2010 г...(в свете знаний приобретённых из вышеперчисленных книг). опыт появится только по прошествии ряда лет...

[Antoshechka]

Расскажу о своем опыте. Киевщина, правый берег. Тяжелый чернозем. Если земля высохнет - становится как асфальт, сапка аж отлетает. Картошка практически не родит. С начала эксперимента четыре года земля не пахалась. Поделали грядки стационарные, дорожки. Ничем не городила, колышки и веревки. Когда все уже посажено - веревки снимала, колышки оставались. Плоскорезом и сапками все равно приходилось постоянно полоть. Если соседи два-три раза пололи свой огород, то мы 5-6 раз (ну, что б бурьяна не было). Мульчировала перегноем с грибов ( у нас возят и предлагают).
Итог:
минус: замучались полоть, дорожки все равно активно заростают бурьяном, за четыре года сильно уплотнилась почва (по Курдюмову - соломенный прутик легко входит в почву - а у нас даже палку твердую засунуть в почву трудно), очень трудно полоть дорожки, земля очень твердая;
плюс: урожай картошки увеличился заметно, если раньше на зиму картофель покупали, то уже 3 года едим только свою (а нас 5 взрослых человек), очень красиво на огороде, все ровненько и чистенько (если вовремя прополоть). По другим культурам особого повышения урожайности не заметила.

Были мысли отказаться от такой системы, уж больно тяжело без конца обрабатывать землю. Но красиво, глаз радуется. Нашли выход - купили культиватор. Весной муж проходит им все, и грядки, и дорожки. Потом ведем как раньше, грядки, дорожки. Сколько это протянется - не знаю, посмотрим.

[садовник]

Сообщение от Antoshechka

Тяжелый чернозем. .

поправочка...эт не чернозём.. а суглинистая луговая почва... вам для разрыхления её опыт Траннуа не помешал бы...

[Светлячок]

Это тута шо? Номинация на Оскар ,Грэмми и Золотое перо вместе взятые?
Я прежде чем что-то делать из вычитанного поосмотрюсь-разузнаю как делают соседи, друзья, а потом уже внедряю. а бывает в омут с головой, полагаясь на интуицию.
А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

[садовник]

Сообщение от Светлячок

А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

а на шо это вы намекаете?!

[Викса]

Сообщение от Светлячок

А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

По-моему, вы путаете . Дизайн и общий облик сада - дело вкуса хозяина (о вкусах мы не спорим ), а почвоведение - наука. А в науке второе мнение, как правило, ошибочное.

[Светлячок]

Прочтите свой статус и Вы всё поймёте, Олег Нелепо держаться образца.Сосбна, именно это же я прочла между строк и у Курдюмова.Вот и всё.

[садовник]

Сообщение от Светлячок

Прочтите свой статус

ма-ма.... а по статусу я модератор....(но не в этой теме..)...

[Ник-то]

И я свою ложку дегтя...Улучшение плодородия- основа основ зеиледелия... Вот и я ... к истокам... В надежде-минимализации трудозатрат..И к представителям разных направлений- естественного, интенсивного, органического земледелия...И с надеждой- что "еще один миг, и ваша щетина превратится в золото"... Итог- истина земледелия многолика...познается только своим опытом( а это время, время...). Зачастую потерянное напрасно...

В резерве остался Зепп Хольцер.

[larissa]

у меня есть предложение давайте перестанем обсуждать личность Курдюмова и его "труд".. единственное, что он сделал полезное - это привлек внимание большей части населения к проблеме органического земледелия... популяризировал многолетний опыт других ... и на этом заработал денег
а по каждой конкретной проблеме или рекомендации можно провести обсуждение... где, как и когда надо делать то и то... это будет намного конструктивнее и полезнее, чем нынешнее обсуждение

[sergikas]

Тогда нужна тема "Конкретные проблемы с почвой и методы их решения".

[larissa]

Сообщение от sergikas

Тогда нужна тема "Конкретные проблемы с почвой и методы их решения".

Сергей, а чем не подходит " повышение плодородия" прочитал Курдюмова, и спроси, подойдет ли тебе лично такой метод... нужно ли это твоей почве...и фсеее можно и тут по Курдюмову пройтись мы и так его обсуждаем

[Ann]

По своему опыту.
Мы купили 4 года назад запущенный дачный участок (15 лет пахался, и 10 простоял в бурьянах). Спасибо Курдюмову за то, что начитавшись его книг, мы с энтузиазизмом взялись за дело :)))) Выкосили бурьяны, вырезали вишневую поросль. Я накупила ЭМок, купила плоскорезы, насобирала по знакомым картонных ящиков и понеслось... Таскали ведра с водой, проливали ЭМками, я отчаянно махала плокорезом, укрыли все картоном в ожидани чуда. И чудо произошло - через 3 недели участок стоял в первозданном виде: кругом поросль, бурьян стеной... :)))))))))
Из опыта. Его советы применимы местами. На легких окультуреных почвах. На моем асфальтной твердости суглинке узкие грядки сослужили мне плохую службу - ни прополоть толком, ни окучить. А с помидорами вообще жах - чтобы срезать пасынки приходилось исполнять поистине акробатические номера. Один плюс - огороженные старыми досками, они все же не давали воде растекаться, ну и муж выкосил раза в два меньше (а то бывало, что выкашивал мне грядки, ну "не заметил")))))) )
Мульчирование я тоже освоила не сразу. И по опыту - не всякий бурьян пригоден для этого.
Без вспашки и перекопки вообще не предствляю, как можно освоить такую целину, как у нас - сколько было выкорчевано пней, а после плуга еще и вытащено корней - не передать. Ну и кол-во вытряхнутого пырея, уничтоженных личинок хрущей тоже измеряется килограммами.
Сейчас мы там ничего не выращиваем - нет воды, а привезенная раз в неделю - капля в море. Поэтому регуляно косим (вот тут я с Курдюмовым согласна на 100% - бурьяны хиреют, а травка нарастает, а если ее еще и подсеять осенью-весной, то вообще красота). У меня там некое подобие клумбы с многолетниками и подобие газона для детей. Плюс малина-смородина

[MixaP]

На обработанном дисковой бороной огороде все растёт, особенно кукуруза. Но мы в тихом ужасе: два месяца нет дождей, картошка начинает сохнуть, о поливе нет речи, в колодце утром можно достать пол ведра каламутной воды. Четыре пакета Зенкора оказались явной подделкой, полностью целехонький злаковый сорняк, вот вам и Баййер. Пришлось по жаре пересапывать весь огород. Зато загар. Да, по Курдюмову без скважины и насоса - пустая это затея. Уже упоминалось на днях, что мульчу полюбляет медведка. У нас упало несколько замульчеваных баклажанов, сплошные норы. Позже сфотаю подобие моих узких грядок, зарыл старые доски. Например, рядами с востока на запад (сами ряды с севера на юг) - лук, баклажаны и свекла. Помидорам нормально, я их садил в два ряда в шахматном порядке. Проходы супруге оказались широкие (она не носила по 2 ведра воды), пришлось в проходе ряд перцев посадить. Мне легко не перекапывать - песчаная почва, а вот где тяжелые грунты, там не позавидовать. Я пока от экспериментов не в убытке, во многих, пахавших, картошка не взошла, спеклась. Продолжение следует...

[бука]

Сообщение от Ann

Сейчас мы там ничего не выращиваем - нет воды, а привезенная раз в неделю - капля в море. Поэтому регуляно косим (вот тут я с Курдюмовым согласна на 100% - бурьяны хиреют, а травка нарастает, а если ее еще и подсеять осенью-весной, то вообще красота). У меня там некое подобие клумбы с многолетниками и подобие газона для детей. Плюс малина-смородина

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Грустно!

[Леонидовна]

Мой опыт "органического земледелия". У нас земля песчаная и обычно мы копаем все весной, потому что вскопанное осенью за зиму превращается в ровную почти асфальтовую площадку. Этой весной весь участок (около 5 соток) муж взрыхлил плоскорезом. Намного легче было, чем копать. Все взошло и растет как обычно по-копаному. Ранней весной посеяла на одной грядке горчицу, на другой люпин. По горчице попробовала садить в мае помидоры - не получилось (горчица высокая, копать лунки не как пришлось вначале скосить). Помидоры замульчировала горчицей, но не полностью, а только лунки, больше не хватило. Видок у грядки -как мусорка!. Все равно некоторые растюхи не принялись, засохли. Другая грядка помидор посажена обычно, без сидератов. Сейчас помидоры одинаковые - рассада вся своя. Делать узкие грядки даже не пыталась - у меня склон и так весь участок террасами разделен. По люпину посадила кабачки. Люпин зацвел, еле скосила, тля завелась на люпине, да и мульча не очень получилась. Наверное надо было скосить раньше...Вот такие мои грабли

[Vetka]

Читаю и я Курдюмова, решила вплотную заняться огородом, облегчить так сказать себе жизнь. Уже уговорила мужа построить мне высокие грядки, но почитав темку, решила от этой идеи отказаться, сохнет всё ужасно. Буду делать обычные грядки, но по ним не ходить, межрядья чем- то укрывать или газон сеять( у кого опыт с газоном?). Пока муж привёз солому, замульчировала по политому неделю назад. Слой укладывала толсто, ещё сыро.

Перцы оказались как бы воткнуты в солому. Вот такая фигня, что это?

Это из- за мульчи? Может разгрести?

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

[Ник-то]

Замульчировали неделю назад- а перец поливается чуть ли не ежедневно. Сл, поливали по мульче.Замульчировали ж и прикорневую. И -привет, ботритис( заменить нужным). Повторяется моя прошлогодняя история с томатами.

[Vetka]

Сообщение от Ник-то

Замульчировали неделю назад- а перец поливается чуть ли не ежедневно. Сл, поливали по мульче.Замульчировали ж и прикорневую. И -привет, ботритис( заменить нужным). Повторяется моя прошлогодняя история с томатами.

Ещё ни разу не поливала. Под мульчой сыро. Прикорневую да, замульчировала. Томаты тож замульчировала. Как правильно мульчировать?

[Ник-то]

Мое мнение-мульча спровоцирвала появление гнили(или как там ее) Почва щелочная, должно быть( в кислой среде эти процессы тормозятся)Я бы убрала мульчу. В моей практике мульча себя оправдала на томатах, при примитивном подземном поливе(раз в две-три недели) Дождей в это время не наблюдалось. А в других случаях-все, как у Вас.

[larissa]

Сообщение от Vetka

или газон сеять( у кого опыт с газоном?).

газонные травы в междурядьях не сеют... ни с какой точки зрения...

[Vetka]

Я мульчу уложила от сорняков, замучили они меня, перчики повытягивала из сена. Может, когда поднимутся, гнить не будут? Так не хочется убирать.

[Ник-то]

Сообщение от Vetka

Я мульчу уложила от сорняков, замучили они меня, перчики повытягивала из сена. Может, когда поднимутся, гнить не будут? Так не хочется убирать.

Какие же у Вас междурядья на перце? Растения уже плодоносят и междурядья должны, мне кажется, почти не просматриваться. И в таком случае мульча уже не нужна( растения сами себя защищают от солнца).Попробуйте оставить мульчу только в междурядьях, посмотрите.

[Vetka]

Сообщение от Ник-то

Какие же у Вас междурядья на перце? Растения уже плодоносят и междурядья должны, мне кажется, почти не просматриваться. И в таком случае мульча уже не нужна( растения сами себя защищают от солнца).Попробуйте оставить мульчу только в междурядьях, посмотрите.

У меня планы на след. год. Сделать грядки шириной 80-100 см. по которым я не буду ходить, а по сторонам проходы, вот их хочу облагородить чтобы трава не росла. Я только обдумываю варианты. Сейчас у меня огород сплошная грядка, весь засажен рядками овощей. междурядья 60 см. Ничего ещё не сомкнулось, трава прёт, ничего ей не помеха. Даже под высокорослыми помидорами растёт.

---------- Post added at 09:28 ---------- Previous post was at 09:25 ----------

[Ник-то]

Ветка, 60 см для высокорослых помидор, как по мне маловато, а для перца многовато. Впрочем, я ж не знаю Ваших сортов. Не хотите опыт провести? С части грядок снять мульчу- пройтись сапкой( благо, ничего не сомкнулось) . Часть- оставить так, как Вам хочется. А конечный результат по урожаю будете сравнивать.

Одним из помидорных гуру была озвучена цифра увеличения урожая помидор в 2_3 раза ( при наличии мульчи). Кто-то такое наблюдал в своих условиях?

[иннуся]

Сообщение от Ник-то

увеличения урожая помидор в 2_3 раза ( при наличии мульчи). Кто-то такое наблюдал в своих условиях?

я наблюдала....
раньше считала, что у меня шикарный урожай , после первого мульчирования, поняла, что ошибалась. с тех пор газон косится, ну оч. регулярно.

[Vetka]

Читаю Курдюмова, у него сеют. Умный огород в деталях. Глава- "Красота огорода - это его целесообразность". Он описывает разнотравный или дикий газон. Грядки наверно всё таки нужно будет обозначить и ещё проблема как газон вырастить, к грядкам же нужно будет подходить? Подготовить грядки в зиму и посеять сразу? Как-то туго соображаю.

[иннуся]

то, что у курдюмова написано- сеют- не значит, что сеют все и это есть правильно. не понимаю смысла в газоне между грядками.какая в этом целесообразность? как косить в междурядьях? и т.д., и т.п.