Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Зберігання живців (хранение черенков) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25294)

Slavko 14.01.2018 13:15

Зберігання живців (хранение черенков)
 
Була колись на форумі тема про зберігання живців - але то про виноград, там своя специфіка.
А черенки плодових тим часом вже приходять. Ю. Кривовяз вже надіслав, у Шоні навіть обіцяють наступного тижня.
Як їх зберігати до квітня? Я за 8 років пробував різні способи, але 100% гарантії не знайшов: то пліснявіють, то висихають...
Поради "бувалих" також дуже різні.
Ю. Кривовяз: щільно загорнути в целофан - без доступу повітря (щоб не пліснявіли) - і в холодильник при 0 +5.
Валерій Доробало (sad-valery): загорнути в целофан, але з одного боку не зав'язувати (щоб не пліснявіли) - і в холодильник при t не вище +2.
Тараненко Л.І.: живці кісточкових зберігати замороженими при температурі 0 мінус 2.
Проказін Л.І.: живці кісточкових зберігати при мінус 1 мінус 4 - хоч до червня.

Може хтось має власний досвід 100% збереження живців протягом трьох місяців?

garlic 14.01.2018 13:35

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Ничего сложного. Не один десяток лет использую способ, аналогично приведенным. Срезаю (или приобретаю) черенки до середины марта. Нижнюю часть обертываю влажной тканью и помещаю в полиэт. кулек. Верхушки черенков - не в кульке. Обвязываю, и в холодильник. На более прохладные полки. Темп. +1-+3 град. Периодически надо проверять и увлажнять высыхающую ткань. И так до апреля-мая. Нюансы с абрикосовыми - выдвигаются и светлеют почки. Им надо похолоднее.

Deva28 14.01.2018 17:32

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Из рекомендаций форумчан :

садовник -25.02.10
Черенки уже можно заготавливать. До прививки хранить во влажном состоянии в холодильнике. Чтобы черенки не проросли и не подсохли их лучше всего воткнуть в картофелину.Картофелину покласть в п/этиленовый кулёк, завязать и в таком виде поместить в холодильник(при +2). На черенки берётся только годичный прошлогодний прирост. А вот из заготовленных черенков перед самой прививкой вырезается привой( берётся нижняя. вызревшая часть заготовленного черенка) с 5 почками. Дальше пошла технология прививки.


Черешенка: ... косточковые из полного покоя выходят в середине января и в подвале могут раньше времени начать просыпаться и выпускать лист. Это уже проверенно, подвал не лучшее место для хранения косточковых.

Игорь-яцек 14.01.2018 19:42

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Питомники хранят черенки в морозилках при -2, кроме черенков в них ничего не хранится. Андрущак очень поздно прививает ,и черенки в норме. Доробало вышлет мне к весне. Так надо и с другими питомниками договариваться. Пускай хранят и высылают тогда когда нам нужно,а мы им за это гроши платим.У Кривовяза буду уже на лето просить черенки,если будут проколы весной.

Нина 15.01.2018 08:36

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Каждый год закапываю черенки на огороде, замотав предварительно в спанбонд. Сверху ложу кусок шиферины, что бы наметить место прикопа. Черенки после откапывания в марте свежие, как только с дерева.

ОлегБаер 15.01.2018 08:47

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
тоже хочу сделать прикоп, но наморозить бутылок пластиковых на дно

garlic 15.01.2018 09:53

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 1101766)
А вот из заготовленных черенков перед самой прививкой вырезается привой( берётся нижняя. вызревшая часть заготовленного черенка) с 5 почками. Дальше пошла технология прививки.

5 почек многовато. Беру в среднем -3 почки. Немного нижней части идет на выброс - до свежей древесины. Вызревшая часть как раз середина. Иногда беру верхушку (для косточковых).

Slavko 15.01.2018 11:04

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1101788)
Питомники хранят черенки в морозилках при -2, кроме черенков в них ничего не хранится. Андрущак очень поздно прививает ,и черенки в норме.

Есть подозрение, что Андрущак нарезает черенки на продажу при обрезке в марте-апреле. В 2016 получил от него черенки в конце марта; в 2017 - в конце апреля (черенки косточковых были уже в состоянии зеленого конуса). Выпросить у них черенки раньше ну никак не получалось. Судя по сайту, он как раз проводил мастер-классы по обрезке - потом приходили от него черенки.
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 1101766)
садовник -25.02.10
Чтобы черенки не проросли и не подсохли их лучше всего воткнуть в картофелину..

Первый раз в жизни засомневался в словах садовника. Чтобы не проросли - в картофелину??? Розы, например, наоборот: втыкают черенки в картофелину и сажают на постоянное место - чтобы проросли.

Нина 15.01.2018 11:14

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1101840)
тоже хочу сделать прикоп, но наморозить бутылок пластиковых на дно

Спасибо! Хорошая идея:good: Так черенки можно сохранить до средины апреля-мая.

Валюша74 15.01.2018 22:34

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Я заматывала во влажную газету, потом в пакет и вниз в хол-к (где овощи). Раз в 2-3 недели достаю проветриваю. В прошлом году всё отлично сохранилось. В этом году тоже самое, вчера проверяла- норм.

Zaja 17.01.2018 23:37

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1101876)
Первый раз в жизни засомневался в словах садовника. Чтобы не проросли - в картофелину??? Розы, например, наоборот: втыкают черенки в картофелину и сажают на постоянное место - чтобы проросли.

Зря засомневались. Садовник прав в данном случае.
Черенки для прививки в картофелине очень хорошо сохраняются, не пересыхают, получают дополнительно крахмал и др. вещества из картофелины. Пробовала, пишу из опыта, а не только рассуждения.
При посадке черенков (черенкование), и не только роз, черенки в картофеле получают те же преимущества, что и при хранении прививочного материала. А именно – не пересыхают + пит. вещества. Методы – черенкование и прививка – разные, но требования растений однотипные в этих процессах.

Нина 18.01.2018 08:59

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Из моего опыта--черенки, хранящиеся в картошке в холодильнике к моменту прививки были пересушены.

Zaja 18.01.2018 09:17

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
В холодильнике температура высоковата. Где-то обычно +5.
Кроме того, черенки в картофеле – это не отдельный метод хранения, а дополнительное средство сохранения при прочих равных условиях.
В холодильнике, чтобы хранить черенки нужна температура около 0 (+2 -- -2).
И соответствующая влажность. Не меньше 80%.
Постоянные поиски вкусненького в холодильнике не способствуют ни сохранению температуры, ни влажности.
Вот черенки и не хранятся.
Так что холодильник это одно, а черенки в картошке -- другое.
Вы правы, Нина, это верно, холодильник -- не лучшее место для хранения черенков.

Slavko 18.01.2018 10:03

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1101876)
Есть подозрение, что Андрущак нарезает черенки на продажу при обрезке в марте-апреле. В 2016 получил от него черенки в конце марта; в 2017 - в конце апреля (черенки косточковых были уже в состоянии зеленого конуса).

Ну ладно, они исправились. Черенки пришли сегодня в отличном сосоянии.
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1102808)
Зря засомневались. Садовник прав в данном случае.
Черенки для прививки в картофелине очень хорошо сохраняются, не пересыхают, получают дополнительно крахмал и др. вещества из картофелины.

Читаем внимательно. Я не сомневаюсь, что черенки из картофелины получают питательные вещества. Я сомневаюсь, что картофелина предотвращает ДОСРОЧНОЕ ПРОРАСТАНИЕ ПОЧЕК. А для меня это главная проблема с черенками (особенно косточковых).
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1102860)
В холодильнике температура высоковата. Где-то обычно +5.

Во всех современных холодильниках есть кнопочка регулировки температуы. Можно поставить +1. Но и при +1 у меня черенки косточковых к концу марта распускают почки.
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1102860)
Вы правы, Нина, это верно, холодильник -- не лучшее место для хранения черенков.

А где лучшее? В нынешнюю зиму, например? Хочется надеяться на лучшее, но никто не знает, что сейчас с закопанными в землю черенками: учитывая затяжную мокрую теплую осень.

Нина 18.01.2018 10:33

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1102886)
А где лучшее? В нынешнюю зиму, например? Хочется надеяться на лучшее, но никто не знает, что сейчас с закопанными в землю черенками: учитывая затяжную мокрую теплую осень.

Самое плохое может быть только там, где будет стоять вода на участке. Но, учитывая сухое лето, вся осенняя влага уходила в
грунт без всякого застоя. Нигде на участке не видела озер:smile: А то, что грунт мокрый-даже хорошо, у меня хранятся в черноземе, он всегда мокрый. То, что теплая осень-не страшно, температура в земле ниже той, что в воздухе и намного стабильней. Так что если почки и выдвинулись осенью , то только на деревьях, а не в земле.

ОлегБаер 18.01.2018 12:43

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1102886)
Я не сомневаюсь, что черенки из картофелины получают питательные вещества...

сомневаюсь, у растений движение по сосудам обеспечивает транспирация, которая происходит при наличии листьев. А кортофелина еще и вытянуть влагу из черенка в состоянии, если у нее сок концентрированней (осмос)

Думочка 18.01.2018 19:25

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Так, что в сухом остатке?
Нужно оборачивать в пленку герметично? Или должны дышать?)))
И нужна-ли тогда тряпка?

Прислал мне Кривовяз черенки, нужно в холодильник определять.
Первый раз буду в эти игрушки играть) Опыта нет.

Глянула тему про прививки - читать не перечитать.
Может кто-то даст "авторитетные источники" в двух-трех ссылках?
И какие сроки? Когда начинают делать прививки? (чтобы понимать, сколько можно изучать матчасть? ))

Нина 18.01.2018 19:37

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Думочка (Сообщение 1103085)
И какие сроки? Когда начинают делать прививки? (чтобы понимать, сколько можно изучать матчасть? ))

Косточковые в марте, начиная со средины месяца. Семечковые можно и до средины мая. Еще зависит и от метода каким собираетесь прививать. Уже решили?

Думочка 18.01.2018 20:58

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
---

Ажен 18.01.2018 21:00

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Думочка, по сокотоку смотреть надо - вот как кору на подвое сможете отделить - вот тогда и прививайте (оно хорошо так ощутимо - отделяется-не отделяется)
Нина по срокам правильно говорит. желательно часть веточек прививать не с южной стороны (чтоб не сушило)

Думочка 18.01.2018 21:08

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Спасибо за советы.
Вот на фото - 3 прививки. Такие самые простые? Для начинающих?

http://i.piccy.info/i9/9b0c22a278343...G_0255_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-18-19...66x755-r/i.gif

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:05 ----------

И какую ленту брать? Все советуют Бодитайп. Но, она запредельно стоит? И нужна ли она для начала? Или может есть какая-то попроще?
С другой стороны, хочется, чтобы получилось)

Zaja 18.01.2018 21:32

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
А тема о прививках есть?:D:pardon:

Нина 18.01.2018 21:34

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Я всегда пользуюсь обычной изолентой. Нужно только не самую дешевую, потому что она рвется, а должна тянуться.
Для меня самая простая и надежная--в расщеп.

Игорь-яцек 02.02.2018 18:16

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
http://i.piccy.info/i9/32abc2fe78b4b...17_002_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16...72x354-r/i.gif

---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

http://i.piccy.info/i9/fc4b7ddc54f9c...17_004_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16...72x354-r/i.gif

---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 18:15 ----------

http://i.piccy.info/i9/aaa138f468f66...17_006_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16...72x354-r/i.gif Первая партия черенков от "Сортоман" оцените пановэ

desatka 02.02.2018 18:18

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1103155)
А тема о прививках есть?:D:pardon:

есть http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053

Игорь-яцек 02.02.2018 18:24

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Головна біль починається,бо хранніня в Київі живців напевно не самий кращій варіант,а живців ще буде чимало надходити. Десяточка так ось і запитання,воно між строк.

Нина 03.02.2018 08:13

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1107122)
Первая партия черенков от "Сортоман" оцените пановэ

Черенки хорошие. Игорь, Вы выбрали размер стандарт или тонкомер? Тоже жду от Валерия Анатольевича посылку.
Хочу еще заказать черенки у Манько. Но он присылает их в марте, так что проблем с хранением их, думаю, уже не будет.

Игорь-яцек 03.02.2018 14:45

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Тонкомер он мне падарил(полиплоид),остальные средние,как карандаш.У Николая на весну я не заказывал,у него их не много,и мы решили перенести на август,на весну он мне досылает саженцы поздних абрикос.Черенки беру первый раз,поэтому чисто интуитивно мне кажутся они хорошими и свежими.Вообще то я думал они будут грубее,но народ говорит что средние с карандаш самый оптимальный вариант,и для копулировки и для ращепа годятся. Вопрос хранения стоит остро.Сегодня Кривовяз высылает,а в понедельник Павлюк, итого 40 черенков.Холодильник меня не спасет похоже.

Therion 03.02.2018 17:20

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1107261)
итого 40 черенков.

Астанавитесь!!! Мама дорогая... Это адский труд! Лучше меньше да лучше. (Ленин ТМ). Игорь, вспомните мои слова, когда рука не будет подниматься, чтобы остатки выбросить.

Игорь-яцек 03.02.2018 20:01

Re: Зберігання живців (хранение черенков)
 
Верю,что это тяжко,алэ мушу.Назад дороги нет.Если не справлюсь,то ума наберусь.


Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot