Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Обработка спилов после обрезки (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16539)

desatka 19.11.2013 23:36

Обработка спилов после обрезки
 
я замазываю срезы (после подсушивания под кусочком спандбонда) клеем ПВА в несколько проходов.

восторг 19.11.2013 23:40

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Ирина, а не слезает со временем? Насколько помню, ПВА берется пленкой, а насколько такое покрытие долговечно на улице, при перепаде температур?

desatka 21.11.2013 20:12

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
не знаю..:pardon:
пока наблюдаю и вижу, что срезы растут вместе с деревом и рвут плёнку, зачищаю, дезинфицирую и опять замазываю. Но альтернативы масляной краске не вижу.

Gusenitsa 22.11.2013 10:06

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 617529)
не знаю..:pardon:
пока наблюдаю и вижу, что срезы растут вместе с деревом и рвут плёнку, зачищаю, дезинфицирую и опять замазываю. Но альтернативы масляной краске не вижу.

Девочки! А почему так сложно? Почему не хотите пользоваться обыкновенным садовым варом? Клей ПВА (ПолиВинилАцетатный) водорастворимый, он не для улицы! Если по каким-то причинам хотите пользоваться масляной краской, то надо покупать на натуральной олифе, а я уже забыла, когда такую краску на натуральной олифе вообще продавали.
А учитывая, что масляная краска - это "олифа+пигмент", то можете и просто олифой замазывать! :pardon:
Но всё же, почему не хотите садовым варом? :oops:

восторг 22.11.2013 16:44

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 617822)
Но всё же, почему не хотите садовым варом?

У меня большая площадь среза - начинаю омолаживать старое дерево, убрала одну ветку. Садовый вар как то не дает слоя (я могу ошибаться в своем видении этого процеса)

desatka 22.11.2013 19:24

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 617822)
Но всё же, почему не хотите садовым варом? :oops:

не работает в таких случаях садовый вар :pardon:
тает в тёплую погоду, стекает в трещинки, которые образуются при усыхании среза. Масляная краска на олифе тем и хороша, что сочетание олифы, пигмента и отвердителя даёт водонепроницаемую плёнку, а сама олифа не даст необходимого результата.

Gusenitsa 26.11.2013 11:08

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 618103)
не работает в таких случаях садовый вар :pardon:
тает в тёплую погоду, стекает в трещинки, которые образуются при усыхании среза. Масляная краска на олифе тем и хороша, что сочетание олифы, пигмента и отвердителя даёт водонепроницаемую плёнку, а сама олифа не даст необходимого результата.

Ирина! Я не отрицаю возможности использования масляной краски на больших срезах диаметром более 8-10 см. Но если вар стекает в трещинки, то, может, это и к лучшему? Пусть лучше вар закупоривает, чем споры грибов. Поэтому вару и придают такую консистенцию.
Кстати, отвердители - это жирорастворимые соли металлов. Большинство из них фитотоксичны (кобальт, свинец). Пигмент тоже может быть фитотоксичным. :cry:
У меня на такие случаи больших срезов припрятана бутылочка натуральной льняной олифы! :good:
Раньше, по молодости, я и сама баловалась приготовлением вара на основе натурального ланолина! :good:

desatka 26.11.2013 21:11

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 619377)
не отрицаю возможности использования масляной краски на больших срезах диаметром более 8-10 см. Но если вар стекает в трещинки, то, может, это и к лучшему? Пусть лучше вар закупоривает, чем споры грибов. Поэтому вару и придают такую консистенцию.

У меня на такие случаи больших срезов припрятана бутылочка натуральной льняной олифы! :good:

мне тоже не нравятся ни масляная краска, ни клей ПВА, но вижу, что трутовиком заразились только те деревья, у которых были срезаны и обработаны варом ветви толще 2-х см :pardon: Думаю, что должна существовать где-то на мировых садовых просторах идеальная субстанция, удобная и полезная для таких случаев :D

мой вар "Благосад" к сожалению не является препятствием для грибов :pardon:

льняная олифа? как она себя ведёт? и где обитает? :Rose:

Gusenitsa 27.11.2013 09:58

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 619686)
но вижу, что трутовиком заразились только те деревья, у которых были срезаны и обработаны варом ветви толще 2-х см

Ира! Вот здесь Вы меня озадачили! :shock:
Может, Вы не сразу замазывали срезы? Я сразу после обрезки замазываю раны!
Может, дерево уже было поражено трутовиком по другим причинам? Что за порода дерева? И где плодовые тела трутовика - на срезах? :shock:
Льняная олифа ещё из стратегических советских запасов. :D
Высыхает за пару дней. Срезы быстро зарастают. Можно поискать на базарах. Хотя сомневаюсь... :pardon: Или спросить у минских форумчан.
На мировых просторах ещё существует германский Лак Бальзам в Эпицентре. Он на порядок дороже. Но я его пока не пробовала... :pardon:
Благосадом тоже пока не пользовалась...

desatka 27.11.2013 20:58

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 619859)
Может, Вы не сразу замазывали срезы?

Сразу.. :pardon: у меня целая походная тележка для весене-осенних обрезок-обработок.

Деревья - 2 персика и абрикос. Почему думаю, что виноваты срезы? потому, что первые грибы появились именно на остатках отрезанных ветвей, практически рядом со спилами:sad:
если бы заражение пришло с другой стороны, то и география трутовика на дереве была бы другой ( ну, я так думаю:oops:)

Благосад очень нежный садовый вар. Это хорошее ранозаживляющее средство, но как барьерная контрацепция не работает :D

Gusenitsa 28.11.2013 11:07

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 620062)
Деревья - 2 персика и абрикос. Почему думаю, что виноваты срезы? потому, что первые грибы появились именно на остатках отрезанных ветвей, практически рядом со спилами

Ира! Скорее всего виновато подмерзание, следствие - заражение. А фотографии спилов можно посмотреть? Гриб может появиться на "слепых" пеньках. У персиков и абрикоса не всегда достаточная зимостойкость а наших условиях. :pardon:

desatka 28.11.2013 13:14

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 620274)
Скорее всего виновато подмерзание, следствие - заражение. А фотографии спилов можно посмотреть?

да, всё это произошло после зимы 2011/12 года, когда были лютые морозы..
цветочные почки вымерзли, но листьев и приростов было обычное количество. Трутовик проявился в августе, точно под спилами, примерно, как на этом фото

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...4&postcount=15

мои фото где-то затерялись, но срезы были такие же чистые.
сделала все обработки и наблюдала за деревьями. Весь год до середины сентября всё было чисто, а после сентябрьских дождей вылезло чуть больше, чем в прошлый сезон. Успела срезать в состоянии "молочной спелости" и пройтись ЖК. НО! Упорно ищу способ герметизации срезов

Лак Бальзам интересное средство, но дорогое:pardon:

язичник 28.11.2013 17:55

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Та в інтернеті купа пропозицій по натуральній оліфі, правда підозріло, що різниця в ціні може бути більше 100%. Давненько вже бачив в епіцентрі.
Попередньо потрібно обробити кору 3% бордоскою або чистим розчином мідного купоросу, а потім оліфою.

afinna 29.11.2013 07:29

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Масляной краски ни в эпицентре ни на рынках у нас нет с прошлого года, обыскалась. Все, что ранее было "замазано" мясляной-отлично себя показало. Большие срезы.. Только ею..

Gusenitsa 29.11.2013 11:19

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 620311)
да, всё это произошло после зимы 2011/12 года, когда были лютые морозы..
цветочные почки вымерзли, но листьев и приростов было обычное количество. Трутовик проявился в августе, точно под спилами,

Ира! Причина появления этого трутовика - подмерзание, вар здесь не виноват! У большинства сортов персика и абрикоса высокая регенеративная способность, отсюда и приросты. Зачищайте, обрабатывайте 3% МК.
П. С. Все пеньки должны быть срезаны "на кольцо".

Нина 29.11.2013 11:39

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Дело в том, что я тоже замазываю срезы только варом. И при омоложении старых яблонь на одном из больших срезов через пару лет после обрезки появился трутовик летом. Подмерзание тут исключено. Грешу, что края среза, возможно, не очень тщательно были замазаны, потому этой осенью мазала даже кору ниже среза. Краска ложится более плотным слоем вара, и при обработке ею такого бы точно не произошло. Но варом мне удобней мазать, так как лазальщик по деревьям я уже никакой: краска была бы на мне вместо деревьев.

Витуся 29.11.2013 15:33

Re: Обработка спилов после обрезки
 
А я уже лет 4-5 замазываю все срезы и раны Нигролом. Покупаем на авторынке.
Когда-то прочитала совет Лилии Тараненко и с тех пор пользуюсь только им.

елена.п 29.11.2013 15:45

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Витуся, какой покупаешь, зимний или летний(разная вязкость)???

Витуся 29.11.2013 16:02

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Бог его знает...Что мужчинка мой купил....если не забуду - посмотрю

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:57 ----------

Еще есть специфический метод. Не у всех есть такая возможность. Ветки можно срезать болгаркой. Но не пилой по дереву, а диском по металлу. Муж срезает не очень большие ветки. При этом срез получается гладкий и немного присмаленный. После этого срез не нужно ни чем обрабатывать

Ирина X 29.11.2013 21:52

Re: Всё для сада-огорода (кроме растений).
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 620311)
Лак Бальзам интересное средство, но дорогое:pardon:

Заинтересовало :D Влезла в интернет и заказала. весной опробую при формировке:wink:

Инженерр 01.12.2013 16:46

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Буду не оригинален. Срезы можно обрабатывать любой краской, которая образует водостойкую плёнку.

desatka 01.12.2013 18:53

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621016)
Срезы можно обрабатывать любой краской, которая образует водостойкую плёнку.

Обрабатывала спилы остатками пентафталевой краски. Она очень жидкая, практически лак и пигмент. Через пару недель проявились все трещинки на спиле.Не годится.
хочу попробовать эмаль и битумно-каучуковую гидроизоляционную мастику, но только на сухой спил.

язичник 01.12.2013 18:59

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621016)
обрабатывать любой краской, которая образует водостойкую плёнку.

Нітрофарби тріскаються в перший сезон, а натуральна оліфа, помащена по підсохлому зрізу, тримається кілька сезонів, часто до повного заростання зрізу

Инженерр 01.12.2013 19:10

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 621045)
Обрабатывала спилы остатками пентафталевой краски. Она очень жидкая

Консистенция краски не связана с типом её основы. Закрашивать, конечно, надо густой красой.


Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 621047)
Нітрофарби тріскаються в перший сезон,

Не обязательно. Краска на нат олифе тоже будет трескаться в местах наплыва камбия.

askulbeda 01.12.2013 21:20

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Нитрокраска, пентафталевая и масляная на разных основах... Вот нитро точно ничего замазывать не стоит! В селах у пенсионеров запасы масляной краски точно есть - нужно поискать. Сама покупаю такую. Если в банке "булькает" то краска живая - пленку снять и можно красить.

язичник 02.12.2013 10:45

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621050)


Краска на нат олифе тоже будет трескаться в местах наплыва камбия.

Фарба лущиться, бо містить багато різних наповнювачів і прискорювач висихання, а натуральна оліфа в'язка і пластична, тому й не лущиться

Инженерр 02.12.2013 14:13

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 621213)
а натуральна оліфа в'язка і пластична, тому й не лущиться

Почти с Вами согласен по вязкости. Проолифил не так давно оконную раму. Через два года от олифы ничего не осталось.

Gusenitsa 02.12.2013 15:26

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621252)
Почти с Вами согласен по вязкости. Проолифил не так давно оконную раму. Через два года от олифы ничего не осталось.

А олифа тоже разная бывает! :D Мы же говорим о натуральной! А современная базарная оксоль - та ещё бадяга! :pardon:

MAG-I-YA 02.12.2013 15:35

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Слышала, что лучшая замазка - свежий навоз с глиной.
Есть у кого-то опыт?
У нас дача в селе, так что достать эти компоненты можно.

Инженерр 02.12.2013 16:20

Re: Обработка спилов после обрезки
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 621258)
Мы же говорим о натуральной!

И я о натуральной :roll:


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot