Собирательство. ЛД. Лекции. Организационные вопросы и объявления
 

Так я поняла, у нас все делится на розы и НЕ розы (я имею в виду многолетники). А НЕ РОЗЫ - на альпийцы, редкие (редко кто), луковичные, почему-то георгины, хосты, лилейники, ирисы, кустарники (мало кто). То есть, в целом, мы делимся по ботаническому признаку, не по дизайнерскому. Т.е. коллекционерскому. НО тогда коллекции не собираются. Хосты - да, можно собрать, ирисы, лилейники, злаки, папортники. Это коммерчиский подход для выколачивания денег.У меня нет сорта пиона такого то и такого то. Надо купить, но цель? Нет, мы не расширяем сферу своих интересов. Пример, просто интересные многолетники, приятные для глаз, красивые в цветнике. Столько новых сортов, например, среди гераней. Не все годятся в цветник типа миксбордер. Высота мала, особые условия выращивания, зимовки и т.п. Важна цель - растение для... чего? Что мы знаем о множестве других видах? Кто на вскидку скажет, в чем разница гелиантус, гелиопсис, гелиантемум, гелениум? Популяризация интересных видов растений, хотя бы на уровне ознакомления. Колокольчиковые - какие альпийские, луговые, лесные? Шире ботанический кругозор, больше РАЗЛИЧНЫХ интресов, больше знаний. Это ИМХО мое личное мнение.

Re: Привет……Пока……
 

Вот, прошло 25 минут после моего поста. Читаю и плююсь :x Как-то назидательно, что ли. Садовник, вы же поняли о чем я, у вас авторитет :) Объясните своим неповторимым понятным языком. :evil:

Re: Привет……Пока……
 

Ну Астра, вы так заморочено написали свой пост, что сомневаюсь что я например, его поняла.
:D
Речь идет о культуре цветоводства и подходе к дизайну? Ну так мы этому учимся, но нам тяжело и в генах заложенная тяга к "побольше-побольше" не дает нам покоя. :pardon: Времени мало, специалистов мало, даже красивых садов пока не так уж и много.

Хорошо бы все таки Тарасова пригласить - ведь дизайн - это тоже серьезное увлечение и высшая стадия нашей общей болезни :wink:

Re: Привет……Пока……
 

Так это же основная головная боль - создать окружающий любимые цветы ландшафт - вот тебе и тема встречи - фактически у всех нас по соседству картофельные поля, нет понимания чем и как правильно все это скрыть когда нужно скрыть и открыть когда можно показать.
Заманивайте! Лекция для любителей дизайна в Лесостепи Украины в условиях приближенных к колхозным! :D

Re: Привет……Пока……
 

Ух, какое заманючее предложение! Хитрая лисичка, Лена Мерлин, актуальнейшая тема, я клюю. Перед этим проведем социосадоводческий опрос :что нам за забором мешает жить, нашим эстетическим чувствам?

Re: Привет……Пока……
 

я понял фсё! но!
пока наш форум находится на стадии "Бегинер". так сложилось, что киев ВСЕГДА(в советское время) пас задних. декоративное садоводство было не в чести.... всё больше огороды и картошка. старое поколение цветоводов-зубров ушло, не успев предать свой опыт. да и передавать особо не было кому. а свежее "младое племя" стало заложником цветочной моды(дурацкий термин), но точнее не скажешь...
популяризация интересных и редких растений. по идее этим должны заниматься б/сады, но у нас,как всегда -денег нет, желаюсчих, нет.... :pardon:а для 5! человек никто распинатца не хтить. курсы садовников из года в год идут по однотипной программе. да и нет сейчас в б/садах спецов по редким многолетникам(в киеве). старые ушли , новые не пришли. знаю эту проблему не по наслышке(9 лет работал в этой отрасли). заставить кого-то больше знать о растениях практичски нельзя! живой пример - викторина.. :( считаю, что стремление "познавать-узнавать" должно идти не из-под палки.... либо, как это не странно, с помосчью рекламы. а чем не реклама приезд тарасова с лекциями. да, я тоже не стану возводить канонический альпинарий в своём саду. нет места и условий(климатических), но послушать приду с удовольствием. если что-то из этово получится, то возможно будет смысел выписать ешо каво-нить из масквы с лекциями.

нужно замутить темку опроску: на какие темы вы хотели бы получить инфу в виде лекций?

так... кажетца тож слегка накрутил.... хвея опьять забуксуить.... :shock:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Ой, как интересно. И вправду очень сложно создать что-то естественное, не нарочитое, сохранив при этом простоту и перспективу, а еще как-нибудь не видеть за всем этим слишком близких соседей. Конечно, любое коллекционерство, это вид помешательства, которое тяжело лечится :D . Хочется и простоты, и непринужденной тайны в ландшафте. Но не всегда позволяют мизерные участки.

Re: Привет……Пока……
 

думаю зонировать нет особой нужды, бо есть у нас форумчане и с полесья и со степных мест. хотя в кажнай климатичской зоне совершенно свои исключительные условия... думаю шо тарасов слабо пердставляет себе климат наших климатичских зон, как бы не вышел конхвуз....

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Олежик, я тебе на ушко потом нашепчу ( кады мы тебя всем форумом поймаем :crazy: )

Астрочка чур я первая в списке охочих!

ПыСы - у меня реально серьезная проблема, потому что как бы я не старалась создать свой волшебный сад, дурацкая ярко-зеленая соседска баня портит мне весь коленкор. И основная направленность моей работы в саду сейчас - высадка крупномеров по периметру, а вот как их связать с волшебством сада - фсё - разрыв башки =@

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

категоричски не согласен! растения здесь савершенно нипричом!
для достижение этой(см.пост выше от р.л.) возвышенной цели, достаточно запомнить пяток правил формирования пейзажа. проштудировать ЭДСР и фысё!! :pardon: ИМХО канешна..... но мине не сособо сложно. гламное шоб было настромление творить... :D

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Че та я в лекциине очень верю. Ежели у вас есть вдохновение и фантазия работает, так у ва и без лекций все получится. Технологию знаете, но мало вероятно, что будете делать по правилам. Главно в голове держат, как мать-природа творитсвои горки, как камни, опадая раскалываются на меньшие разных размеров, что нет нарочитости, ритмичности, камушки торчком не лежат, а по всем законам физики чаще всего улеживаются на бОльшую сторону. И возле водоема естественного вида тоже лучше, если камушки будут разные.
Классно, конечно, получить консультацию у профи по решению конкретных задач декорирования сада, которые стоят перед форумчанами. Если это будет, то тогда - да.
Стыдно говорить, но для меня важен вопрос цены. :oops: Мне еще столько рослынок выкупать! Че-то они мне важнее лекции. А цена, как я понимаю, зависит от количества слушателей.
В общем, хочется послушать, но чтоб не слишком накладно. :oops:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Я еще слАбо поняла кто такой Тарасов, но если он расскажет... А, все что расскажет пойду слушать. Я вам верю. :) Сколько денег готовить?

Вообще, Астра, я так поняла, Вы с ним знакомы? Можно ли пригласить человека на наш форум? Хотя бі иногда, чуть-чуть...

О чем сразу подумалось.
Лекции - это очень интересно, но... Но у нас столько нерешенных вопросов в собственных садах, и все вопросы разные. И для человека просвещенного, боюсь, малоинтересніе. И достойные решения для нас могут біть невыполнимы. Например, нам могут (пусть Тарасов, любой ланд дизайнер) предложить "в этом проблемном месте" воздвигнуть что-нибудь монументальное. Озеро, например или стенку... И что, "Клава с лопатой" пойдет озеро копать? Или так: тут нужно дерево вісотой 15 метров. Где мі его возьмем? :) Готові ли мі по-настоящему серьезно, глобально подходить к созданию своего сада? Впрочем, єто позиция "бегиннера", я єто понимаю.

Ребята. Лекции - єто дело такое, если мі ждем, что на таком мероприятии мі найдем решение своих сиюминутніх вопросов - то нет, затевать не стОит. Потому что шансов получить готовое подходящее нам решение наших конкретніх проблем -- мало. Пожалуйста, не обижайтесь на меня, во-первіх, я без персоналий, во-вторіх, очень хочу чтоб меня правильно поняли :)

Другое дело, если нас заботит проблема. о которой сказал Олег. Вопрос культурі. В частности -- Садоводческой культуры. Митців-садоводів у нас мало. Якщо ми прагнемо розвивати _мистецтво_ у своєму суспільстві, то так, давайте не збирати на своїх ділянках "хотєлкі", а створювати Сади. Для цього треба мати або хоча б неабиякий хист, або хоча б знання. Звичайно, одне інше не виключає. :)

Олег, я думаю, что для "бегиннеров" такие лекции будут очень полезны. Просто потому, что помогут направить ход мыслей в нужное русло. Я рассчитываю, что нам не будут рассказывать "Сначала-определитьсь-с-тем-что-вы-хотите-потом-возьмите-бумажку-и-нарисуйте-план....". Гррр.

Я відчуваю, що у цьому мистецтві я ще як немовля повзаю на колінках. Тож я розраховую, що _живе_ спілкування допоможе мені трошки звестися. На лекціях буду. Чекаю.

Отакая-от :) промова, немовлята.

П.С. Альпийской горки у меня не будет. Миль пардон. :"":

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Я уже. :D Увидев обалденной красоты растение в каталогах, уже второй год как не спешу его сразу же приобрести, прикидывая и понимая, что оно в моем саду будет, мягко говоря, не к месту, и так нахомутано много... Вот усовершенствоваться в этом понимании хотелось бы. Потому что сад, утыканный кучей разномастных растений, которые мешают друг другу расти, но "шоб було", поиски в панике места для купленного - это не сад, имхо.

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Я считаю собирательство первым шагом. Как возможно близко познакомится с растением, кроме как посадить, ухаживать и смотреть за развитием, решить подходит оно вам или нет. Допустим есть идея сада, а из чего ее исполнить если в вашем арсенале не будет нужного растения. И период накопления знаний должен быть обязательно, а количество накопленного всегда переходит в качество, читай результат. К пониманию дизайна прийти надо постепенно, виденье приходит не сразу. Ну взять мою дачу, я уже несколько лет обдумываю идею, и пока нет окончательного варианта. Если спешить, придется переделывать, пересаживать, или жить с чувством неудовлетворенности результатом. Пока собираю нужные растения. Набираюсь ума. :pardon:
Лекции интересны, но лично для меня не альпийские горки, а создание диких уголков в дальневосточном стиле, японские сады, каменные сады. Как это вписать в окружающий ландшафт. :)

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

ну тада нам нуна приглашать более крупну рыбу. к примеру марковского: http://www.books.ru/shop/books/526767

народ! а у миня мысля пришла(хорошая мысля приходить апосля... :crazy: ) а не поискать ли нам продвинутых ЛД тута? типа в киеве... неуж-то в нас савсем никаво нет? :shock:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Элли, нет подходящего смайлика, пусть будут этот: :good:

Ксана, я занимаю такую же позицию. Но, увы, "количество накопленного всегда переходит в качество" - это не так. Это-просто-не-так.

"виденье приходит не сразу". Мг. :) Если знаний нет то может и не прийти вообще. Ну с этим же каждый в своей профессии сталкивался. Есть задача - есть инструмент - есть решение.

"я уже несколько лет обдумываю идею," Вот-вот, и я тоже... Подражать японским. английским, французским садам совершено не хочется, а культура украинских садов - ? Она есть? На высоком ли она уровне? Кто ее носители? Создатели? Пока не знаю... Для меня создание сада подобно созданию художественного произведения. И первая задача - ответить на вопрос "что Вы хотите _выразить_, _сообщить_"? Воот. И пока нечего сказать - будет собирательство. Чем потихонечку и занимаюсь.

... Будет он стрелять тут из пушки по воробьям...

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

ну пока мы слав Богу ешо никаво не приглашаим....
думаю, что этот вапрос о культуре декоративного садоводства уже назрел.... и пришло время его обсудить. заодно и разобраться(кажен для себя) что он хочет получить на своих сотках.
как по мне, то в каждом саду свой ГЕНИЙ МЕСТА!!

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Леся, я о количестве накопленных знаний и опыта имела ввиду. :D У меня не нужные, как оказалось, растения перекочевывают к сестрам.
И виденье приходит по мере накопления информации и знаний и умений. Понятно что не от простого созерцания. :lol:
Для меня идея сада подразумевает, выразить то к чему лежит душа, создать органичное для себя и родных пространство. Моя душа просит дальневосточных ландшафтов и дикого царства роз. :pardon: К сельским садикам не лежит совсем. Подражание, не думаю, но вдохновится японским. английским, французским садом, да.
Подарили мне книгу "Старовинні маєтки України", в познавательных целях, интересно.

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Идея моя, и она мне все больше нравится. Возможно мы еще не готовы именно к Тарасову, но то что мы готовы послушать и поучится у спецов по ландшафтному дизайну -я просто уверена.

Моя мечта например А. Сапелин...но ведь Олег говорил и у нас есть у кого поучится, а мы даже фамилий их не знаем..
Даешь лекции! :wink:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Итак, все мы делимся на:
1. Коллекционеров. Эти собирают определенные растения. Скока-скока там сортов хост? Хочу все. Очень дорогостоящее хобби. Никогда не будешь первым. Всегда у кого-то есть новейший самый крутой сорт. Или самый маленький, или самый крупный и пахнет, как, к примеру, гиацинт. Или с оборками по краям, или с пятнами, которые лежат не как у всех. И оттенок оливковый, а не фисташковый. Да…. Это горе. Но большинство из нас это проходит, причем, в основном, с хостами. Или с гейхерами. Или с лилейниками. пятнадцать лет назад, я приобрела малюсенькую хосту «Кабитан», миниатюрки тогда только появились, за большие деньги. Этим летом среди зарослей морозника я ее нашла случайно – куртина с десертную тарелку, видос так себе. Это натолкнуло меня на многие мысли о преходящем и вечном…
2. Цветоводов общего профиля. Покупаем и выращиваем то, что нравится. Просто красивые растения. А чтобы еще красивше, правильно сажаем. Изучаем ландшафтный дизайн. Помним про цветосочетания, календарь цветения и т.п. Ухаживаем за цветами. Поливаем, подкармливаем, пытаемся создать наилучшие условия, но без фанатизма. Изучаем дизайн по всем параметрам (форма соцветий, цветовой круг, стиль сада и цветника), поскольку в голове крутится «мой прекрасный сад», который мы дополняем из раздела «покупаем вместе с …» по десятому кругу.
3. Промежуточные товарисчи. Это мы. Нас большинство. Чуточку коллекционируем, самых любимых, тоже без фанатизму. В целом, стремимся сделать «свой» сад. Я за этих.


Поэтому я - за лекции: и по отдельным культурам, и про ландшафтный дизайн. Ландшафтников хороших не видала, хотя бывала в Киеве и области в "крутых" садах. Кому "крутые", а кому и не очень. В основном, жалостливое зрелище. Не знают дизайнеры растений, ботаники ваще не знают, а дизайн - такой примитив. В Москве тоже мало хороших. Цветники - Константинова, дизайн ваще (архитектура)- Сапелин, а дизайн в целом - нет никого.

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

С Сапелиным не знакома. Себя я считаю плохим дизайнером, хотя и хорошим педагогом, как показала жизнь. Вводный курс прочитать можно было бы, но зачем? Каждый может по книжкам изучить. По цветоводству я преподавала на курсах, но вроде тоже необходимости нет. Если нужно, конечно, я готова абсолютно бесплатно научить тому, что знаю. Это просто удовольствие. Я училась в Английской школе садоводства, мне это близко по духу, но это, наверное, уже и не модно. Сами решайте. Партия сказала надо - комсомол ответил есть!

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Так-с первого лектора уболтали :Yahoo!: :Yahoo!:

Астрочка - мы будем самыми послушными учениками, вы только напишите с чего начнем - первую тему лекции, чтобы мы готовыли и обдумывали вопросы, потом соберем желающих и после НГ безшабашничества начнем думать где проводить лекции :wink:

Ой, какая я довольная :Yahoo!:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Так цветоводство или ЛД? И вообще, давайте спросим народ, надо ли? Может и не надо, а мы тут с инициативами :evil:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Астра посмотрите на голосовалку - нет ни одного кто бы сказал на фик, на фик.. Значит надо!

Ну я не знаю с цветоводства ли начинать или с ЛД, а как начинали в Английской школе? :oops:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

А там параллельно, начинали с истории ЛД, к тому времени уже часть растений изучали и переходили к их использованию и т.п. Ну, более логичную систему можно придумать. Думаю, что историю ЛД можно как факультатив, или в рамках приемов ЛД, как иллюстрации. Да мало ли чего можно!

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Вам уже преподавать надо, а не учиться :) А программа составлена Розмари Александер, специально для России. Сейчас и ее книжка вышла. Приходите, будем вместе рассказывать, будете СТРОГИМ ЭКСПЕРТОМ :twisted:

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Так. Это может и неприлично, но, Астра, я Вами восхищаюсь!.

Вот о чем я хочу послушать: АРХИТЕКТУРА САДА. Єто для меня сейчас первейший вопрос. Ура.

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Спасибо вам большое за комплимент! Страшнюче приятно! А без архитектуры сада никакой дизайн и не может быть. Дизайн - это уже бантики, основное - это структура. А основа планирования сада - это дом, потому что он, зараза, уже стоит и на него мы и ориентируемся, и все пропорции сада строим исходя из его пропорций. Тогда дом становится не чужим кубом в пространстве, а частью сада. Удивительно правильное у вас понимание, вам нужно быть архитектором :)

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Продолжайте, Астра, продолжайте.... :)
Ну что ж Ві - первій абзац и... А да-альше?
"все пропорции сада строим исходя из его пропорций"
Вот с єтого места подробнее. :)

Re: Собирательство. ЛД. Или нечто третье?
 

Ну, если будете приходить на лекции, то советую сразу сделать фотки фасада дома, который смотрит в сторону сада. Обычно как: забор, палисадник, дом, за домом начинается сад. Палисадник - это для соседей, миленько, пристойненько, но ничего лишнего (иначе замучают, будут просить то то, то се). Не жалко, просто головняк. А сад уже для себя. И ни в чем себе не отказываем. В зависимости от формы участка, будь она неладна, начинаем делать сад. При этом маскируя недостатки (например, узенький и длинненький участок у меня) и страшно подчеркивая достоинства (например, старые красивые деревья). Далее так и продолжаем...