Субстрат от чистки озера
 

Уважаемые садоводы, подскажите, если кто знает, можно ли как-то использовать при выращивании растений бурые водоросли. Например, в качестве мульчи, заделывать в землю или удобрять золой из них. Ребенок слышал по телевизору, что во Франции выращивают какую-то особо вкусную картошку, используя удобрение из бурых водорослей. Дык, а чем мы хужее хранцузов?! Жалко, добра этого безхозного уйма пропадаить. Руки чешутся приспособить как-то... Может кто подскажет как?

Alenka, не знаю, что именно это за бурые водоросли, но я приспособила под поздние посадки (в посадочные ямы) обычные прудовые водоросли, которые валялись на бережке после чистки водоема, трудно сказать точно, но у меня сложилось ИМХО что растеням они очень понравились.

Аленка, сама идея хороша- я за использование подручных(местных) средств.Но как быть с солью? Водоросли, как я понимаю- из моря? Это ими у вас строящиеся дома утепляют(потолки)? тк они не горят?

Вера, 1) спасибо за поддержку, 2) если их промыть, то на вкус они вроде бы не соленые (едим же мы морскую капусту), хотя фактор солености меня тоже беспокоит, 3)они таки горят(проверила), о внесении золы от них говорилось на, чуть ли не единственном сайте, выданном гуглом на эту тему, - о выращивании конопли. Интересно... полезна ли она другим растениям... И мне бы хотелось её как мульчу, так как больше особенно не чем... Ну, может кто из приморских мест отзовется и чего присоветует...

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:07 ----------

Я уже советовала одной форумчанке перед посадкой перекапывать почву с бросовой рыбой-почвы-то у вас песчаные, бедные. Оказывается, она пробовала-соседские коты голодные всю грядку изрыли. Но,говорят, добавление органики животного происхождения в компост ускоряет его созревание.А об мульчировании водорослями писали на русском форуме( опыт на помидорах жительницы Южно-Курильска) ,

На российском форуме когда-то была женщина с Курил, щедро делилась своим опытом, они там использовали водоросли, выброшенные на берег, именно в качестве мульчи.

Не водоросли, но тоже водяное
 

Не знаю на счёт бурых водорослей. Я использую речную ряску мелкую, что уткам-гусям дают. В июне-июле чистим с мужем русло на дамбе у дома - граблями с поверхности снимаем это добро.Там же присутствуют панцири ракушечные. Сгребаем в кучу, до октября подсыхает, и раскладываем под теплицу или в компостную яму (ракушки желательно подробить). Пол кучи оставляем под расплод красных червей (и в компост потом бросаем и на рыбалку с ними ходим:roll:). Метод используем уже 3 года. Вижу результат - на моём песчаннике отродясь не было дождевых червей, сейчас потихоньку земля меняет цвет, и популяция дождевых работяг растёт.
Есть мнение моего соседа, что в этих же кучах охотно разводится медведка. Не подтвержу, не видела ни разу и предполагаю, что из-за ракушек (не любят они известковые остатки).
Кстати, и для улучшения экосистемы водоёма рядом с вами это тоже очень и очень.:good:И природе пользу принесёте. и своему любимому саду-огороду

Субстрат от чистки озера
 

не знаю,как его правильно обозвать
и не ил, и не сапропель...нечто:smile:

У нас пару лет как вывезли на заброшенное поле.Кучи вперемешку с также вывезенным и кинутым навозом.
Ессно, все окрестные дачники паслись, и мы тоже.
Этот самый субстрат выглядит как перегной, и мы,грешным делом,как перегной его и использовали - под клубнику,деревья,кусты.
Под овощи,в основном, попал "настоящий" навоз (судя по запаху и соломенным фракциям).
Вопрос по кислотности этого субстрата.Там же торф, не перекислю ли я свои будущие деревья (в ямы под посадку накидали, ждем саженцы)?
за ягодные не так переживаю - они к небольшой кислинке,вроде, с удовольствием.Единственное - как крыжовник и ежевика?

Re: Субстрат от чистки озера
 

сия субстанция называется ДОННЫЙ ИЛ....и к употреблению готова тока через ПАРУ лет вылёживания в бурте.... нана шоб уся дрянь, шо тама накопилася выветрилася и разложилася, бо при прямом(как тока так и сразу) применении, особенно када думають ГРЕШНЫМ ДЕЛОМ!!!!:twisted:, мона сильно травануться(как крайняк).... либо травануться, но постепенно, шо так жа НАВЕРНЯКА!:pardon:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Олег, как раз года два он и вылежался, по разведданным.
....................
перепроверила, на прошлогодней спутниковой гуглмаповской фотке (от 13 августа,насколько я помню) уже лежит, весь поросший зеленью
так что,наверное,не 2, а 3 года ему

Re: Субстрат от чистки озера
 

вылежанный должон рассыпаться пошти в пылюку, када сухой...

Re: Субстрат от чистки озера
 

есть такое, распадается, когда сухой (копали влажноватым, храним, накрыв п/э пленкой)
правда, имеются отдельные слежавшиеся комья

.............
так а стосовно его кислотности что?:oops:

Re: Субстрат от чистки озера
 

это жа ИЛ... не кислый..типа:pardon:

Re: Субстрат от чистки озера
 

а по сравнению с перегноем чего к нему добавить, чтобы по питательности сравнялись?

Re: Субстрат от чистки озера
 

Вы ставок чистили в прошлом году (в декабре)
В этом году уже немного пользовали грунт
Розы посаженные в обычный (неплохой) местный грунт и в землю привезенную со ставка - отличаются координально. Последние - в лучшую сторону :)

Re: Субстрат от чистки озера
 

так не хто и не грить ..шо в худшу... просто на дно любого пруда оседаеть много органической дряни, включая патогены... крысы знаетели тонуть и проч....если такой ил (без вылеживания) внести под плодовые или овощи, то проблемы не заставят себя долго ждать...:pardon:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Проверим :)

Re: Субстрат от чистки озера
 

Это как? :oops: Здоровьем рискнете?:shock:

Re: Субстрат от чистки озера
 

А лечебными грязями Вы мазаться не боитесь?:twisted:
Просто пост уважаемого Садовника был для меня первой и единственной на данный момент информацией, указывающей на необходимость более длительного (чем один сезон, точнее - одна зима) выдерживания сапропеля перед "употреблением" :pardon:

Re: Субстрат от чистки озера
 

То другое. Там соль, йод и прочие вещества, прибивающие гадость.
Для меня - нет :pardon:. Наши местные озера раньше тоже часто чистили. Так люди или складировали на пару сезонов, либо рассыпали, но ничего съестного несколько лет не садили.

Re: Субстрат от чистки озера
 

Погуглите "сапропель" :D Вашему удивлению не будет границ:smile:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Не, ну это дело вкуса, конечно :D. Однако намазаться грязью из обычного озера я бы побрезговала :crazy:.
А первая ссылка в гугле выдает вот что:
То есть его добывают, складируют, дают промерзнуть за зиму, растаять весной, высохнуть на солнце в пыль (сыпучее состояния). И тогда можно вносить :pardon:.

Re: Субстрат от чистки озера
 

Вот что говорит Вики

Re: Субстрат от чистки озера
 

Моя ссыль оттуда же :pardon:. Способ внесение - сыпучее состояние.

Re: Субстрат от чистки озера
 

А я - о грязях :) И о вопросе кушать выросшее или мазать на ся :)
Почитайте ещё - там реально много интересного :)

Re: Субстрат от чистки озера
 

Грязи грязям - рознь :wink:. А кушать... Падаль же никто под куст клубники не закопает, правильно? Вот и сапропель также. Он должен высохнуть. А потом его вносят согласно нормам, в тоннах на гектар, сыпят в компост и далее по тексту.

Re: Субстрат от чистки озера
 

Вика, разные "чистки" бывают:wink: А сапропель в чистом виде очень редко получается:wink: не каждый донный ил является сапропелем. Если это просто донный ил, то достаточно передержать пару месяцев при температуры -10. Тогда он просто приобретает рассыпчатое состояние. По- поводу вреда от разложившихся тварей. А когда мы добавляем костную муку, или рыбную- это как ?:wink: Но здесь есть одно большое НО в применении. Как правило это очеень кислый грунт. И если участок с кислой почвой, то пользы от такого удобрения не будет, а только вред. У Юрия, скорее всего почва, щелочная. По виду на фото видно. Поэтому розы так сразу и отреагировали. Они же полюбляют слабокислую почву.

Re: Субстрат от чистки озера
 

Лариса, так мука - это же переработанный продукт, приготовленный определенным способом, а не кость с ошметками жил и мышц:pardon:. Донные отложения прямиком из озера - это та же непереработанная кость.
А падаль - это умершее, но не разложившееся...

Re: Субстрат от чистки озера
 

пардоньте!!!! а с какой это радости он кислый?!!!!!!!!!:shock::%) тамжа пОлно скелетов!!!!! типа чистейший кальций!!!!:pardon:

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:43 ----------

:%) наводяшшый вапрос.. а чоб тада не попробовать цианидом удобрять?:twisted:... макроэлемент(источник калия) упольне подходяшшшый!!!:good:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Вика,я тебя огорчу:wink: костная мука-это просто перемолотые кости + всякие другие жилы и т.п. Никакой другой обработки нет:pardon: По поводу донных отложений. Многое зависит еще откуда они. Если это чистое место, то никаких проблем не будет. Во-первых всю падаль, съедают жители водоемов, раки и прочие.
А вот если это донный ил с близлежащих к городу водоемов. То их и даже после многих лет промораживания, применять нельзя. И не по причине падали.
Промораживание надо только для получения рыссыпчатого состояния. Если почва на участке песчаная, то можно таким и не заниматься. Просто на зиму раскладывают небольшим слоем сверху, а весной просто заделывают. Или сразу заделывают.

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:49 ----------

пардоню:D про кислород батенька забыли?:wink: любой донный ил надо известковать перед применением на кислых почвах.:wink: Сапропель в чистом виде видела один раз за все годы. Это чистили старое заброшенное озеро. А донный ил - регулярно вижу. Когда чистят пруды рыбразводников. :roll: Два этих вида различаются по виду .

Re: Субстрат от чистки озера
 

В Европе ее обрабатывают паром. У нас делают костную муку без обработки, но с примечанием об эпизоотии, типа можно занести коровье бешенство.
Так таких мест у нас немного. А все же люди сапропель покупают и вносят... Что печально.
В это не совсем верю :pardon:.
Так получается то же самое промораживание зимой :%), просто не в куче, а в пластах. Спор же о том, что сразу, вытянутый из водоема сапропель, никто не закапывает в огороде.

Re: Субстрат от чистки озера
 

:D ну тогда прошу аргумент, что погибает при промораживании:D

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

Можно и сразу закопать, но повторяю, это достачно липкий тяжелый грунт, и равномерно его внести сразу не получится. Помрешь на панщине, когда лопатой попробуешь перекопать.:D

Re: Субстрат от чистки озера
 

во-первЫх... далеко не всю....:twisted:
во-втОрых.... ключевой мОмэнт в этой теме.... ежели не знам , шо в этот пруд(озеро) нападало за года - применяем вылеживание и промораживание по правилам САПРОПЕЛЯ... дабы обезопасить себя и родственников на годы уперод от всяких непредвиденных бяк!!!!

зы. достаточно часто донный ил оказывается не кислым, а пошти нейтральным ...всё зависить на каких почвах образовалося этот водоём, и шо в его стикало с окрестных полей и огородоф...:good:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Вика, а ты знаешь, как это справка делается:wink::D и кто ее выдает:D

Re: Субстрат от чистки озера
 

не, ну как раз это не совсем сапропель
гугл считает, что сапропель - многовековые отложения:wink:

Re: Субстрат от чистки озера
 

ну тогда давайте конкретно:wink: от каких бяк?

Re: Субстрат от чистки озера
 

Я знаю, что у нас на молокозаводах крысы в молоке топятся... А что творится на бойнях и на костно-перерабатываюших предприятиях даже знать не хочу :pardon:. Сюжет для фильма ужасов :crazy:. А вот европейцы все же так безоглядно костной мукой не пользуются, стерилизуют.

Re: Субстрат от чистки озера
 

почти всегда кислый:pardon: и почва рядом особого рояля не играет. Небольшая часть щелочной почвы, которая смывается, легко переходит в состояние кислой. Да и почвы , как таковой, в донном иле не много:wink:

Re: Субстрат от чистки озера
 

бахтерии и вирусы...:oops: а так жа многие вещ-ва переходють в доступну для растюх форму...
и ваше! книжки нуна чатать, шоб не задавать такие вапросы!:razz:

Re: Субстрат от чистки озера
 

Мы не о сюжете. Простой пример из жизни. У тебя вызывает чувство брезгливости когда собака грызет сырую кость? Или есть сырое мясо. Мы же не о колбасе говорим:wink: Мы говорим об обогащении почвы микроэлементами. Гуматы- кст. тоже содержатся в донном иле:wink:

---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

шо Вы говорите:crazy::D а я думала, шо они при такой температуре легко без шубы бегают:wink::D Не погибают:pardon: Слишком малая температура:pardon: