Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Декоративное дерево зонтичной формы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=15888)

desatka 02.10.2013 14:21

Декоративное дерево зонтичной формы
 
Други!
Подскажите.. существует ли для 5 зоны декоративное дерево или кустарник
в природной форме "зонтик" или "фонтан"? Главное, чтобы основание было очень узким.. а крона достаточно широкой (или я много хочу?:sad:)
И шоб высота была не более 4-х метров:oops:

а то освободилось от остатков кирпича и диких клёнов место около душевой
кабинки и хочецца её родимую прикрыть ветками, потому как из окна второго этажа эта душевая уж очень хорошо просматривается :-o

спасибо, кто отзовётся
:Rose:

ОлегБаер 02.10.2013 14:50

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596531)
Други!
Подскажите.. существует ли для 5 зоны декоративное дерево или кустарник
в природной форме "зонтик" или "фонтан"? Главное, чтобы основание было очень узким.. а крона достаточно широкой (или я много хочу?:sad:)
И шоб высота была не более 4-х метров:oops:

а то освободилось от остатков кирпича и диких клёнов место около душевой
кабинки и хочецца её родимую прикрыть ветками, потому как из окна второго этажа эта душевая уж очень хорошо просматривается :-o

спасибо, кто отзовётся
:Rose:

Вяз Кампердауни

Surchiha 02.10.2013 18:30

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Катальпа?

larissa 02.10.2013 21:14

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 596534)
Вяз Кампердауни

собственного изготовления))) не годится такой вариант- зарыть надо вид сверху

---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:12 ----------

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596531)
а то освободилось от остатков кирпича и диких клёнов место около душевой
кабинки и хочецца её родимую прикрыть ветками, потому как из окна второго этажа эта душевая уж очень хорошо просматривается :-o
:

Ира, я не помню, у тебя глициния есть? есть идея)))
тебе какой диаметр кроны нужен- 3-4метра или больше?

desatka 02.10.2013 23:13

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Ира, я не помню, у тебя глициния есть? есть идея)))
тебе какой диаметр кроны нужен- 3-4метра или больше?
не.. глицинии нет, я думала про неё, но честно говоря боюсь её.
но идею обдумаю с удовольствием:wink:
(у меня супесь и близкое залегание грунтовых вод)

так.. что хотелось бы в идеале.. такой фонтанирующий куст с очень узким основанием без поросли, высотой 2,5 - 3.0 м и размахом крыльев 1.5 - 2 м. во все стороны. получается диаметр 3-4 м. Предполагается поместить это всё около внешнего угла душевой так, чтобы 1/4 нависала прямо над душем без крыши, а 3/4 нависали бы над началом зоны барбекю и частью лужайки. Что-то вроде монопятна, которое закрывает не только вид сверху, но и стык трёх зон.

жду идею :crazy:

larissa 02.10.2013 23:44

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596745)
Предполагается поместить это всё около внешнего угла душевой так, чтобы 1/4 нависала прямо над душем без крыши, а 3/4 нависали бы над началом зоны барбекю и частью лужайки. Что-то вроде монопятна, которое закрывает не только вид сверху, но и стык трёх зон.:

неее, Ира аппетит приходит во время еды))) то узкая нога и крыша, теперь еще закрыть тонкой ногой весь боковой обзор))) плюс- крыша)))

:
Цитата:

жду идею :crazy::
Ира, уровень грунтовых вод- какой конкретно? сколько см, метров

desatka 02.10.2013 23:51

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596759)
нтеперь еще закрыть тонкой ногой весь боковой обзор)))
:Ира, уровень грунтовых вод- какой конкретно?

про ногу неправильно написала.. ничего закрывать не надо, скорее визуально отметить схождение этих областей.

вода летом и зимой примерно 1.5 м. Иногда уходит глубже. Весной.. в этом году доходила до 50 см почти до конца июня. Никто из растений не пострадал :D

larissa 02.10.2013 23:59

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596762)
про ногу неправильно написала.. ничего закрывать не надо, скорее визуально разделить эти области.

ну раз клены жили, значит и мой вариант имеет право на жизнь. Ир, сейчас полно в садовых центрах выращенных на опорах в виде зонта кампсиса и глицинии. Ну с глицинией- понятно, обмерзнут все, кроме Блю Мун. Этот сорт 100% выдерживает -36. Это не реклама- у меня на заборе растет))) И прирост у нее мамадарагая. Плюс ты можешь резать как захочешь- хочешь каскад- хочешь чистый зонт. Конструкция-опора- точно такая же как у обыкновенного зонта- только деревянная. Нога- толстая и к ней привязаны в нескольких местах побеги, а верх сделан из деревяшек по тоньше- и там все разложено. Высоту- сама выбирай, диаметр- тоже. Ну, думаю, я понятно объяснила:crazy:

desatka 03.10.2013 00:09

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596768)
Конструкция-опора- точно такая же как у обыкновенного зонта- только деревянная. Нога- толстая и к ней привязаны в нескольких местах побеги, а верх сделан из деревяшек по тоньше- и там все разложено. Высоту- сама выбирай, диаметр- тоже. Ну, думаю, я понятно объяснила:crazy:

непонятно "к ноге(опоре) привязаны в некоторых местах побеги"
в каком смысле "побеги"? те, которые пойдут от корня? или нужно несколько саженцев?

деревянная опора в виде зонта, ну примерно с 3-х м диаметром это очень неустойчивая конструкция, плюс само дерево недолговечно. Идея классная, но возможно ли так сформировать глицинию, чтобы через некоторое время удалить каркас? вот что мне нужно в идеале, но чуть выше
http://s020.radikal.ru/i704/1310/94/70d507f66fbbt.jpg

Марлена 03.10.2013 00:12

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Ира,сама такое сделать хочу. А чего опору удалить нельзя, можно, только наверное не через 3 года.

desatka 03.10.2013 00:16

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 596776)
только наверное не через 3 года.

то есть через 3 года рано? а через сколько лет ствол сможет держать ветви самостоятельно, при условии регулярной обрезки ветвей?

larissa 03.10.2013 00:23

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596774)
деревянная опора в виде зонта, ну примерно с 3-х м диаметром это очень неустойчивая конструкция, плюс само дерево недолговечно. Идея классная, но возможно ли так сформировать глицинию, чтобы через некоторое время удалить каркас? вот что мне нужно в идеале, но чуть выше

нормальная конструкция:D там по хитрому сделано- ком полностью оплетен. Т.е. она хлипкая- только первый-второй год. А для этого надо сделать ограничение. Ладно, пошли к картинке)))
можно и так сформировать. Только держать сама себя в таком положении она будет на раньше, чем лет через 7-10. Я просто смотрю на толщину основных побегов у моей.
если тебе нра такой вариант посмотри на лабурнум. Он быстрее станет деревом с формой , которая тебе нужна. У него одна проблема- иногда может обмерзать. Даже не обмерзать, а получать повреждения от зимнего ветра. т.е. место должно быть безветренное..
второй вариант- так можно сформировать робинию. Можно найти розовоцветущую форму... но она противная, когда ее начинаешь формировать , сразу начинает гнать поросль. Привитая форма тебе не подойдет. Совсем другой вид в итоге. Не то, что ты хочешь.

desatka 03.10.2013 00:32

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596782)
нормальная конструкция:D там по хитрому сделано- ком полностью оплетен. Т.е. она хлипкая- только первый-второй год. А для этого надо сделать ограничение. .

э-э.. загадки-загадки.. там это где? ком это что? оплетён - чем! а-а! меня мучают недостатком информации!! :crazy:

ага.. есть ещё претенденты на зонтик! пойду знакомиться:smile:

larissa 03.10.2013 00:37

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596774)
непонятно "к ноге(опоре) привязаны в некоторых местах побеги"
в каком смысле "побеги"? те, которые пойдут от корня? или нужно несколько саженцев?

их много от корня идет))) сейчас у меня их уже штук 6-7... не считая, тех которые я удалила.

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596787)
э-э.. загадки-загадки.. там это где? ком это что? оплетён - чем! а-а! меня мучают недостатком информации!! :crazy:

ага.. есть ещё претенденты на зонтик! пойду знакомиться:smile:

"там"- производительно посадочного материала для садового центра

" ком"- ком земли с корнями в контейнере. Вынимаешь- получаешь ком с зафиксированным зонтом и глицинией. Зафиксировано- оплетено корнями)))
смысл получается такой. Садим+ зонт. Но какое-то пространство в размере грубо 80 см диаметра ограничиваем. Тогда корни полностью оплетают эту ногу и фиксируют ее. Понятно?)))

desatka 03.10.2013 00:56

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596788)
их много от корня идет))) сейчас у меня их уже штук 6-7... не считая, тех которые я удалила.

Понятно?)))

О! Теперь понятно! интересно..

а 6-7 побегов через сколько лет наростает?

larissa 03.10.2013 01:01

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596802)
О! Теперь понятно! интересно..

а 6-7 побегов через сколько лет наростает?

первый год было два))) они остались и сейчас уже толстенькие)) на следующий год еще 3 добавилось, одеревенели. В этом было штуки 4, я их немного вырезала, оставила парочку. Но они пока мягкие. Вот- 3 года))) пишу подробно , чтобы было понятно. Но трехлетние себя сами не удержат. Масса побегов на верху. т.е пока верхи намного тяжелее чем низы )))

desatka 03.10.2013 01:01

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596782)
аже не обмерзать, а получать повреждения от зимнего ветра. т.е. место должно быть безветренное..

место продуваемое, деревянный штакетник 1.7 м и жидкий лесок за ним наверное не в счёт.. а спасёт ли ситуацию кулиса из туй? например брабанты или скайрокеты?
расстояние до дерева - 3 м

larissa 03.10.2013 01:03

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596808)
место продуваемое, деревянный штакетник 1.7 м и жидкий лесок за ним наверное не в счёт.. а спасёт ли ситуацию кулиса из туй? например брабанты или скайрокеты?
расстояние до дерева - 3 м

Ира, это надо видеть. Понимаешь- есть такое понятие завихрение. Брабанты , конечно, ветер остановят- но это надо правильно делать. Правильно- с правильной стороны. Чтобы потом не получить сквозняк или трубу.

desatka 03.10.2013 01:03

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 596807)
В этом было штуки 4, я их немного вырезала, оставила парочку.

то есть побеги идут всё время? или только по-молодости?

larissa 03.10.2013 01:06

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 596811)
то есть побеги идут всё время? или только по-молодости?

я тебе точно не скажу сколько они будут идти, эти молодые побеги. Но сколько я видела старые посадки глицинии- то молодой поросли там уже не было. Видимо есть какой-то момент старения. Но я тебе точно не скажу когда и в каком возрасте- не знаю:pardon:

Марлена 03.10.2013 09:34

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
А клен остролистный Globosum не подойдет? Как раз и высота неплоха, и форму легко корректировать.

шерка 03.10.2013 11:15

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
А еще - ирга, чубушник, бузина. Все с возрастом имеют фонтано образную форму.

Марлена 03.10.2013 11:17

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от шерка (Сообщение 596963)
А еще - ирга, чубушник, бузина. Все с возрастом имеют фонтано образную форму.

Ну да, можно же лишнюю поросль вырезать и основание будет неширокое.

язичник 03.10.2013 11:32

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Горобина плакуча форма з прививкою на висоті 2.5- 3 метри. Якщо яблуні витримують підтоплення, то можна яблуню з плакучою формою крони і темно- червоним кольором листя

ОлегБаер 03.10.2013 12:48

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Рябина будет пошире яблони (о плакучих речь). Ясень Пендула - тоже к рассмотрению, лохматый зонтик)

desatka 03.10.2013 12:53

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Спасибо всем моим дорогим форумчанам за советы!:Rose::Rose::Rose:

но вот такой вопрос по привитым пендулам.. Как они по жизни держат прививку? У меня (Киев) рядом с домом около ресторанчика посадили две ивы на штамбе, так через 3 года обе померли :pardon: хотя уход за всем газоном с цветами и ивами был очень хороший. Наблюдала, как сначала одна не вышла из зимы 2010 года, затем вторая через год следом..

язичник 03.10.2013 13:32

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Якщо стандартні дерева витримують підтоплення, то й для плакучих не буде проблем. Щоб сформувати плакучу крону великого діаметра, потрібно спочатку сформувати крону підщепи на потрібній висоті- це якнайбільше горизонтально сформувати скелетні гілки підщепи і на кінцях гілок прищепити потрібний сорт. Крона такого дерева може бути симетрична і однобока, тобто дерево буде мати вигляд похиленої верби.

desatka 03.10.2013 13:50

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 597021)
Якщо стандартні дерева витримують підтоплення,

Можно ли считать стандартными деревья на карликовых подвоях?
С другой стороны.. ближе к озеру растёт пара крупных дубов и берёз.

---------- Post added at 11:50 ---------- Previous post was at 11:42 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 597021)
якнайбільше горизонтально сформувати скелетні гілки підщепи і на кінцях гілок прищепити потрібний сорт.

На концах веток! Круто.. это в принципе меняет дело:smile:
А фото есть таких прививок и общего вида?

Olga Energizer 03.10.2013 13:59

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Извините - вмешаюсь с 1 вопросом и одним ответом ))))

у Киры из Запорожья растет такой формой глициния - можете списаться еще посоветоваться.

а вопрос скорее Ларисе по кампсису - была на нашем форуме обсуждение, что кампсису много замли нужно - можете назвать минимальный размер/объем контейнера для такого зонта кампсисового?
я тут тренировалась опоры гнуть - получилось для меня перспективно- про опоры - зимой - не хочу показывать недодел - пока мне нравится - но они делались практически под заказ подруги - скорее для визуального отделения цветника от детской площадки поэтому не идеальны в качестве опор для растений ... и тест драйв с летними лианами будет в следующем годе -

Марлена 03.10.2013 14:00

Re: Декоративное дерево зонтичной формы
 
Оля, расскажи про опоры, плизззз:smile:(где-нить,в очумелых ручках)


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot