Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Юридические вопросы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Скважина на участке. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10486)

Oksanka 01.05.2012 21:15

Скважина на участке.
 
У меня участок под строительство жилого дома. Скажите пожалуйста надо ли разрешение и от кого, чтобы пробить скважину.

InSAn 01.05.2012 22:40

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от Oksanka (Сообщение 372675)
У меня участок под строительство жилого дома. Скажите пожалуйста надо ли разрешение и от кого, чтобы пробить скважину.

Если скважина не используется в промышленных целях (ограничение на объем суточного водозабора ЕМНИМС 300 кубов) - разрешения не нужно (до прошлого года нужно было разрешение при глубине более 20 метров - но кто же глубину будет афишировать? :smile:)

Главное, не забудьте получить паспорт скважины (с печатью бурильщиков): если что - все вопросы к ним.

Закотянка 02.05.2012 20:20

Re: Скважина на участке.
 
Скважина без паспорта 300 грн метр, а с паспортом - 900 грн. Есть небольшая разница... А с паспортом бурят более 60 метров, вот и почувствуйте разницу... Мы будем бурить без документов... ИМХО

InSAn 02.05.2012 20:41

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 372970)
Скважина без паспорта 300 грн метр, а с паспортом - 900 грн. Есть небольшая разница... А с паспортом бурят более 60 метров, вот и почувствуйте разницу... Мы будем бурить без документов... ИМХО

Я думал, что в Киеве самые высокие цены :shock:
У нас что с паспортом, что без - разницы в стоимости нет. Разница может только быть тогда, когда бурят установокой либо вручную. Соответственно, те кто вручную - мало кто имеет дицензию, поэтому без документов. Но вручную на глубину более 10-15 метров пробурить нереально.
Но что Вы будете делать, если сделаете без документов, а скважина через полгода перестанет давать воду? А те, кто делает с документами - дают гарантию на 3-5 лет.

Закотянка 03.05.2012 09:34

Re: Скважина на участке.
 
Мне будет дешевле пробурить еще одну скважину... В прошлом году мне уже делали попытку сделать воду. Пробурили на глубину 45 метров, поставили трубы, а их в 3 местах на различной глубине "сплющило"... Так и стоит труба у меня в огороде. В этом году другие "мастера" делают скважину по селу, дают гарантию на 1 год. Все дело в том, что мы только летом в селе, зимой скважина будет стоять без дела... Попытка - не пытка. Будем рисковать!!!

Yury 03.05.2012 12:01

Re: Скважина на участке.
 
Бурили по 300грн\м. ПАСПОРТ получили
А в остальном InSAn уже ответил на вопрос
Пока что я не слышал о прецедентах\проблемах с "домашними" скважинами "20+"
Но с учетом нынешних реалий в нашей стране... Может завтра решат что и такое "пополнение" бюджета не будет лишним...

Mister I 04.05.2012 12:24

Re: Скважина на участке.
 
Земельний Кодекс України
Стаття 79. Земельна ділянка як об'єкт права власності

1. Земельна ділянка - це частина земної поверхні з
установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними
щодо неї правами.

2. Право власності на земельну ділянку поширюється в її межах
на поверхневий (ґрунтовий) шар, а також на водні об'єкти, ліси і
багаторічні насадження, які на ній знаходяться, якщо інше не
встановлено законом та не порушує прав інших осіб.
{ Частина друга статті 79 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1443-VI ( 1443-17 ) від 04.06.2009 }

3. Право власності на земельну ділянку розповсюджується на
простір, що знаходиться над та під поверхнею ділянки на висоту і
на глибину, необхідні для зведення житлових, виробничих та інших
будівель і споруд.

Elly 04.05.2012 13:19

Re: Скважина на участке.
 
Mister I, причем здесь земельный кодекс? Не в тему. Построить подвал, парковку или гараж Вы по нему можете, да. А водопользование регулируется водным кодексом.

Mister I 04.05.2012 14:48

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 373753)
Mister I, причем здесь земельный кодекс? Не в тему. Построить подвал, парковку или гараж Вы по нему можете, да. А водопользование регулируется водным кодексом.


Земельный кодекс тут притом, что на определенной глубине владелец участка не имеет права использовать его недра, для этого надо специальное разрешение. Но бурение скважин регулируется и другими кодексами и законами, в том числе и Водным кодексом. И многое зависит от глубины самой скважины.

Вопросы, связанные с водопользованием, добычей питьевой воды для собственных или производственных потребностей, регулируются: Водным (ст. 106), Земельным кодексами и Кодексом Украины о недрах.
В соответствии со ст. 49 Водного кодекса Украины использование поверхностных и подземных водных ресурсов осуществляется на основании разрешения на специальное использование водных ресурсов. Порядок его выдачи утвержден постановлением КМУ от 13.03.2002 г. № 321. В соответствии со ст. 16 Кодекса Украины о недрах специальные разрешения на пользование недрами предоставляются специализированным предприятиям, учреждениям и организациям, а также гражданам для пользования недрами.

Но многие просто бурят скважины и пользуются водой без каких-либо документов.

natalka 23.05.2012 13:29

Re: Скважина на участке.
 
В даном случае будем решать проблему по мере ее поступления. Будут по дворово проверять наличие скважин и их глубину-будем оформлять, а пока у нас никто разрешений не берет и у всех есть вода(для нужд семьи и огорода)

Закотянка 23.05.2012 17:14

Re: Скважина на участке.
 
У меня начало положено!!! Уже 2 дня бурят... У соседей вода на глубине 40 метров. Жду свою!!!!!

промальпинист 06.06.2012 22:15

1) за несколько лет форум приобрёл формат университета -
здесь собрано большое количество информации по разным темам :good:
обратная сторона этого изобилия - поиск именно того, что нужно , займёт какое-то время :pardon:

2) по скважинам и колодцам - до 20 метров разрешений не нужно
если глубже - оформление сложно, долго и дорого

3)
... ешё три года назад писал -
Цитата:

02.07.2009
в России крайне трудно оформить официально скважину
поэтому
- бурильщики просто делают скважину - они зарабатывают деньги
- хозяева просто пользуются - им нужна вода, а не бумажки
- чиновники... делают вид что ничего незнают

но теперь откуда-то сверху дали указание - и чиновники зашевелились...
нашли скважины + определили что они артезианские

Предполагаю, что прокуратура НЕ ездила по всей области, заглядывая в каждую скважину -
может быть бурильщикам пообещали большие проблемы и поблажку за содействие следствию
( может кого-то слегка попинали, может кого-то тщательно избили)
и они сами рассказали где бурили ...

чем это закончится в России
и когда подобное будет в Украине - незнаю
но хозяевам колодцев и скважин глубже 20 метров
и тем кто собирается копать/ бурить
стоит подумать об официальном оформлении .
4) у нас во многом обезьянничают , повторяя то, что происходит в россии
в том числе - УЖЕ начали судить за артезианские скважины
думаю до выборов частников не трогают, в том числе за артезианские скважины,
сначала взялись за организации ...

по всей Украине как по шаблону - статья 240 и 364 Уголовного кодекса
а размер ущерба - чем ближе к Киеву, тем дороже
но не меньше, чем десятки тысяч

Цитата:

24 квiтня 2012
Проти головного лікаря київського санаторію порушено кримінальну справу за фактом самовільного видобутку артезіанської води
Як повідомили у прокуратурі столиці, справу порушено за фактом зловживання службовим становищем та порушення правил користування надрами (ч. 2 ст. 240 КК України - порушення правил охорони або використання надр, ч. 2 ст. 364 КК України - зловживання владою або службовим становищем).
Розмір шкоди, завданої державі внаслідок порушення правил використання надр, становить 1,5 млн грн. ( 1 500 000 )
http://novynar.com.ua/politics/224474/print

===============================
29 лютого 2012 р Полтавська область
За незаконну артезіанську воду на гадяччанина завели кримінальну справу. Своїми діями він спричинив збиток державі на 120 тис. грн .
На сьогодні проти чоловіка порушили кримінальну справу за частиною 2 статті 240 (порушення правил охорони надр) та частиною 2 статті 364-1 Кримінального кодексу України (зловживання службовим становищем). Гадяччанину загрожує від 2-х до 5-ти років обмеження або позбавлення волі, з конфіскацією незаконно добутого та знарядь видобування.
http://poltavanews.com.ua/news/crime...nu-spravu.aspx

===========================
1 червня 2012 року Кіровоград
http://www.kirovograd.net/shortly/20...vini.htm?print
5) последнее время на форуме бываю редко :oops: - пишите в "личку" ;-)

larissa 06.06.2012 22:22

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от промальпинист (Сообщение 388450)
последнее время на форуме бываю редко

и зря:pardon:
по скважинам, знаю точно, планируют:twisted:- только чуть позжее, чтобы народ перед выборами ..... :wink:

InSAn 07.06.2012 06:48

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от промальпинист (Сообщение 388450)
по скважинам и колодцам - до 20 метров разрешений не нужно
если глубже - оформление сложно, долго и дорого

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 388457)
по скважинам, знаю точно, планируют:twisted:- только чуть позжее, чтобы народ перед выборами ..... :wink:

Не вводите людей "в оману" :twisted:
Норму "до 20 метров" отменили около года назад.
Теперь "деление" (нужно или не нужно разрешение) зависит от целевого использования скважины (частное или промышленное) - от объема потребления.
Вышеуказанные ссылки на суды - суды за добычу воды промышленными объемами.

---------- Post added at 06:48 ---------- Previous post was at 06:23 ----------

Цитата:

Сообщение от промальпинист (Сообщение 388450)
по всей Украине как по шаблону - статья 240 и 364 Уголовного кодекса

ст 364 УК - зловживання службовим становищем (к частному лицу не относится)
ст 240 УК - о нарушении правил охорони надр

А теперь смотрим внимательно:

КОДЕКС УКРАЇНИ
Про надра


Редакция от 22.12.2010 (действует сейчас):
Стаття 23. ... Землевласники і землекористувачі в межах наданих їм земельних ділянок мають право без спеціальних дозволів та гірничого відводу видобувати ... підземні води для власних господарсько-побутових потреб, нецентралізованого та централізованого (крім виробництва фасованої питної води) господарсько-питного водопостачання, за умови що продуктивність водозаборів підземних вод не перевищує 300 кубічних метрів на добу ...


До 22.12.2010 было (и сейчас уже не действует):
Стаття 23. ... мають право без спеціальних дозволів та гірничого відводу видобувати для своїх господарських і побутових потреб ... прісні підземні води до 20 метрів

larissa 07.06.2012 08:52

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 388518)
Не вводите людей "в оману" :twisted:

Уважаемый, я бы так не горячилась:twisted:
Цитата:

зависит от целевого использования скважины (частное или промышленное) - от объема потребления.
поживем и поглядим

InSAn 07.06.2012 09:57

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 388542)
Уважаемый, я бы так не горячилась:twisted: И не забывала, что диалог- это обмен мнениями , а не разговор с точки зрения " я самый умный"

Я кого-то обидел своими высказываниями? Или Вам не понравилось, что я привел ссылки на Кодекс? В этом заключается мое "я самый умный"?
Тогда - извините, больше не буду говорить собеседнику, что он не прав.

---------- Post added at 09:57 ---------- Previous post was at 09:55 ----------
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 388457)
по скважинам, знаю точно, планируют:twisted:


Лучше скажите, что Вы по "скважинам точно знаете" - многим будет интересно...

larissa 07.06.2012 12:02

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 388574)
Я кого-то обидел своими высказываниями? Или Вам не понравилось, что я привел ссылки на Кодекс? В этом заключается мое "я самый умный"?

мне вообще, и не только в данном случае, не нравится назидательный тон, а ссылки на источник я только приветствую.
Цитата:

Тогда - извините, больше не буду говорить собеседнику, что он не прав
прав или не прав- рассудит документ- разъяснение к трактованию этих поправок. Потому-что эта преференция распространяется лишь при выполнении трех основополагающий условий, отраженных в новой редакции. Не надо смотреть на цифру 300, там есть другие подводные камни. Слишком многое там не стыкуется с другими законами. К примеру что-такое " хозяйственно- бытовые нужды". Напоминаю слово "полив". Например , скважинах, которые существуют в кооперативах и.т.п Вот когда будут внесены все изменения в другие Законы, тогда можно будет говорить конкретно.
Цитата:

Лучше скажите, что Вы по "скважинам точно знаете" - многим будет интересно...
я знаю ровно столько, сколько написано в Законе. Будет дано разъяснение, тогда все будут знать больше и можно будет говорить конкретно, ссылками на документ.
п.с я тоже очень хочу и надеюсь, что возобладает разум, а не аппетит:D

промальпинист 07.06.2012 13:43

маю цитувати кілька законів , щоб в одному повідомленні не було кількашарового бутерброду з кількох мов -
пишу українською

... я не зацікавлена особа - не займаюсь оформленням артезіанських свердловин,
тому не варто мене підозрювати в тому, що я когось "ввожу в оману"

якщо хтось абсолютно впевнений, що артезіанські свердловини будуть без контролю та оплати - може запевнити і нас,
написавши,
що якщо до когось причепляться за артезіанську свердловину, він особисто буде захищати в суді або сплатить стягнення - якщо так вирішить суддя .
якщо в нього такої впевненості немає - можливо варто спілкуватись спокійніше ;-)

Цитата:

Закон про надра Стаття 23.
{ Частина перша статті 23 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2849-VI ( 2849-17 ) від 22.12.2010

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення зміни до статті 23 Кодексу України про надра щодо видобування підземних вод
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України:
у двомісячний строк з дня опублікування цього Закону:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом;
у шестимісячний строк розробити та затвердити порядок державного обліку артезіанських свердловин, забезпечення їх засобами виміру видобутих підземних вод та забезпечення державного контролю за дотриманням водокористувачами цього Закону.
Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ, 22 грудня 2010 року N 2849-VI
отож - крім статті 23, мають бути інші нормативно-правові акти

що маємо зараз - на сайті
Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України є
Цитата:

Проект постанови Кабінету Міністрів України "Про затвердження Порядку державного обліку артезіанських свердловин, забезпечення їх засобами виміру видобутих підземних вод"
на іншому сайті
Цитата:

МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
НАКАЗ від 23 лютого 2012 року N 239
Про відмову в погодженні проекту регуляторного акта

.... Відмовити в погодженні проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про затвердження Порядку державного обліку артезіанських свердловин, забезпечення їх засобами виміру видобутих підземних вод".
Заступник Міністра економічного розвитку і торгівлі України - керівник апарату В. П. Павленко
отож - якими будуть нормативно-правові акти до 23 статті Закон про надра, мені зараз невідомо

але вони обовязково будуть - це зазначено у законі від 22 грудня 2010 року N 2849-VI
тому раджу спершу дочекатись оприлюднення та прийняття тих актів,
і лише тоді стверджувати, що держава МОЖЛИВО не чіпатиме власників артезіанських свердловин

:roll:

InSAn 07.06.2012 13:58

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 388654)
я знаю ровно столько, сколько написано в Законе

В таком случае странно выглядит Ваша поддержка слов
Цитата:

Сообщение от промальпинист (Сообщение 388450)
по скважинам и колодцам - до 20 метров разрешений не нужно
если глубже - оформление сложно, долго и дорого

Ведь из Закона данную норму убрали полтора года назад, на что я и обратил внимание читателей данной ветки.

То, что наши керманичи своего не упустят - даже не сомневаюсь. Но норму о 20 метрах из закона убрали (заменили на 300 кубов). Поэтому утверждение "до 20 разрешений не нужно, свыше - оформление сложно" - не верно.

---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Цитата:

Сообщение от промальпинист (Сообщение 388696)
не варто мене підозрювати в тому, що я когось "ввожу в оману"

якщо хтось абсолютно впевнений, що артезіанські свердловини будуть без контролю та оплати - може запевнити і нас...

"Не вводили в оману" відносилось до слів: "до 20 метрів дозволів не потрібно".
Згідно із новою редакцією Кодекса - потрібно навіть і на 5 метрів (якщо водозабір буде 300 кубів та більше).

larissa 07.06.2012 14:40

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 388699)
Но норму о 20 метрах из закона убрали (заменили на 300 кубов). Поэтому утверждение "до 20 разрешений не нужно, свыше - оформление сложно" - не верно..

эту норму убрали исключительно в плане разрешительной системы на бурение- лицензирования.:pardon: Т.е теперь можно без разрешения иметь скважину, и не платить за разрешительные документы.:pardon: ФСЕ... больше ничего конкретного в Законе нет. Я, во всяком случае, конкретного не нашла:pardon:
почитайте ст. 27:wink:
.
Цитата:

Землевласники і землекористувачі можуть бути позбавлені права
видобування корисних копалин місцевого значення, торфу і прісних
підземних вод та права користування надрами для господарських і
побутових потреб у разі порушення ними порядку і умов користування
надрами на наданих їм у власність або користування земельних
ділянках місцевими Радами народних депутатів або іншими спеціально
уповноваженими органами в порядку, передбаченому законодавством
України.


---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 388699)
"Не вводили в оману" відносилось до слів: "до 20 метрів дозволів не потрібно".
Згідно із новою редакцією Кодекса - потрібно навіть і на 5 метрів (якщо водозабір буде 300 кубів та більше).

на такую глубину никто и не бурит:wink: смысла нет:pardon: Норму сняли исключительно с целью " узаконить" все что ниже 20 м. Только не понятен мотив для чего реестр?
Чтобы посчитать сколько осталось, надо минимум знать сколько было сначала:D и только потом- сколько съели:D А так как первую цифру знает только Бог, то смысла в подсчете " съели" -за просто так нет, увы:pardon: "Без цели, только кошки родятся" :D

язичник 14.06.2012 11:19

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 388715)
Только не понятен мотив для чего реестр?

В Україні більшість законів пишуть для комфортного життя владних чиновників- реєстрація, контроль і виробництво засобів обліку забору води це ж непочатий пиріг для ,,чесних'' чиновників. А про відкати за ,,дозволю не дозволю" і балакати не варто. Головний плюс Закону- можна легалізувати всі побутові свердловини

larissa 14.06.2012 11:39

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 391638)
Головний плюс Закону- можна легалізувати всі побутові свердловини

:good: для подальшого довічного отримання плати за використання природних ресурсів з власників легалізованих свердловин:D Іншого, я думаю чекати не варто:pardon: Всі реєстри в нашій державі робляться лише з однією метою під лозунгом " як і скільки ще можно отримати:pardon:"

язичник 14.06.2012 12:17

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 391646)
:good: для подальшого довічного отримання плати за використання природних ресурсів з власників легалізованих свердловин:D Іншого, я думаю чекати не варто:pardon: Всі реєстри в нашій державі робляться лише з однією метою під лозунгом " як і скільки ще можно отримати:pardon:"

При сталінізмі платили податок за дерева і димарі, і людям доводилося пристосовуватися- дерева ставали кущами, а з хат знімали димарі. А як плакали, коли Сталін здох:cry:Після кожного нового закону все більше хочеться перетворити Україну з азіопської в європейську, а про нинішнє згадувати тільки на поминках=@

garlic 14.06.2012 12:40

Re: Скважина на участке.
 
Термин "артезианская скважина". Начиная со сколько метров начинает действовать? По сообщениям на форуме этого не видно.

larissa 14.06.2012 18:48

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 391666)
Термин "артезианская скважина". Начиная со сколько метров начинает действовать? По сообщениям на форуме этого не видно.

нет такого понятия " со скольки метров" Водоносные горизонты могут располагаются на разной глубине даже в радиусе 100 метров. Нет цифрового показателя.:pardon:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Артезианская_скважина

Дмитринат 18.12.2012 15:48

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 372981)
Я думал, что в Киеве самые высокие цены :shock:

И шоб в Киеве было "так дорого", окрестности платят ещё дороже. За всё. Наверно за доставку? В Керчи 500 грн/метр скважины было ещё пару лет назад:-o

pav339 19.12.2012 09:29

Re: Скважина на участке.
 
Здравствуйте!

Вопрос обеспечения водой для полива стоит остро. Поэтому есть желание обзавестись скважиной, т.к. имеющийся колодец не обеспечивает требуемое количество воды. Для потребления для бытовых нужд хватает, а для полива увы.
Естественно обратился в фирмы, занимающиеся бурение скважин.
И вот ответ некоторых, кто занимается этим делом "более-менее" по-белому настораживает.

Информация:
http://ru.golos.ua/ekonomika/12_11_1...tr_ekologii#45

Из пояснений специалистов по бурению:
Учитывая, что в наше время и от наших чиновников можно ожидать чего угодно, не исключено что скважины (ВСЕ) будет необходимо оборудовать счетчиками (как в квартирах) ну и соответственно платить. Соответственно, будет проведен и их учет.

С уважением,
Александр Владимирович.

Витуся 19.12.2012 09:36

Re: Скважина на участке.
 
Почитала. Там написано про промышленные скважины.
А что будет на самом деле - поживем - увидим

Surchiha 29.08.2013 14:12

Re: Скважина на участке.
 
Подскажите, существуют ли карты водоносных слоев? ( ну или что-то в этом роде?) скважина нужна, но участок засажен и бурить методом тыка нет возможности. Ну и хочется знать, какая вода потенциально может быть у меня в скважине.

Lusenka 29.08.2013 15:08

Re: Скважина на участке.
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 582285)
.. существуют ли карты водоносных слоев? .

http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...EE%F1%ED%FB%E5


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot