О бережном отношении к природе
 

А почему не попытаться разводить исчезающие виды? Меня всегда мучила эта мысль. Или они так сложно разводятся что это не реально?

Re: Дикие растения
 

Это на самом деле довольно сложно. Они не зря редкие и исчезающие. Большинству из них, особенно орхидным, нужны очень специфические условия произрастания.
Но есть конечно счастливые исключения: например подснежник, белоцветник, рябчик, отлично растут и размножаются в саду. Но выкапывать их в природе не стоит - они сейчас все чаще продаются в садовых магазинах. Можно также делиться разросшимися растениями, а заодно и опытом их выращивания.

Re: Дикие растения
 

Смотря какую цель преследовать. Вам нужны просто растения? А мне надо действительно дикие места, созданные природой. Растения уже как следствие этого создания. Вы когда нибуть видели величие природы в полном ее проявлении? Ни один человек этого величия повторить не сможет! И виды растений не помогут...И их количество. Надо бороться за сохранение этих мест...

Re: Дикие растения
 

Совершенно согласен.
НО... единственный путь сохранить эти места -это строгая охрана от массового посетителя, то есть и от нас с Вами. ПРимер - зубры сохранились в Белой Веже только потому, что там была царская охота и егеря стреляли во всякого без предупреждения.А потом , спец охотхозяйство, с соответствующим режимом. Я в 80-е годы курировал форелевое хозяйство в Закарпатлесе. В каждом районе было охотхозяйство, закрытое для "трудящихся масс". Плотность дичи и рыбы там была на оч.высоком уровне, поверьте спецу.На волне перестройки их распустили, а заодно местное население перестреляло, все, что можно было съесть.
Вы на Говерле были, видели, какое "отхожее место"? Тото же !!! Сравните с высокими Татрами.А в 80-е были одинаковы по порядку.
Не всякий народ достоин демократии !

Re: Дикие растения
 

ИМХО и без личностей.

Девочки и мальчики, позвольте высказать мнение, несколько отличающееся от других.

Все чаще встречаю на форумах пафосные высказывания некоторых людей о том, что выкапывать в лесу, чтобы посадить в своем саду, какого-нибудь "дикаря" преступно, мы, дескать, убиваем природу.

Любопытно, что в другой ветке того же форума тот же человек может написать: "Ой, та у нас этой "малины-калины" (нужное вписать) как гуталину... Накопала, забыла посадить, засохло, пойду еще накопаю..."

На мой, очень личный, взгляд, это - ханжество.

Прошу понять меня правильно. Я не за разорение природы. Я против ханжества. Хотя и преступления в том, что человек принесет в сад луковичку настоящего, дикого подснежника с поляны, где подснежников очень-очень много, я не вижу. (Аня, это я уже с тобой спорю. viewtopic.php?p=6373#p6373 Да, в магазинах продаются, но другие, уже не дикие, уже приспособленные и модифицированные. Иногда для меня это важно.)

Давайте относиться бережно не только к природе, но и к людям. Давайте не заставлять тех, кто рядом с нами чувствовать себя сволочами и варварами потому, что они выкопали на большой поляне ландышей кустик-другой себе в сад. Давайте уважать, а не морально уничтожать друг друга. Просто нет-нет, да и оглянемся на себя...

Re: Дикие растения
 

Ого! Да я ж не об этом! Я сама иногда "такая", но только в пределах нормы даной экосистемы! Вы что думаете, я вижу и уже рою?! Нет! Хоть очень часто и" хочу! " Люблю я природу , и ненавижу людей недумающих и нелюбящих завтрашний день! А копнуть вседа можно и нужно!

Re: Дикие растения
 

Пафосно или нет- смысл моей жизни только в моих "родных" скалах. Вы этого не поймете и мои земляки тоже не понимают меня. Но я не могу забыть аромата цветов и пения птиц, шума реки и атмосферы безграничного счастья! Я рада, что такое место есть у меня. Скоро там будет только щебень и рев машин, а толку? И толку лично мне?! Погибнут мои ящерицы, миндаль, лещина. бурачек и тд. Зато Один Мен заработает кучу денег! Я об этом!

Re: Дикие растения
 

Да, страсти разгораются. :evil:
Ира, тема эта действительно сложная и неоднозначная. Я поэтому даже не хотела говорить о исчезающих видах.
Если ты найдешь в лесу поляну, где подснежников действительно очень много, нет большого греха в том, что ты выкопаешь пару луковок и посадишь у себя в саду. Тем более, что подснежник будет чувствовать себя в саду, как дома и разрастется, радуя тебя и окружающих.
Если ты выкопаешь и посадишь в саду ландыши, ты потом сама пожалеешь об этом - они забьют все вокруг - устанешь выкапывать.
А вот, если ты найдешь в лесу сон-траву и попробуешь ее пересадить в сад, ты на следующий год будешь горько плакать над умершим кустиком - она не приживается, пересаженная. С нее лучше семена собрать и посеять - она размножается свежесобранными семенами. На моей совести есть грех - я ее несколько раз выкапывала в детстве, когда сон-трава еще в изобилии росла в лесу под Киевом. Так что я хорошо знаю, о чем говорю.
То же самое случится с пересаженными орхидеями. Скорее всего они погибнут при пересадке или через год-два после посадки - им нужен симбиоз с особыми грибами. Семена у них очень мелкие, с недоразвитым зародышем. Они несколько лет развиваются в почве, если попадут в подходящие условия, где есть эти самые грибы-симбионты. В культуре орхидеи массово размножают способом in vitro, то есть в культуре ткани, на питательных средах.
Так что копать или не копать - это на совести копающего. Если растений много и ты точно знаешь, что создашь им подходящие условия в своем саду, то выкопать растение для пересадки в свой сад не будет преступлением. Но всегда ли ты уверена, что ему у тебя будет лучше, чем в природе?

Re: Дикие растения
 

Аня, я думаю, что эта тема как раз о правильном поведении с дикими растениями. Мы все должны тут стать мудрее...

Re: Дикие растения
 

Ну, Ань, если тебе повезло где-то увидеть живьем поляну диких орхидей - завидую. Если мне повезет где-то увидеть хоть одну, буду счастлива. Копать и в голову не придет. И об их размножении я уже читала.
По сон-траве. Есть грех, выкопала позапрошлой весной кустик. Поверишь, нет - прижился. Копать больше не стала, у нас растут только темно-лиловые, купила в Далласе беленького и голубенького, в контейнерах, посмотрим, приживутся ли. Болели сильно.
Ну что по одному перечислять, из дикарей у меня уже прижились и растут чистец, лютики, хохлатки, ковыль, полынь, дельфиниум, еще одна беленькая симпатяжка типа дикой гипсофилы, вылетело из головы название. Копытень еще, медуница.. ну вспомню еще - допишу.
"Будут ли они чувствовать себя лучше, чем в лесу?" Не знаю, мои не жалуются, некоторые даже наглеют, как ландыши, но это отдельная тема. В конце концов, культурные растения тоже не всегда ведут себя так, как нам хочется.

Я вообще-то о другом. Я ПРОТИВ ВАРВАРСКОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ ДИКАРЕЙ. Я против теток с баулами, набитыми первоцветами для продажи. Но цветы у них все равно иногда покупаю.
Видишь ли, если все эти патетические призывы "не уничтожать!" для них, боюсь тебя разочаровать, тетки на этот и подобные форумы не заходят. Скорее всего они не знают толком, что такое компутер. Они просто пытаются накормить себя и семью известным им способом.
А если эти призывы для меня (читай и мне подобных)... Так мне их порой и читать неловко, у меня высокопарный стиль вызывает отторжение. Даже если я и согласна с автором.
А уж если автор только что здесь учил меня жизни, а потом в соседней теме... Читай мой предыдущий пост.
Не люблю лицемерие и ханжество.
Прости за резкость, это не к тебе, просто достало.

Re: Дикие растения
 

Лен, ну почему же не пойму? Я расскажу тебе, как я люблю донбасскую степь, запах пыли и мазута на разогретых солнцем шпалах, поляны цветущих крокусов, и стаи черных воробьев, представь, и такое бывает. Из-за угольной взвеси в воздухе они за зиму становятся черными, купаться им негде. А по весне отмываются в лужах, и опять похожи на самих себя. Не буду продолжать, а то это надолго! :D
А ты уверена, что твои земляки тебя не понимают? Может они тоже так же любят скалы, как и ты? Об искренней и глубокой любви объявления на столбах не развешивают, и за обеденным столом каждый день не говорят, но это же не значит, что ее нет.
Я тебе сочувствую, юг лакомый кусок для "Одних Мэнов". На мой Донбасс желающих пока немного, слава богу.

Re: Дикие растения
 

Да, Аня я с тобой согласна. Но к большому сожалению, любой и каждый выкапывающий думает, что у него в саду растению будет хорошо. :( Даже если растение в уходе не проблемное, все равно нельзя просто так, потому что захотелось, тащить его к себе в сад.
Enotera, я тебя очень хорошо понимаю и сочувствую. vigorec, к моему большому сожалению, в Карпатах я до сих пор еще не была, только дети. Но я облазила весь Кавказ. И очень хорошо помню из детства, как там в начале лета цвели крокусы, это была просто сказка... Стройки там и до сих пор нет, но крокусы цветут уже на высоте, до которой нужно подниматься тропами, просто экскурсанты туда не ходят. Экскурсанты уничтожили крокусы на полянах, прилежащих к долине рек, а экскурсоводы им теперь рассказывают, какая там была поляна и почему гостиница называется Крокус. Крокусов было навалом, внизу они исчезли, и это произошло на протяжении моей жизни.
Пафос, не пафос, расценивайте, как хотите, можете считать это и пафосом, но у меня в саду нет ни одного крокуса с Кавказа и я выкапываю растения только если там планируются строительные работы или если оно затаптывается на тропе. Я понимаю, что этим популяцию не сохраню, но я всегда верила и верю, что даже одна поднятая бумажка делает город чище. И там, где я когда-то выкопала перед стройкой свой болотный ирис, теперь на расчищенном от строительного мусора берегу опять растут болотные ирисы, потому что я их там посадила опять.
Когда создалась эта тема, я думала, она будет о красоте нашей природы, которую пока еще могут увидеть наши внуки :( Правнукам этой красоты может и не достаться, потому что поляны и полянки диких орхидей встречаются всё реже и реже, я их видела, а дети уже нет.. :(
И о сохранении природы молчать не надо, и говорить вовсе не стыдно, об этом пора уже просто кричать, потому что растения исчезают прямо у нас на глазах, не дождавшись даже смены поколений :(

И если в этой теме будет говориться о выкапывании диких растений, тема будет удалена.

Re: Дикие растения
 

Элли, полностью поддерживаю и тоже глубоко в это верю, в самом широком смысле.

Я вообще-то говорила о дешёвом, пардон, пафосе и непоследовательности. :)

Пропагандировать бережное отношение к природе безусловно нужно. Только делать это надо как-то тоньшее что ли, времена партсобраний давно прошли.

И главное - не забывать о том, что если словом, то обязательно и делом... :)

Re: Дикие растения
 

Не знаю, Сонечка, не знаю... И партсобрания здесь ни при чем. Не каждый искренний человек умеет лицемерно сюсюкать и миндальничать, если что-то его зацепило до глубины души. И здесь собрались не дети.

Re: Дикие растения
 

Хм, вступлю.
Я уже пошла другим путем, ландыши которые я купила на рынке, у меня разростаются с пугающей быстротой.
Так я их в лес пересадила, то же самое с геранью лесной и вербейником монетчатым.
Кое где прижились, кое где загнулись. Но пересаживать в лес по чуть-чуть, но все равно буду.
Сирень корнесобственную в своей деревне тоже пересадили в лес, больно просто выкорчевать. Не знаю приживется ли, но я пробую.
Я пробовала брать из лесу колокольчики и медуницу, померли они у меня, после этого только в лесничестке елок набрали и то они там для этого и посажены..
У меня нет однозначного за и против брать или не брать, но скорее не брать.
Я уверена, что мы не пересаживанием растюх лес губим, а вырубкой и мусором всяким. Вот это так точно беда.
У нас в Ирпене и в Сосновке уже вся окраина леса мусором завалена, хоть раз бы поймать такого урода, что туда мусор возит.. :x

Re: О бережном отношении к природе
 

девочки, дорогие, наверное мы все говорим об одном и том же. у нас у всех общие цели. почти все люди любят обобщать свои взгляды на жизнь и почти все люди из общих идей делают частные выводы. я вот просмотрела комментарии людей, которые сажают в природу что-то из сада или магазина - это классно, я не могла до этого додуматься даже. я как и почти все копала, и знаете - была ужасно наказана. два раза. 1 раз- я копала акониты. они прекрасно прижились, но.... я таак сильно обожгла кожу, что долго лечилась и восприняла это как наказание за преступление. а второй раз у меня была детективная история. я принесла из леса очитки, похожие на комнатную толстянку. а они - за ночь пропали. не погибли - а пропали. я в тот же день не поленилась, сходила еще раз на поляну. там их много ( это я для снятия чувства вины), посадила. на следующее утро- пропали. подозреваемые - муж и собаки уверяли, что они к этому не причастны. следствие показало, что место посадки задернено! мистика! я больше толстянку из леса не ношу!!!

Re: О бережном отношении к природе
 

А фото любимых мест можно размещать? Особенно для тех, кто еще не был в Карпатах !!!
http://s59.radikal.ru/i165/0903/d1/3458f9c58f34t.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/0902/08/c020e619c108.jpg

Re: Дикие растения
 

Лен, то же самое делаю, те растишки, что не слишком пришлись по душе, тащу в лес или на опушку, там сажаю.
Тоже наверное не лучшее решение, так ведь ненароком можно нарушить уже сложившееся экологическое равновесие. Хотя какое там сегодня равновесие?..
Про мусор в лесу лучше не вспоминать. Все в душе закипает. Уроды.

Re: О бережном отношении к природе
 

У нас на даче, между временем, когда папа наметил-выкопал фундамент по будущий дом и я начала строительство дома, прошло лет5. И за это время внутри фундаментного периметра выросла береза - птички посеяли - рядом ведь лес :) . Так дети с мужем ее выкопали, отнесли и посадили в лесу. Переживали, что не приживется, т.к. корневая система небольшая. Ничего - растет родимая.
Часто птички гнезда вьют http://s43.radikal.ru/i099/0902/12/9814213b1a4bt.jpg. Когда я делаю прополку - трясогузки следом носятся - живность собирают.

Re: О бережном отношении к природе
 

Ах, вот так, да? :twisted: А я ведь отомщу. :pardon:
Особенно тем, кто не был летом на Кавказе :D Наверху вечные снега и ледники, а и там мелкие растюхи умудряются жить и выживать, на холоде и ветру, на голых скалах.


http://s42.radikal.ru/i095/0902/5d/714b0c124410t.jpghttp://s54.radikal.ru/i145/0902/87/da54ed4cf48ft.jpghttp://s59.radikal.ru/i164/0902/a3/71bb9f347891t.jpghttp://i010.radikal.ru/0902/38/b435f7d953f7t.jpg


http://s59.radikal.ru/i164/0902/3a/2d183d100f0dt.jpghttp://s45.radikal.ru/i110/0902/e0/1def96c016f9t.jpghttp://s51.radikal.ru/i131/0902/24/86c997673b8ft.jpghttp://s61.radikal.ru/i171/0902/94/4cb327779a62t.jpg


http://s54.radikal.ru/i143/0902/6c/edec6701b51at.jpghttp://s43.radikal.ru/i099/0902/80/e508a9fe932ct.jpghttp://s39.radikal.ru/i083/0902/bb/ea8a09fa72a7t.jpghttp://s39.radikal.ru/i086/0902/65/8e47fe6daf0ct.jpg

Re: О бережном отношении к природе
 

И тебе это удалось!

Облака руками трогала? :oops:

(Тут надо бы какой-нибудь завистливый смайлик добавить :D )

Re: О бережном отношении к природе
 

а я люблю карпаты. яремчу. там малина дикая в августе зреет, она вкусней самой лучшей садовой, только мелкая. я после яремчи неделю нюхаю одежду - все пахнет малиной, запах такой яркий как будто я только что раздавила килограмчик в ладонях. а еще я там видела холм зверобоя. то есть не холм. а небольшую гору. в монопосадке :D . а когда начинается осень и буковые леса окрашиваются в красный, вишневый и красно-оранжевый цвета, я обещаю себе посадить бук. но не нахожу в саду для него места. посажу за забором, как-нибудь. и еще я видела синие колокольчики , у нас их зовут карпатскими, а там - австрийскими. так их бывают целые поляны. фото нет есть впечатления. так боюсь, что приеду через 3 года - а там только сушеные грибы. но белые.

Re: О бережном отношении к природе
 

Ничего-ничего. Ответный ход за мной, пусть только немного потеплеет. Буду вести прямой репортаж весеннего пробуждения.

Re: О бережном отношении к природе
 

И ногами :oops:
Ждем, недолго осталось :)

Re: О бережном отношении к природе
 

http://s61.radikal.ru/i171/0903/35/d00dfe375b57t.jpg

Уф... еле вставила фотографию, н все научилась,еперь смогу полноценно общацца :) .

Re: О бережном отношении к природе
 

Ну проздравляю! А где ж такая красотень?
В Японии что ль? В местности Тояматоканава? :wink:

Re: О бережном отношении к природе
 

я вот че-то слышала про "киевские карпаты" у дачи президента. так вы - его соседка? и как там с охраной природы? строють?

Re: О бережном отношении к природе
 

А про Крым можно?

Re: О бережном отношении к природе
 

Не можно, а нужно!!!
Ждем! :Bravo:

Re: О бережном отношении к природе
 

І про Крим також, :bye: :bye: :bye: