Садовые дорожки

[Leslie]

Андрей, так что ли на землю клал, без дренажа, без ничего? Я там в ролике подсмотрела, что они на геотекстиль решетку клеят и на дренаж гравийный кладут...

[larissa]

Сообщение от Leslie

что они на геотекстиль решетку клеят и на дренаж гравийный кладут...

я не Андрей, но отвечу все зависит от грунта... а вернее от подготовки плодородного слоя под настил газона... разницы не существует с решеткой или без... если плодородный слой небольшой и делается именно заезд под машину... то лучше и слой щебня ( с дальнейшей трамбовкой) и геотекстиль укладывать...иначе через 3-4 года будут проблемы...

[Anri]

Сообщение от Leslie

Андрей, так что ли на землю клал, без дренажа, без ничего? Я там в ролике подсмотрела, что они на геотекстиль решетку клеят и на дренаж гравийный кладут...

Пришлось и мне посмотреть тот ролик... Фуфло их решетка. Кладут они ее не на гравийный дренаж, а на идеально выровненный и утрамбованный вибратором отсев с цементом. У них просто другого выхода нет, т.к. их решетка сквозная, и в любой грунт просто вдавится и потеряется.
Я же брал специальную газонную решетку, у нее каждое ребро имеет снизу опорную площадку и замки по периметру, для сцепления с соседними. Лежит она себе, без проблем, с мая 2008 г., никаких колей или проседаний не наблюдаю.

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Сообщение от Elly

Под заезд, но это серединка и "боковинки", под колеса - каменное мощение. Под решеткой песок ок. 5 см,щебня сантиметров 15, потом немного, по-моему, 5-7 см земли и земля, что в самой решетке.

Ничего не будет, все оч.хорошо и грамотно. Тем более, что уже 3 года простояло. Если бы сделали неправильно - обнаружили бы уже следующей весной.
А геотекстиль под дорожки стелят, в основном, для предотвращения прорастания сорняков.

[larissa]

Сообщение от Anri

А геотекстиль под дорожки стелят, в основном, для предотвращения прорастания сорняков.

а под цементное основание дорожек зачем кладут
решетки действительно разных видов бывают- и все они предназначены и для устройства газонов в том числе... вот тот вид решетки, который Вы называете ф-ло... она предназначена для укрепления склонов без интенсивной нагрузки в последующей эксплуатации... а ту которую Вы у себя укладывали и для больших нагрузок предназначена...но ее функция другая, чем создание твердого основания для таких зон... слой щебня и геотекстиль-это относится не к защите травы и почвы ...

[Elly]

Лариса, я уже испугана))) Геотекстиль не положили, весной как раз "через 3 года" будет) Чего ждать?

[larissa]

Сообщение от Elly

Геотекстиль не положили, весной как раз "через 3 года" будет) Чего ждать?

под заезд? а слой земли какой?

[Elly]

Под заезд, но это серединка и "боковинки", под колеса - каменное мощение. Под решеткой песок ок. 5 см,щебня сантиметров 15, потом немного, по-моему, 5-7 см земли и земля, что в самой решетке.

[Anri]

Кстати, Leslie, обратите внимание, что засыпают они свою хлипкую решетку не гравием с острыми гранями, а просеянной калиброванной округлой галькой, которая, ох как, не дешева...

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Сообщение от larissa

а под цементное основание дорожек зачем кладут
решетки действительно разных видов бывают- и все они предназначены и для устройства газонов в том числе... вот тот вид решетки, который Вы называете ф-ло... она предназначена для укрепления склонов без интенсивной нагрузки в последующей эксплуатации... а ту которую Вы у себя укладывали и для больших нагрузок предназначена...но ее функция другая, чем создание твердого основания для таких зон... слой щебня и геотекстиль-это относится не к защите травы и почвы ...

Совершенно верно, решетки бывают разных видов и разного назначения, также как и геотекстиль. Заслуживающим названием я называю решетку из ролика, которую используют для создания гравийных дорожек и площадок под стоянки. А вот для укрепления склонов используют решетки большей высоты и с большим размером ячейки. И геотекстиль для удержания земли на склонах должен использоваться с сетчатой структурой, чтобы корни растений могли свободно через него прорастать и дополнительно укреплять склон.

[larissa]

Сообщение от Anri

И геотекстиль для удержания земли на склонах должен использоваться с сетчатой структурой, чтобы корни растений могли свободно через него прорастать и дополнительно укреплять склон.

а это шооооо за геотектиль такой... с сетчатой структурой цель укладывания геотекстиля никакого отношения к прорастанию корней не имеет
и размер ячейки на склоне имеет лишь значение в удобстве укладывания и угла уклона...

[Anri]

Да пришлось поработать со строителями автобана, нахватался, насмотрелся. Везли они всякое добро, правда, куда дели - не знаю

[абрикоска]

А мы свои дорожки делали из песчаника на бетонное основание

[Yukka]

Сообщение от абрикоска

А мы свои дорожки делали из песчаника на бетонное основание

тоже озаботились этой проблемой (хотим отмостки и дорожки выложить песчаником).
но все строители говорят, что песчаник по бетону (отмостки уже залиты) плохо держится, со временем отлетает.
Подскажите,кто уже делал, на что клеить песчаник?
какой толщины лучше брать и как обработать , чтобы не отскочил?

[lyulik]

Сообщение от Yukka

но все строители говорят, что песчаник по бетону (отмостки уже залиты) плохо держится, со временем отлетает.

"хорошие" строители, интересно, а на что его еще класть? Мне кажется, все от раствора зависит, пожалеете цемента-отлетит... У нас не 10 лет, но лежит, не жалуемся.

[Yukka]

Сообщение от lyulik

"хорошие" строители, интересно, а на что его еще класть? Мне кажется, все от раствора зависит, пожалеете цемента-отлетит... У нас не 10 лет, но лежит, не жалуемся.

я имела ввиду может клей специальный есть?

[Anri]

А я выкопал канавку (ок.10 см), засыпал песком (ок.5 см), набросал камушков, уже лет 5-6 лежат

[Marta]

Мои "бетонные изощрения"
Площадка под столик, немножко дорожек. Ну и так, по приколу...

[Викса]

Надя, ну молодчинка , так аккуратненько и стильно сделала. А мордочку тоже сама слепила?

[Marta]

Пасиба.
Ага. Только я ее не лепила, а вырезала. Осталось поздно вечером немного бетона, ни к селу, ни к городу, я его просто вывалила в целлофанку, думала, может, до утра не затвердеет. Ага! Утром достала каменючку. Пришлось вырезать мордочку, не пропадать же добру! Это оказалось не сложно и интересно, главное, не перепутать, что нужно вырезать, а что оставить.

[Marta]

Значит, по-порядку. Смесь - 1 часть цемента, 3 части песка. Воды примерно 1,5 - 2 части. Слишком жидкий бетон вроде менее прочен, а слишком "крутой" тяжело мешать. Я стараюсь делать таким, чтоб не лился, но легко вываливался. Мнда-м... "Понятно" обьяснила.
Под дорожку копаю неглубокую траншейку, даже не копаю, а срезаю верхний слой почвы, поливаю, утаптываю. Стелю на дно черное агроволокно, скорее на всякий случай, от возможных сорняков. Подсыпаю немного гравия. Затем устанавливаю формы.
Формы - самодельные, напиленные из ДВП полоски, выс. 5см, согнутые по выкройке и обмотанные скотчем для неприлипания. С одной стороны формы не скреплены, разъемные, чтоб легче было их вытаскивать. Подпираю кирпичами, заливаю бетон, прикрываю клеенкой или чем придется, чтоб равномернее затвердевал. Часов через 8 открываю, вытаскивыю формы, шкрябаю поверхность кордощеткой (для красоты), затем опять накрываю дня на три. И все это время по дорожкам не хожу.
Вроде все...
Вот как это выглядит:


А, забыла, я стараюсь еще запихнуть внутрь арматуру какую-нибудь, железячки ненужные. На всякий случай. "Камни" не крупные, может, и не нужна там арматура.

Формы можно сделать из жести, ее легко гнуть, и можно сделать "камни" кругловатые, но для этого нужно иметь жесть. А можно сделать из полосок рубероида, получаются такие красивые кругленькие камешки.
Я еще делала типа бордюр в одном месте, вместо форм взяла пластиковый гофрированный бордюрчик, зелененький такой, тоже ничего так получилось.

Если есть вопросы, спрашивайте, я люблю поговорить.

[Sveta.R]

Сообщение от Marta

Значит, по-порядку. Смесь - 1 часть цемента, 3 части песка. Воды примерно 1,5 - 2 части. Слишком жидкий бетон вроде менее прочен, а слишком "крутой" тяжело мешать. Я стараюсь делать таким, чтоб не лился, но легко вываливался. Мнда-м... "Понятно" обьяснила.

А что если в этот состав добавить яичный белок, конечно, если есть свои куры. Я смотрела передачу про Чехию, там рассказывали про Карлов мост, что при его строительстве в “цемент” того времени добавляли яичные белки. Этот нехитрый рецепт стал залогом долговечности моста. Как никак уже 600 лет прошло. Не знаю насколько это правдоподобно, но когда разбивается яйцо и засыхает белок, то оторвать его нереально - это проверено.

[desatka]

Сообщение от Marta

Я еще делала типа бордюр в одном месте, вместо форм взяла пластиковый гофрированный бордюрчик, зелененький такой, тоже ничего так получилось.

Если есть вопросы, спрашивайте, я люблю поговорить.

А нет ли фото бордюрчика? я тута подсчитала, что мне как минимум нужно 250 м бордюра и ужаснулась цифре, если покупать готовое. Ищу вариант, чтобы из подручных средств и своими руками..

[Счастье Мимолётное]

Сообщение от Marta

Значит, по-порядку......

А, забыла, я стараюсь еще запихнуть внутрь арматуру какую-нибудь, железячки ненужные. На всякий случай. "Камни" не крупные, может, и не нужна там арматура.

Формы можно сделать из жести, ее легко гнуть, и можно сделать "камни" кругловатые, но для этого нужно иметь жесть. А можно сделать из полосок рубероида, получаются такие красивые кругленькие камешки.
Я еще делала типа бордюр в одном месте, вместо форм взяла пластиковый гофрированный бордюрчик, зелененький такой, тоже ничего так получилось.

Если есть вопросы, спрашивайте, я люблю поговорить.

Вопросы есть всегда и самый первый из них -какие последствия эксплуатации? Почему спрашиваю? Залитый бетон в отмостках это одно,а сравнительно тонкий слой тротуарной плитки,без виброосадки и высокотемпературной пропарки в автоклавах,как правило,со временем начинает разрушаться.

---------- Post added at 18:14 ---------- Previous post was at 18:00 ----------

Где-то читал на форуме,что дачники сносят кому-то всякую древесину....Так вот. Видел недавно возле себя в магазине,продают напилянные кольца с деревьев (чувствую,как начинаю грешить перед вашими мужьями, ),тощиной 3-4 см и с этих колец выкладывается дорожка.Если аккуратно уложить её на подготовленную площадку с дренажным песочком,как здесь выше предлагалось вместо бетона,то думаю, эффект будет не плохой.Босиком приятно ходить по деревянному настилу,знаю на собственном опыте. Единственный вопрос-сохранность дерева. Можно наверное с любого,если пропитанное,т.к. твёрдых пород не так и много под ногами валяется. Здесь, (именно в этом месте) должна включиться у каждого своя фантазия.

[afinna]

Сообщение от Счастье Мимолётное

Где-то читал на форуме,что дачники сносят кому-то всякую древесину....Так вот***

и вот

[Marta]

Сообщение от Счастье Мимолётное

Вопросы есть всегда и самый первый из них -какие последствия эксплуатации? Почему спрашиваю? Залитый бетон в отмостках это одно,а сравнительно тонкий слой тротуарной плитки,без виброосадки и высокотемпературной пропарки в автоклавах,как правило,со временем начинает разрушаться.

Пока эксплуатируется без последствий.
Кстати, залитый бетон в отмостках, как правило,со временем тоже начинает разрушаться.


---------- Post added at 01:11 ---------- Previous post was at 01:08 ----------

И снова кстати - у меня же не тротуарная плитка. Скорее, залитый бетончик в маленьких отмосточках.

[VARIKA]

Надя, а цементный раствор вы сама перемешиваете, в каком кол-ве?

[Marta]

Ну, когда муж на даче, то, конечно, он мешает.
А чаще - сама. Беру 5ти-литровое ведерко песка, и треть ведерка цемента, больше мне тяжело за раз размешать. Мешаю кельмой в цинковом тазике с ручками.
Муж все берет в три раза больше, мешает прямо лопатой в балии. Говорят, сапкой удобно мешать.
Если не торопиться и не ставить рекордов, то совсем не напряжно.

[Nata]

Я перемешиваю насадкой-миксером для дрели, они есть разные для размешивания разного объема. Наверняка ж дрель в хозяйстве есть...

[Marta]

Мне нравится вручную. И лень дрель разматывать.

[Викса]

Какое развитие темы...
Надя, прости, если я пропустила, но ты подкрашиваешь чем-то раствор? Чем?

[Marta]

Вика, серенькие камешки ничем не подкрашиваю, а красненькие - суриком железным. Это такой порошочек, продается у нас на базаре килограммами. Его нужно 3% от цемента.
В целях экономии красителя (вообще-то он дешевый) я делаю красным только верхний сантиметр-два. Примерно.