Водоносные горизонты

[InSAn]

Сообщение от larissa

Андрей, Вы хотели сказать, что при неправильном отсекании предыдущего горизонта, последующий смешивается. Дело не в обсадной колонне а в фильтре

Я не спец в бурении, но кое-что знаю
Фильтр не отсекает горизонты. Для отсечения служат обсадные трубы (Гугль).

Сообщение от larissa

сеноманский горизонт не может быть по определению на глубине 40 метров

А я и не говорил о 40 метрах, а о 60-ти:

Сообщение от InSAn

Поэтому вода что на 10 метрах, что на 60 - практически одинакова.

В пойме Днепра сеноман именно на 60-ти метрах (Гугль).

[Elly]

Сообщение от InSAn

Поэтому многие бурятся на 7-12 метров, ставят очистку на техническую воду, а на пищу - привозная.
Эля, поправь, плз, если не прав...

Подмес не только на Осокорках, а уже практически повсеместно, к сожалению.
Вода здесь на 4,5, 8, 17 и 70). Всё, что до 20, через некоторое время - полная некондиция по показателям, так что или техническая (такая, которой и поливать-то не очень) +привозная, или сеноман +водоочистительная станция + обратный осмос и... опять питьевая Моршинская

[larissa]

Сообщение от InSAn

Я не спец в бурении, но кое-что знаю
Фильтр не отсекает горизонты.

фильтр надо рассматривать как вариант для получения в итоге " плохой воды" есть сленг-выражение- " пробили фильтр" В данном варианте- он в большинстве случаев в этом районе и в других и есть причина. Чистая математика, исключительно технические показатели не учитываются Причин несколько. Как и почему- гугл все знает А главная причина- у нас теперь каждый " знает и умеет ВСЕ"

Для отсечения служат обсадные трубы.

как одна строка из списка ответов на вопрос- как отсечь горизонт зазор куда дели при двухтрубной обсадной колонне? без терминологии- необходим материал, который вступая в реакцию с водой перекроет доступ воды из другого горизонта , а без него- и ни туды, и ни сюды

А я и не говорил о 40 метрах, а о 60-ти:
В пойме Днепра сеноман именно на 60-ти метрах

не всегда и далеко не везде Гугль много знает, но не все

[InSAn]

Сообщение от larissa

фильтр надо рассматривать как вариант для получения в итоге " плохой воды" есть сленг-выражение- " пробили фильтр"

Причем тут сленг? Фильтр должен стоять в любой водозаборной скважине.
Есть определенные понятия - и не нужно их перефразировать по-своему, чтобы потом на основании своих же перефразировок строить теорию.
Фильтр не отсекает горизонты. Их отсекает обсадная труба. При двух-, трех-колонной скважине (есть и такие!) промежуток между трубами заполняетя специальным раствором. Но это - не фильтр!

[larissa]

Сообщение от InSAn

Фильтр не отсекает горизонты. Их отсекает обсадная труба.

Андрей Вы не внимательно читаете, причина плохой воды в скважинах на Осокорках - это не всегда отсутствие двухтрубной обсадной колонны. А фильтр- который есть в любой артезианской скважине или должен быть. Спросите у своих знакомых какой показатель превышает норму. Далеко не всегда железо а кальций! а вот откуда он берется - это и есть " плохой фильтр" строение разреза такое перед сеноманом.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Андрей Вы не внимательно читаете

Я читаю очень внимательно: Вы утверждаете, что водоносные горизонты отсекает фильтр, а не обсадная труба. Это утверждение в корне не верно.

[larissa]

Сообщение от InSAn

Я читаю очень внимательно: Вы утверждаете, что водоносные горизонты отсекает фильтр, а не обсадная труба. Это утверждение в корне не верно.

Андрей, я говорю и пишу уже третий пост о том, что не фильтр отсекает горизонт, а обсадная колонна. Но в нынешних реалиях, почему- это другой разговор, подмес, а вернее попадание кальция в скважину, происходит не за счет отсутствия двухтрубной обсадной колонны, или просто халтурной работы, неужели я пишу так не понятно?
Это явление стало обычным последние 5-6 лет. И далеко не бурильщики в этом виноваты. Вернее они виноваты в том, что не учитывают многие факторы . Часто- причина слишком мощный глубинный насос. Т.е для расчета берется только показатель водопотребления, и забывают, что горизонты имеют разное водонаполнение в разных местах , и это не бездонная бочка на фоне повышения температуры. Это стало слишком заметно на качестве воды даже из сеномана, особенно в местах массовой застройки. Т.е. ухудшение показателей и значительно происходит даже на сеномане по сравнению с 15- 10 лет назад. Забор увеличился в сотни раз с момента " строительного бума" пополнение уменьшилось- засуха , а если и происходит то за счет верхнего горизонта.
надеюсь, я теперь понятно выразила свою мысль.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Андрей, я говорю и пишу уже третий пост о том, что не фильтр отсекает горизонт

Хм... Во втором посте:

Сообщение от larissa

... при неправильном отсекании предыдущего горизонта, последующий смешивается. Дело не в обсадной колонне а в фильтре

Но я рад, что Вы наконец-то согласились

Сообщение от larissa

не фильтр отсекает горизонт, а обсадная колонна.

Продолжим

Сообщение от larissa

... подмес, а вернее попадание кальция в скважину

Стоп! Вот где собака порылась
Существует "подмес" и существует "попадание кальция". Это различные явления, хоть иногда и связанные.

Подмес - это "объединение" верхнего горизонта с нижним (например, бучак с сеноманом). Подмес возникает, когда не отсечен верхний слой. Верхний слой отсекается обсадной колонной (это мы уже выяснили ).

Попадание же кальция - может возникать по ряду причин: из-за подмеса, либо из-за халтурного фильтра, либо еще десяток причин.

Поэтому нельзя отождествлять подмес и повышенный кальций.

[larissa]

Сообщение от InSAn

Я видел :)
из-за многих непорядочных бурильщиков на Осокорках сеноман смешан с технической (из-за бурения в одну колону).

Сообщение от larissa

Андрей, Вы хотели сказать, что при неправильном отсекании предыдущего горизонта, последующий смешивается.

Поэтому вода что на 10 метрах, что на 60 - практически одинакова. .

Сообщение от larissa

Дело не в обсадной колонне а в фильтре

Сообщение от larissa

фильтр надо рассматривать как вариант для получения в итоге " плохой воды" есть сленг-выражение- " пробили фильтр" В данном варианте- он в большинстве случаев в этом районе и в других и есть причина.

Сообщение от larissa

Андрей Вы не внимательно читаете, причина плохой воды в скважинах на Осокорках - это не всегда отсутствие двухтрубной обсадной колонны. А фильтр- который есть в любой артезианской скважине или должен быть. Спросите у своих знакомых какой показатель превышает норму. Далеко не всегда железо а кальций! а вот откуда он берется - это и есть " плохой фильтр" строение разреза такое перед сеноманом.

Сообщение от InSAn

Попадание же кальция - может возникать по ряду причин: из-за подмеса, либо из-за халтурного фильтра, либо еще десяток причин.
Поэтому нельзя отождествлять подмес и повышенный кальций.

фух, наконец-то Вы меня услышали причина такой плохой воды в указанном регине- как раз повышенный кальций.. В случае подмеса верхнего водоносного горизонта кальций не повышается: при подмесе 90% случаев повышается железо, т.к. те горизонты имеют превышающей в разы норму по железу, но не кальций. Источник кальция- это известковый слой в разрезе возле сеномана.

[пятница]

Сообщение от larissa

Оля, а Вашем случае или вернее регионе у Вас выбора нет Последний водоносный горизонт , до которого возможно пробурить - это бучак Ниже идет гранитная плита. Т.е. до нормальной воды не достать, или будет стоит безумных денег. А в бучаке показатели железа зашкаливают. в разы. У вас один выход- очистка до показателей технической воды, питьевая- только привозная.

увы, все так
у нас (11 км от Оли) та же картина
превышение по железу в 3-5 раз, полтавы нет вообще, верховодка(или что?) на 15-20 метрах есть, но совсем слабенькая
питьевую берем в колодцах и в магазине

[larissa]

Сообщение от пятница

питьевую берем в колодцах и в магазине

Свет, не пугаю, просто подсказываю. В этом районе в колодцах превышение нитратов в разы "вкусная вода"- это как раз оно Сдай на анализ, про всяк случай.

[пятница]

Сообщение от larissa

Свет, не пугаю, просто подсказываю. В этом районе в колодцах превышение нитратов в разы "вкусная вода"- это как раз оно Сдай на анализ, про всяк случай.

Ларис, сдавали соседи, норма
видимо, отстаивается,фильтруется...не знаю

оспидяяя....хто ж знал, выбирая место для дачи, что не только на грунт и ландшафт смотреть надо, но и карту водоносных горизонтов

[язичник]

Сообщение от пятница

верховодка(или что?) на 15-20 метрах есть, но совсем слабенькая
питьевую берем в колодцах и в магазине

В будь-якому разі в свердловині на 15-20м вода буде краща, ніж в криниці

[slod]

По водоносным горизонтам львовщины есть спецы-консультанты?
Интересует район Винник (низ).

[Ol'ga]

Ларисочка, а какая вода в Фастовском районе, меня, собственно моя Волица интересует? Какие-то уж очень мрачные данные по водичке тут звучат... У нас обычный колодец, до воды метра 3 примерно.

[larissa]

Сообщение от Ol'ga

Ларисочка, а какая вода в Фастовском районе, меня, собственно моя Волица интересует? Какие-то уж очень мрачные данные по водичке тут звучат... У нас обычный колодец, до воды метра 3 примерно.

Ольчик, точно не скажу очень мало объектов в том районе. И если есть, то скважины на сеномане Шо в колодцах не знаю. Но скажу так, практически везде, где велось в советское время интенсивное земледелие- т.е. колхозные поля, нитраты превышают нормы в разы. Хотя 3 метра, это высокое расположение горизонта. Значит рядом водоем с зеркалом на такой отметке. Может и промывается, а может и болотная вода. Надо сделать анализ.

[Ol'ga]

Рядом у нас, а точнее в конце участка, то есть метров 120-130 от колодца течет река Унава, приток Ирпеня. Бобры живут.

[larissa]

Сообщение от Ol'ga

Рядом у нас, а точнее в конце участка, то есть метров 120-130 от колодца течет река Унава, приток Ирпеня. Бобры живут.

если река, то по логике, должно промываться, вернее вымывать нитраты. Я знаю место, где рядом в Десной, в колодцах и в верховодке идеально нормальная вода, по всем нормам и показателям. А в районе Днепра- зашкаливает. Я бы все же сделала анализ именно на нитраты. остального из неогранической химии у тебя в колодце быть не должно, я так думаю

[atyan]

У нас скважина 50м, в 2002 стоила 500 уе Без обсадных труб - тогда мы в этом не разбирались
До 2009 все было нормально, потом провели от нее водопровод ( или совпадение такое! ) и пошел мелкий черный песок - не задерживается фильтром 10 мкм ( всего у нас после насосной станции уже стоят 4 фильтра, пьем после очистки в накопительном фильтре "Неос" ).
В прошлом году сделали анализ, все в пределах нормы или незначительное превышение ( мутность только большая, что неудивительно - иногда визуально из шланга нефть идет). Несмортя на "норму", после мытья посуды темнеют ногти - хуже, чем после чистки вишни. Но "железного" осадка нет!
Вчера песок пошел в страшном количестве, и "накрылась" насосная станция - странно, что она до сих пор прослужила...
Говорят о "промывке" или "реконструкции" скважин - подскажите, пожалуйста, где это и как!
Сеноман мы не потянем финансово, соседи вряд ли захотят кооперироваться...
Дача около ст.м.Левобережная, еще до арки Русановских садов, до Русановской протоки меньше 1 км.
Хотели провести городской водопровод, обратились в Киевводоканалпроект, женщина нам ответила, что у нее тоже дача на Русановских садах, и водопровод она даже себе провести не может...
Рядом планируют строительство многоэтажных домов, может удастся провести водопровод - или официально, или неофициально...
А пока что лучше сделать для технической воды ( у нас уже водопровод и бойлер, планировали стиралку купить...)? Питьевую будем или Неосом доочищать, или привозить ( из бювета или городского водопровода).
Лариса, подскажите, пожалуйста!

[An1979]

Прошу поделиться методами поиска воды.
Определяют ли эти методы, хотя бы примерную глубину.

[larissa]

Сообщение от An1979

Прошу поделиться методами поиска воды.
Определяют ли эти методы, хотя бы примерную глубину.

а зачем Вам методы? ни проще ли найти карту и посмотреть. Там погрешность небольшая.

[An1979]

Сообщение от larissa

а зачем Вам методы? ни проще ли найти карту и посмотреть. Там погрешность небольшая.

Всегда ли старые карты могут точно указать место воды? Найти карты не проблема. Да вот не устаревшие ли они?

[larissa]

Сообщение от An1979

Всегда ли старые карты могут точно указать место воды? Найти карты не проблема. Да вот не устаревшие ли они?

Вы шутите или как? Вы что сможете раздобыть карты времен Америго Веспуччи? есть карты с обозначением и размещением водных горизонтов . Они были сделаны совсем недавно. Так что водные горизонты никуда не успели переместиться. Может через пару миллионов лет они и устареют. Но я думаю, что Вам лично тогда вряд ли вода понадобится

[An1979]

Сообщение от larissa

Вы шутите или как? Вы что сможете раздобыть карты времен Америго Веспуччи? есть карты с обозначением и размещением водных горизонтов . Они были сделаны совсем недавно. Так что водные горизонты никуда не успели переместиться. Может через пару миллионов лет они и устареют. Но я думаю, что Вам лично тогда вряд ли вода понадобится

Спасибо.
Я мало знаком с этим вопросом.
Что такое водный горизонт?
Какие воды отображает эта карта?

[Lusenka]

просьба лично к An1979 и ко всем: пользуйтесь поиском на Форуме и будет вам счастье!

[садовник]

Сообщение от An1979

Какие воды отображает эта карта?

карта отображает всё, шо вас интересует. про горизонты - ищите ответ на форуме с помощью кнопки поиск.

[Северянка]

Есть много карт киевской области, а мне надо черниговская. Туда и мало кто хочет ехать бурить, нашли только бурение на полтавский горизонт 45м, но превышение по железу будет. Кто знает в черниговской области и горизонты и бурильщиков?

[Angelique]

Ну от я шукала карти Льв. обл. - і гуглом, і тут пошуком. Не знайшла. Хто буде добрим і кине в мене картою?

[Seldereyka]

Сообщение от Северянка

Есть много карт киевской области, а мне надо черниговская. Туда и мало кто хочет ехать бурить, нашли только бурение на полтавский горизонт 45м, но превышение по железу будет. Кто знает в черниговской области и горизонты и бурильщиков?

На соседнем форуме давали инфу о бурении скважин в Киевской, Черниговской, Сумской и Полтавской областях. Ссылку скопировала на всякий случай,интересовалась, бурят ли они скважины в Винницкой области, сказали, что нет, бурят только в 4-х областях.