Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Земляника. Выращивание и уход (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1293)

Karlson 05.02.2009 16:53

Земляника. Выращивание и уход
 
Они, случайно, не переопылятся? Не получится потом что все сорта смешаются? Извините за дилетантский вопрос.

Ленка 05.02.2009 17:06

Re: Можно ли разные сорта клубники сажать рядом?
 
Спасибо Karlson, что затронула эту тему. Мне тоже всегда было интересно как может пыльца другого растения повлиять на соседа и изменить его сортовые свойства? :unknown: Встречала кучу мнений, но так и не нашла какого то ни было толкового объяснения почему нельзя клубнику и землянику садить рядом? :unknown:

Anna 05.02.2009 17:16

Re: Можно ли разные сорта клубники сажать рядом?
 
Это важно, только если размножать клубнику или землянику семенами, а поскольку она размножается вегетативно (усами), то переопыление ей не опасно.

садовник 05.02.2009 17:43

Re: Можно ли разные сорта клубники сажать рядом?
 
Иногда даже нужно. Для лучшего переопыления.
Подобные посадки так же помогут выявить и устойчивость сортов к неблагоприятным факторам среды.

Виктор Д 22.02.2009 14:41

Земляника. Выращивание и уход.
 
Вначале, почитав Курдюмова посадил грядку и все лето таскал туда скошенную траву с газона. Сорняки и влагу она кое-как держала, но я ж еще и удобрить хотел, потому и напрягался. :)
На следующий год, опять же по-курдюмовски, постелил рубероид. Сорняки с поливом отпали навсегда, мучил вопрос, сколько продержится урожайность без восстановления плодородия. Грядка прожила пять лет, пока рубероид не был побит градом, а кусты начали деревенеть. Почва оказалась не хуже знаменитой таврийской и свойств не потеряла. Почвенная червеживность также не изменилась ни по количеству, ни по составу. Следующий участок был уже под линолеумом. 7 лет без вопросов. Сейчас использую полипропилен. Идеальное покрытие, совершенно нейтральное по составу и устойчивое к механике, температуре и свету. Наведываемся туда только в период сбора урожая. Края пленки заделываю на 5-10 см вглубь, медведка не наблюдается. Есс-но не поливаю и не обрабатываю. Через 5-7 лет (по состоянию кустов) севооборот и мульчирование органикой.

Elly 22.02.2009 15:15

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Так "соломенная ягода" и есть земляника :D
Так как с соломой у нас полная напряженка, я позапрошлой осенью закрыла щедро заправленные компостом грядки черным спанбондом, прорезала крест-накрест места для садовой земляники и посадила усы. По первому году об урожайности судить было рано, но заботы по регулярной прополке и отмыванию ягод от песка сошли на нет.

Ленка 22.02.2009 15:23

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Меня все время мучает вопрос, а почва под мульчирующим материалом должна быть ровная или все таки нужны холмики.
Надо ли прокалывать рубероид для стока воды в почву?

Enotera 22.02.2009 15:29

Re: Соломенная ягода без соломы
 
А меня еще интересует экологичность таких материалов, как линолеум и руборероид. Почти уверена, что их нельзя использовать для таких целей. Линолеум нельзя алергетикам даже в доме стелить. Значит он что-то испаряет или выделяет.А тут под жарой да водой!

Натик 22.02.2009 15:44

Re: Соломенная ягода без соломы
 
В свое время использовала в проходах между рядочками рубероид и остатки резиновых покрытий. Отказалась именно из-за хим выделений - в жару стояло дурно пахнущее марево. А вот черный лутрасил-60 - самэ тэ. Влагу бережет, воду в дождь пропускает, ягода чистая, усы легко убираются. Сорняков почти нет, не было бы совсем, но надо было бы сделать прорези крест-накрест, а я вырезала квадратики. Отсюда особо шустрые сорнячки и лезли. :D

Elly 22.02.2009 16:12

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Они и через крестики лезут (мокрица), но очень мало.

Виктор Д 22.02.2009 16:27

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Рубероид, картонные ящики и линолеум остались в далеких 90-х. О сегодняшнем материале я написал. Поскольку клубничная грядка многолетняя по природе, то и материал требуется соответствующий. Полиэтилен 5-7 лет не проживет, поэтому и написал о том, к чему сам пришел.
И еще. Покрытие должно плотно укрывать плоский участок. Любые воздушные полости приведут к неизбежным проблемам.

Украинка 22.02.2009 21:11

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д
Сейчас использую полипропилен

здрасте,опять чайник спрашивает.Что это за пропилен и где его взять? :%)

Виктор Д 22.02.2009 21:50

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

здрасте,опять чайник спрашивает.Что это за пропилен и где его взять? :%)
Любой дачник по определению ученик. Все мы учимся друг у друга, делимся опытом и пытаемся приложить эти знания для своих любимых растюшек. Для того и форум.
В "Эпицентре" и прочих строй-конторах продается под названием паро-водо барьер. Имеет структуру "плетенка", чем принципиально, даже внешне, легко отличим от материала с той же функцией из полиэтилена (там просто пленка). Видели сумки у челноков в прежние времена? Вот они из этого же материала. Устойчив к ультрафиолету, механике и температуре. Клубничная грядка под ним гарантированно проживет свой срок.

Ленка 22.02.2009 21:59

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д
... строй-конторах продается под названием паро-водо барьер...

А который из них вы используете паро или гидро барьер?
Мне строители объясняли, что у них существует различие. Теоретически паро барьер не будет давать испаряться влаге из почвы, а гидро барьер не будет пропускать воду в почву. :unknown:
А сама идея его использовать очень интересная. Даже в голову не приходила. Спасибо. :good:

садовник 22.02.2009 22:06

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Люди! А не долго вы держите на одном месте соломенную ягоду? Вроде как 4 года её урожайный рубеж. Потом сбор ягод(если без подкормки) сокращается в разы.

Виктор Д 22.02.2009 22:23

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Ленка, из моих экспериментов, те микропоры, что есть технологическим различием, никак не влияют (в моем применении) на воздухо и влагообмен. Но у меня рядом река и грунтовые воды в 3-4 метрах, потому и не критично. Перепад давлений в строениях намного больше, чем на грунте. Там (в строительном варианте) это работает. Могу предположить, что различия в дачном приложении не столь принципиальны.
Садовник, в моем случае без заметной потери урожайности, при наличии 3-4 сортов на грядке под искусственной мульчей, это 5-7 лет. Думаю, что надо коррелировать по плодородности почвенного слоя для каждого случая.

Титтан 22.02.2009 22:35

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д
Любой дачник по определению ученик. ...

Ахтунг! Личный опыт!
Паробарьер под прямыми солнечными лучами разрушается в течении сезона. Остается только сеточка. Сеточка у меня пошла на второй сезон. Но только сеточка. Пленка рассыпалась.

Ленка 22.02.2009 22:37

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д
... Могу предположить, что различия в дачном приложении не столь принципиальны...

Спасибо. :beer:
Я в этом году планирую пересаживать клубнику. Все мучилась как быть, как пересаживать. С применением такого материала для грядок, отпал ряд вопросов на которые я не могла дать сама себе ответ.
Что еще смущает? Гидро/паро барьер прозрачный, температура почвы под ним теоретически будет высокая. Или я ошибаюсь? :unknown:

Виктор Д 22.02.2009 22:58

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Титтан, крымское солнце и днепропетровское суть разные вещи по интенсивности. Гарантированно 4 года у меня лежит полипропилен без видимых изменений на клубнике. Скажу больше: кое-где на рынках видел эту пленку в виде навесов от солнца и дождя (у нас, есс-но) и после консультаций с владельцами, собственно, и заинтересовался ее применением вместо прочих для мульчирования. Площадка под надувной бассейн под ней прекрасно себя чувствует уже 5 лет.
Цитата:

Но только сеточка. Пленка рассыпалась.
Полипропилен не сеточка, и не пленка. Это плетенка из волокон этого материала. Так что у Вас рассыпалось?

Виктор Д 22.02.2009 23:04

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Что еще смущает? Гидро/паро барьер прозрачный, температура почвы под ним теоретически будет высокая. Или я ошибаюсь?

Возможно, мы говорим о разных материалах. Полипропиленовый барьер светоотражающий.

Ленка 22.02.2009 23:17

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д
Возможно, мы говорим о разных материалах. Полипропиленовый барьер светоотражающий.

Возможно. :unknown:
Тогда опишите то, что вы используете.
То, что мои строители использовали в качестве гидро-паро барьеров прозрачное.

Виктор Д 22.02.2009 23:23

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Тогда опишите то, что вы используете.
То, что мои строители использовали в качестве гидро-паро барьеров прозрачное.
Скорей всего это полиэтиленовая пленка. Видел такую у строителей, выше я об этом написал.

Анюта 23.02.2009 15:23

Re: Соломенная ягода без соломы
 
У ранней клубники пик урожайности припадает на первый год. Ну, можно оставить на 2-й. А дальше нет смысла её выращивать. Поздние сорта - 3-4 года. Мне кажется 7 лет - это потеря урожаев.
А усы? Вы их обрезаете? А ремонтантную клубнику тоже таким способом выращиваете?

Виктор Д 23.02.2009 15:58

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Анюта
Мне кажется 7 лет - это потеря урожаев.
А усы? Вы их обрезаете? А ремонтантную клубнику тоже таким способом выращиваете?

Именно столько 5-7 у нас и выходит без видимых потерь. Было бы меньше, я бы так и написал.
Усы не обрезаю, говорил уже: посещается грядка только в период сбора урожая.

Анюта 23.02.2009 16:20

Re: Соломенная ягода без соломы
 
А как усы укореняюся? Они же тянут соки с материнского куста? Какой у вас урожай с куста?

Elly 23.02.2009 16:32

Re: Соломенная ягода без соломы
 
на укрывном материале усы никак не укореняются. Если нужно укоренить, отодвигаем материал с краю грядки и пришпиливаем усы.

Аришка 23.02.2009 16:36

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Народ, а зачем заморачиваться с этим паро-гидробарьером?
Он, наверное, намного дешевле черного спанбонда получается?
Тогда да, конечно.
А я вот прошлой осенью купила это черный С-50. Покрытие на грядку шириной 1м и длиной 5,5м мне обошлась в 20 грн. Это дорого, если сравнивать с ...-барьером?
Если вдруг кто-то тоже будет укладывать спанбонд, внимание! Перед тем, как расстилать на земле, проверьте в домашних условиях какой стороной нужно его стелить! "Фишка" в том, что одна сторона у него пропускает воду, а другая - нет. Я об этом вычитала где-то на садоводческих сайтах. Очень часто люди жаловались, что вода ну никак не хочет впитываться в грядку через полотно, и стекает по нему как по пленке. Дома попробовала: реально так!
Выложила рядом 2 края полотна (условно - лицевой и изнаночный, хотя с виду они практически одинаковые !!!), капнула по 1 столовой ложке воды на каждый край и стала ждать. Сначала шарик воды ну никак не хотел впитываться, катался по поверхности и в том, и в другом случае. А минут через 5-7 смотрю - один лоскуток потемнел, повлажнел и вода исчезла. Подняла я его край - а вся водица под ним, на столе. А на втором лоскутке водный шарик как катался, так и продолжает кататься. Ну никак не хочет полотно смачиваться!
Поставила я мыльным обмылком большой жирный крест на смачивающейся поверхности и поняла, почему недовольны были люди спанбондом.
А потом прихожу как-то в магазин, еще такого полотна докупить, и спрашиваю продавщицу: вот, мол, определяла опытным путем какая сторона "лицевая", а какая "изнаночная". Но, может, вы мне сразу наметите, чтобы еще раз не ставить эксперимент?
Видели бы вы ее удивленное лицо. Она понятия не имела, что там сторона стороне рознь!
Ну это так, к слову, о компетентности персонала.
Так что, если решите заменить солому "спанбондом" - не забудьте проверить, будут ли ваши растюхи получать водичку!

Виктор Д 23.02.2009 16:38

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Ничего не укореняется - пленочная мульча. Ежели куст слабый, мож и снижают урожайность. У меня кусты сильные. Жена по-первах обрезала, а затем перестала, поскольку на урожайности это не отразилось. Зачем же искать себе работу?
Цитата:

Какой у вас урожай с куста?
Я его должен был взвесить, или как? :D
http://img6.imageshack.us/img6/3706/53874629.th.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/3039/53871794.th.jpg

Elly 23.02.2009 16:45

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Аришка
Так что, если решите заменить солому "спанбондом" - не забудьте проверить, будут ли ваши растюхи получать водичку!

абсолютно верно! Тоже такое испытание сначала проводила, одна сторона воду пропускает плохо, изнаночная - отлично!

Ленка 23.02.2009 16:57

Re: Соломенная ягода без соломы
 
Цитата:

Сообщение от Аришка
Народ, а зачем заморачиваться с этим паро-гидробарьером?
Он, наверное, намного дешевле черного спанбонда получается?...

В моем случае, он просто есть в наличии. Да и как то логичнее он для меня, у него дырочки видно. :crazy:

Цитата:

Сообщение от Аришка
...Так что, если решите заменить солому "спанбондом" - не забудьте проверить, будут ли ваши растюхи получать водичку!

Спасибо, за такое ценное замечание. :kiss:


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot