Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Схемы обработок винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14904)

verunchik 14.02.2011 21:03

обработка
 
Опыта меня не много, но уже знаю точно, что весной -конец марта, апрель( после открытия и подвязки кустов на шпалеру) и осенью после предварительной обрезки(перед укрытием) нужно обработать железным купоросом 300-400 г на 10 л воды из опрыскивателя, от грибных болезней. А если все-же пред сбором ягод оидиум все же распространился, то обрабатывают 5г марганцовки + 100г соды на 10 л воды. Остальные обработки химией еще не уяснила, мож более опытные виноградари подсоветуют.

Nikola 25.02.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от lenabog (Сообщение 191135)
Народ, но как когда и чем проводятся подкормки,обработки в все остальные мероприятия с виноградом весной?А то где не читаю только все повехносно,а мне надо когда именно..месяц там и тд.тп.Помогите плизз.Хочу в следующую поездку на выставку скупиться по фургицыдах и всему остальному.

Если Вам нужно не поверхностно:smile: то самый простой способ зайти допустим на сайт Сингенты и скачать схему защиты винограда. Там все с рисунками (когда на какой стадии). Потом посмотреть препараты другой фирмы. Далее препаратны разных фирм чередуються. В начале схемы применяют препарат одно фирмы, на средине другой фирмы и т.д. (тогда виноград не адаптируется к химикатам).

К-я 25.02.2011 20:34

Адаптируется не культура, а адаптируется вредитель. Садовник уже об этом писал.

sergikas 26.02.2011 18:49

На сайте Сингенты почему-то нет схемы защиты поэтому порылся и нашел у себя раннюю копию схемы защиты http://s51.radikal.ru/i134/1102/cf/f1f55aa7853at.jpg.Где-то есть еще по томатам и огурцам.

ТАМАРА 26.02.2011 20:38

А здесь? Почитайте, и не только о винограде :wink:

Nikola 26.02.2011 20:55

Должно быть здесь защита виноградной лозы
---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Витуся 01.07.2011 17:44

схемы
 
Очень влажно. Надо сделать опрыскивания от мильдью и антракноза.
Второе опрыскивание я сделала Квадрисом 22 июня. Как раз перед началом дождей. Хочу еще в ближайшие дни опрыскать Квадрисом и через 7-10 дней Ридомил Голд. Потом буду использовать биологию. Там уж обработки каждую неделю.
Но может дожди прекратятся...:cry:

елена 04.01.2013 23:07

обработки
 
Буду очень благодарна,если подскажете,какие препараты нужно брать для обработок весна-лето,так как буду заказывать в интернет.магазине всю химию(у нас на месте столько подделок:%)).и боюсь что-то взять не то...
Думаю,начинающие виноградари поддержат меня с моей просьбой...А то голова идет кругом:-o

did_Panas 04.01.2013 23:53

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от елена (Сообщение 473262)
Буду очень благодарна,если подскажете,какие препараты нужно брать для обработок весна-лето,так как буду заказывать в интернет.магазине всю химию(у нас на месте столько подделок:%)).и боюсь что-то взять не то...
Думаю,начинающие виноградари поддержат меня с моей просьбой...А то голова идет кругом:-o

Підтримую на всі 100. А ще краще було б, якби скласти такий собі календар(може він у кого вже є), коли і якими препаратами виноград обробляти на весь сезон.

А в якому інтернет-магазані, якщо не секрет, Ви цю хімію замовляєте(можна в лічку)?

Ирина X 05.01.2013 08:41

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Я тут недавно пошуршала по форуму и навыбирала рекомендации, делюсь:


---------- Post added at 06:41 ---------- Previous post was at 06:28 ----------

Есть еще такая схема:
http://s13.postimage.org/ldnbmd0fn/page_1.jpg

http://s13.postimage.org/9pt9rtbar/page_2.jpg

lyulik 05.01.2013 10:34

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от елена (Сообщение 473262)
Буду очень благодарна,если подскажете,какие препараты нужно брать для обработок весна-лето

Моя проблема, что я не могу научиться все записывать:-o Теперь сижу и вспоминаю.... У меня хоть и маааленький, но все же есть уже опыт. Так вот на своих ошибках могу сказать, что в этом сезоне буду делать так:
когда открою кусты побрызгаю железным купоросом, потом в течении сезона будет как минимум три обработки Ридомил голд+топаз или строби+топаз. В прошлом сезоне сделала одну вначале по листу, а перед созреванием ягод не сделала- в итоге пришлось снимать урожай весь сразу т.к. начался мильдью. И в конце перед укрытием железным купоросом. И конечно же подкормки под корень и по листу.
Думала писать или нет, решилась. Это мое мнение-вы сразу не бейтесь:roll: А вообще Витусю надо еще поспрашивать, она моя палочка-выручалочка.:smile:

Алексей Косенко 05.01.2013 10:41

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от елена (Сообщение 473262)
Буду очень благодарна,если подскажете,какие препараты нужно брать для обработок весна-лето,

Первая обработка, сразу после снятия укрытия-500 гр, ЖК, на 10 л, воды. Так же и обработать землю вокруг кустов. После подвязки лоз, 250 гр, аммиачной селитры, на 1 кв, м, обильно полить Виноград, не зависимо сырой он, или сухой. Первая обработка кустов, размер листочка, монета пять копеек. Ридомил Голд-50 гр, Топсин М-25гр, Хорус- 6 гр, Би 58 новый, согласно инструкции. Следующая обработка, после цветения, две недели. Эти же препараты + Колоидная сера, 60-80 гр, на 10 л, воды. Этой схемой, может пользоваться любой, самое главное, сроки выдержать и что бы не было подделок. На поздних сортах, применяю третью обработку, Тельдор, согласно инструкции + Марганцовка + Сода. Другими препаратами, не пользуюсь. Раз в три года, осенью, обрабатываю Виноградник Дноком.

ирина матюх 05.01.2013 11:06

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Алексей,а вот Вы пишите первая обработка Ридомип,Топсин,Хорус и Би 58-это всё на 10л воды и в один бак? А молодые листочки не погорят?(боюсь!) Уважаемые форумчане! В каких интернет магазинах покупаете препараты,скиньте,пожалуйста,адрес в личку!

marchell 05.01.2013 12:18

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

А ще краще було б, якби скласти такий собі календар(може він у кого вже є)
Таких календарей полно, читайте соответствующие ветки форума.:pardon: Ну и вот ещё одна схемка, может поможет.:wink:
http://s9.postimage.org/mc5wptinf/image.jpg
Препараты можно подбирать другие, но принцип тот же.:smile:

Нина 05.01.2013 13:35

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 473344)
Следующая обработка, после цветения, две недели. Эти же препараты + Колоидная сера, 60-80 гр, на 10 л, воды. На поздних сортах, применяю третью обработку, Тельдор, согласно инструкции + Марганцовка + Сода. .

- Алексей, выписала себе из виноградного о сере:
"1% розчин (100г/10л) забагато - я би не піднімав концентрацію понад 0,5-0,6%. Взагалі-то використання препаратів сірки в літній період досить ризикований захід, через ризик проявів фітотоксичності, слід бути досить обережним".
Как Вы считаете?
-При тетьей обработке сколько марганцовки и соды на 10 л воды?

Алексей Косенко 05.01.2013 13:54

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 473412)
Взагалі-то використання препаратів сірки в літній період досить ризикований захід,
-При тетьей обработке сколько марганцовки и соды на 10 л воды?

Серой пользуюсь более 15 лет. Бросал всегда до 100 гр. Ни разу не было анти результата. Марганцовкой надо окрасить воду, не более, а соды, 50-60 гр, на 10 л, воды.

---------- Post added at 14:54 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Цитата:

Сообщение от ирина матюх (Сообщение 473355)
обработка Ридомип,Топсин,Хорус и Би 58-это всё на 10л воды и в один бак? А молодые листочки не погорят

Не погорят, проверенно сотни раз. Погорят от болезней, если их не вовремя обработать. Опять же, вы можете всё проверить на отдельно взятом кусту. Просто возьмите и примените эту схему. Осенью станет ясно, на сколько просто, защитить даже самый не устойчивый сорт. Когда вы обрабатываете по молодому листу, вы его не лечите, а делаете профилактику. Если есть даже малейший признак любого заболевания Винограда, то это, понижение урожайности, слабая морозостойкость и др.

елена 05.01.2013 14:45

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 473344)
Первая обработка кустов, размер листочка, монета пять копеек. Ридомил Голд-50 гр, Топсин М-25гр, Хорус- 6 гр, Би 58 новый, согласно инструкции.

Прошу конкретизации:oops:,_это все вместе ++++,или препарат на выбор.А то я как намешаю:crazy:
И еще вопрос -а розы параленьно можно,уже готовым раствором ?Ну шоб добро не пропадало:oops:

Витуся 05.01.2013 15:11

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Лена, это все вместе - компот на одно ведро - 10л воды
Остатком можно побрызгать розы

---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 473344)
Ридомил Голд-50 гр, Топсин М-25гр, Хорус- 6 гр, Би 58 новый, согласно инструкции.

Ридомил Голд оставляю для третей обработки. Первую обработку делаю Квадрисом, в этом году делала им и четвертую обработку. Он удобен тем что у него срок ожидания 2 недели. У нас последние два года в августе сильные холодные туманы и пришлось ввести дополнительное опрыскивание. Хотя в прошлом я делала две обработки за сезон. В этом году планировала сделать три опрыскивания, но потом сделала еще одно Квадрисом(четвертое).
Би 58 не пользуюсь вообще. Когда-то давно после обработки им деревьев было много погибших птенцов. После сбора такого "урожая" я зареклась им пользоваться. Пользуюсь только системными Актарой и Конфидор макси. Но у меня на винограднике вредителей нет, поэтому от вредителей не обрабатываю

Алексей Косенко 05.01.2013 15:25

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 473446)
Остатком можно побрызгать розы
Ридомил Голд оставляю для третей обработки.
Би 58 не пользуюсь вообще. Но у меня на винограднике вредителей нет, поэтому от вредителей не обрабатываю

Остатками можно брызгать помидоры, персик. При обработке в более поздние сроки Ридомилом, в ягодах есть запах Ридомила. Би 58, не применяю тоже, применяю Би 58, Новый. Раньше у нас тоже не было сосущих и грызущих на Винограде, теперь есть и очень много. Так как одни обрабатывают, другие нет.

Витуся 05.01.2013 15:29

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 473454)
Би 58, не применяю тоже, применяю Би 58, Новый. .

Что новый, что старый - все равно - Карбофос.
Запаха от Ридомила не чувствовала. Но может это потому, что применяю его за 30 дней до сбора...

jack75 15.01.2013 10:07

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Ридомил в последнее время начал себя плохо показывать. Рекомендую заменить на Акробат он лучше работает.
Моя примерная схема обработок:
1. После раскрытия винограда весной любой медьсодержащий препарат (медян экстра, чемпион и тд).- контактник от мильдью.
2. По 5-7 листу
-Акробат-системно контактный от мильдью
-Супертильт-системный от оидиума
-сера коллоидная (80 мг) - контактник от оидиума и виноурадного
зудня.
3. Через 20 дней после второй
-Акробат-системно контактный от мильдью
-Топаз-системный от оидиума
-сера коллоидная (80 мг) - контактник от оидиума и виноурадного
зудня.
4. Через 15-20 после 3 но не позже 1-го июля.
-Танос системный -от мильдью
-Топаз- системный от оидиума
- квадрис- системный от 4х видов грибов.
5. Осенью
- железный купорос-300гр на 10 л воды (3%)
Ну как то так.
И главное не забываем про сроки ожидания у Ридомила и Акробата 50 дней минимум. Поэтому последнюю обработку ими не провожу. Да и вообще позже 1 июля больше не обрабатываю. За 5 лет при такой схеме болезней не наблюдал. Это так нызываемая 3-х разовая профилактическая обработка. Если подобраны сорта очень устойчивые (Августин,Тимур) и лето сухое без дождей то обработку под номером 4 можно не проводить. Все таки цель выращивания винограда вкусно и полезно поесть (продажников в расчет не берем у них другие цели) поэтому обработки только профилактические и минимальные. На магазинный виноград даже смотреть не могу там как минимум 10 обработок включая обработки после сбора для сохранности при транспортировке.

Витуся 15.01.2013 12:59

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Акробатом никогда не пользовалась. Надо будет почитать

Deva28 15.01.2013 13:46

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Я только планирую заняться виноградом - как бы его не перестараться с обработками, а то члены семьи и так не раз травились покупной продукцией. Не хочется и своего добавить.

jack75 15.01.2013 20:09

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
К сожалению без 2-х профилактических обработок системниками (не считая осенних и весенних санитарных) вырастить качественный виноград практически невозможно. Даже если выбрать очень устойчивые сорта 2-е обработки надо делать. Я сам очень не люблю химию но эти обработки профилактические тут уж никуда не денешся. Много экспериментировал пытался делать меньше обработок меньше химикатов, но результат практически всегда был не очень. Как минимум половина урожая пропадало и это при том,что у меня довольно устойчивые сорта и малый инфекционный фон. Да что говорить у знакомого лидия и изабелла без обработок последние три года ни одной ягодки так жалкие ошметки, хотя раньше все было более менее нормально видимо грибы мутируют и уже даже устойчивые сорта поражаются. Главное при применении химии точно выдерживать сроки ожидания. К стати на этикетках Ридомила срок ожидания 30 дней, но мне попадалась информация, что рекомендованный срок для этого препарата 50 дней (информация с форума не официальная).
P.S
По поводу покупной продукции.
Ваши 2-е профилактические обработки это практически экологически чистая продукция по сравнению с покупным.
Если берете у частников то там как правило от 3-х до 5-ти обработок за сезон. Но это не самое страшное если соблюдены сроки ожидания и 5 обработок было на позднем винограде ,например осенний черный(хотя этому винограду 3-х достаточно), а самое страшное что в погоне за выгодой и боязнью потерять урожай обработки проводятся за 5-10 дней до сбора (сам был неоднократным свидетелем таких обработок) и вот в этом случае вероятность пищевого отравления очень велика. Про магазинный виноград я даже представить боюсь сколько там обработок причем после сбора, чтобы дольше сохранялся.
Желаю всем есть вкусный и безопасный виноград.

Deva28 15.01.2013 21:46

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от jack75 (Сообщение 477170)
Ваши 2-е профилактические обработки это практически экологически чистая продукция по сравнению с покупным.

Да, согласен, управляемое зло намного безопасней невидимого.

marchell 15.01.2013 21:48

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Так что народ учим мат часть правильно обрабатываем...
...Так например на этикетках Ридомила 30 дней но в действительности 50 дней, это я прочитал на американских сайтах там с этим строго , а у нас в погоне за продажами производитель не сильно утруждается правдивой информацией так что будьте внимательны...
А не подскажите, где можно посмотреть, и соответственно выучить мат часть, подобную той, что Вы указали по Ридомилу?:wink:

jack75 15.01.2013 23:03

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Впервые тему о том что в Ридомиле срок ожидания больше чем написано на этикетке я прочитал на виноградном форуме,затем подобная информация попадалась и в других источниках в том числе и на америкосовских форумах.Но поскольку источники не официальные то и информацию прошу воспринимать исключительно в качестве ознакомления (хотя лично я все же решил придерживаться 50 дней ожидания -здоровье дороже). Точно так же по другим препаратам нужно сравнивать то что написано на пакетиках с информацией официального производителя (иногда бывают неточности). В любом случае я бы к любому официальному сроку ожидания написанному на препарате, добавлял бы дней 10 для надежности ,зная любовь производителей уменьшать сроки ожидания для повышения популярности препарата.
P.S
Можно искать информацию по действующему веществу. Для Ридомила например это Манкоцеб. Так даже быстрее найти информацию.

marchell 15.01.2013 23:43

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

где то на одном из американских сайтов наткнулся на такую информацию.
Ну что, зашел я на Американский филиал сингенты, скачал инфу по Ридомилу голд. Если имеется виду это:
http://s7.postimage.org/5vrh0k3kn/image.jpg
То там говорится о начале применения на 40-50-й день вегетации, с 14 дневным графиком использования, на сколько я понял. Другой инфы в этом документе нет. Везде указан двух-недельный график. Т.ч. наверное одних заверений, что где то читал, уже не помню, будет маловато для таких, Ваших рекомендаций.:pardon:

jack75 15.01.2013 23:53

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Для любителей органического виноградарства есть один вариант как обойтись вообще без химии на винограднике.
Я сам не проверял, но про этот способ мне поведал довольно авторитетный в наших краях виноградарь Скитенко А.К.
Итак:
__________________________________________________ _________________________
Разводите коровий навоз в воде и даете ему забродить примерно около недели.
Затем процеживаете воду от примесей и этим раствором опрыскиваете виноградник.
Итак 1 раз в неделю с начала вегетации и практически до сбора урожая.
__________________________________________________ __________________________
Суть собственно вот в чем, что в процессе брожения в данном растворе образуются бактерии которые попадая на виноградник съедают образующиеся на нем грибы и так 1 раз в неделю. Короче грибы просто не успевают расти. А сами эти бактерии погибают сразу после высыхания раствора. Плюс постоянная подкормка для винограда.
Для тех кто брезгует навозом он рекомендует сбраживать раствор из высушенной травы (вроде бы те же бактерии образуются). Правда в таком варианте будет отсутствовать подкормка.
Я про такой способ слышу конечно впервые но мне он показался интересным.
Может кому то и пригодится.:smile:

marchell 16.01.2013 00:05

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

хотя лично я все же решил придерживаться 50 дней ожидания -здоровье дороже
Думаю, все же эта рекомендация подходит только к последней обработке.:wink: На протяжении вегетации, этого срока ожидания не хватит для обеспечения защиты.:pardon: Вот пример с прошлого года:
http://s9.postimage.org/h0aleijy3/image.jpg
Зачатки болезни увидел в конце июля (отмечены жёлтым кругом). Была проведена экстренная обработка Ридомилом, а уже через 2 недели началось созревание, и через 48 дней после обработки был собран вполне здоровый урожай.:friends:


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot