Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Здравствуйте. Обнаружил, что наш управляющий кооператив оперирует новым для меня понятием - коттеджный городок.
По имеющимся у меня сведениям, кооператив вдруг приобрел статус такого городка.
Кто владеет информацией, что это, зачем, чем это грозит обычным дачникам?
Структура у нас такая - есть десяток дачных кооперативов (по 2-3 улицы), имеется управляющий кооператив, который занимается электричеством, дорогами, мусором, ну и, соответственно, сбором денег и, как водится, махинациями.
Если есть ссылки на документы, преценденты или статьи, поделитесь, пожалуйста.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Щоб щось предметно сказати необхідно для початку ознайомитися з статутними документами цього котеджного містечка – хто засновник, що передавалося, права, обов’язки. Можливо це обслуговуючий кооператив.
Був лист Державного комітету з питань регуляторної політики і підприємництва від 09.06.2008р. № 4899, але в 2009 році (25.09.2009р.) було роз’яснення № 11634, яким цей лист було відкликано.
Витяг з роз’яснення:
«Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва з метою запобігання виникненню порушень прав власності членів садівничих товариств та створенню напруженої ситуації навколо садівничих товариств відкликав свій лист від 9 червня 2008 року N 4899, що був виданий на наказ Держспоживстандарту під 28.05.2004 N 97 "Про затвердження національних стандартів України, державних класифікаторів України, національних змін до міждержавних стандартів, внесення зміни до наказу 31 березня 2004 р. N 59 та скасування нормативних документів", яким надавалися роз'яснення про організаційно-правову форму "обслуговуючий кооператив" (код 320), що введена Законом України "Про кооперацію", та повідомляє про наступне.
Прийняття 5-го серпня 2009 року постанови Кабінету Міністрів України "Деякі питання реалізації права власності на землю громадянами України у 2009 році" (N 844) висвітлила нову проблему - з'ясувалося, що, коли громадяни - члени садових товариств звернулися за отриманням актів на володіння земельними ділянками, їм було відмовлено через те, що вони, нібито, не мають права володіння власними ділянками, так як ці права належать вже не їм, а обслуговуючим кооперативам.
За останні часи багато садових товариств були перетворені без узгодження з усіма членами садового товариства в обслуговуючі кооперативи. А обслуговуючі кооперативи мають інші повноваження ніж садові товариства.
Все це призвело до зловживань шляхом заволодіння колективної власності садового товариства керівництвом перетвореного такого садового товариства в обслуговуючий кооператив».

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Аматор, спасибо за ответ. Буду выяснять сегодня у председателя нашего ("маленького") кооператива подробности.
Проблема возникла, т.к. наш председатель обратился ко мне с просьбой уточнить, есть ли вообще такое понятие, как коттеджный поселок\городок в юридическом смысле.
Пока я не нашел в перечне видов хоз. деятельности ничего, кроме обслуживающего кооператива.
Если я правильно понял, председатель "большого" (общего для десятка мелких) кооператива утверждает, что изменения в оплате за обслуживание обусловлены изменением статуса с кооператива на коттеджный поселок.
В нашел в интернете подобную проблему, поэтому надо все же понять, откуда это вылезло.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Пожалуйста, разьясните, каким образом этому юрлицу можно вернуться обратно в садовое товарищество из обслуживающего кооператива ?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, где можно скачать типовой устав обслуживающего кооператива и садоводческого товарищества ?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Щодо Типових статутів, то в даний час існує тільки Типова форма статуту сільськогосподарського обслуговуючого кооперативу. Наказом Міністерства аграрної політики України 26.06.2003р. № 191 затверджено Примірний статут сільськогосподарського обслуговуючого кооперативу.
Типовий статут садівницького товариства був затверджений постановою Ради Міністрів Української РСР та Укррадпрофа від 02.12.1986р. № 416, але постановою Ради Міністрів Української РСР від 07.07.1989р. № 180 постанова № 416 визнана такою, що втратила чинність.
А зразки статутів можна знайти у всесвітньому «павутинні».

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

На даний момент я розумію так, що наш голова підміняє поняття, та мова йде про присвоєння кооперативу статусу "поселення", з чим пов'язує підвищення тарифів.
Враховуючи необізнаність оточуючих, виходить не те, що є.
Тобто, кооператив, як форма діяльності, нікуди не дівся, але дачний кооператив, як місцевість - отримала, або має отримати, або голова каже, що отримала - статус "поселення".
Статусу "котеджне містечко", як я зрозумів, на сьогодні не існує, але йдуть жваві розмови про те, що треба цей статус вводити.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Правильно зрозуміли. Може Ваш голова хоче кооперативу надати статус населеного пункту (село, селище міського типу, ...), крім земельних ділянок членів кооперативу попросити в районі ще земельки, отримати індекс і т.п.:D

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Це ясно. Та які є загрози, якщо справи так обстоять? Я так розумію, что це дає можливіть одержати адресу (на шо воно мені?), проводити газ (нема грошей), прописатися (теж непотрібно). Це також підвищує вартість землі (та я нічого продавати не хочу).
Але, що може загрожувати нам, простим дачникам, якщо голова має такі наміри?
Те, що кожен голова підторговує земелькою, то зрозуміло, район великій, покинутих ділянок багато..

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Ділянки, що не обробляються самие і є цікавими для вилучення чи конфіскації, а обгрунтуваня можна придумати. Простим дачникам, думаю нічого не загрожує, якщо з документами все впорядку, частка кожного члена кооперативу персоніфікована, за воду, світло і т.д. кожен сам і так сплачує. А все що виконував (вивіз сміття і т.п.) для своїх членів кооператив, кожен член кооперативу буде робити і домовлятися сам.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Ви маєте на увазі, що з наданням статусу селища, кооператив ліквідується?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Законодавства, яке б регулювало ці питання поки що немає і на сьогодні це такий геморой (все таки з юрособи зробити адміністративну одиницю:%)).

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Здравствуйте! У меня возник вопрос, заключается в том у нас большой садоводческий массив, всего 48 раньше были товарищества, сейчас оформляют юридическое лицо. Ранее 13 оформили юридическое лицо, и отказались правлению платить членские взносы,руководствуясь тем что они вышли из состава. В ГК Украины дано разьяснение только юридического лица. Законно ли указанные общества не платят членские взносы?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

наши председатель и бух развили бурную деятельность в этом направлении,мы сдали деньги и пассивно ждем
главное, что меня интересует (натолкнуло на мысль обсуждение в соседней ветке), можно ли ожидать после этого каких-то теложвижений соседей,20 лет не появляющихся на своих приватизированных участках?
страшно через пару лет оказаться в густом сосновом лесу

И стОит ли мне хотя бы думать о том, чтобы купить один из них или сосватать приятелям (дорого, но, смотря как его потом эксплуатировать)?

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

Однозначно - да! И сделать это при первой возможности:smile:

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

Нас в прошлом году поставили перед фактом, что мы будем присоединяться к селу, сдавать деньги на оформление документов... причем сказали можно не сопротивляться так как это бесполезно... очень кому-то земли приглянулись в округе...:pardon: Плюс для меня - прописка, почтовый адрес... о минусе хотелось бы самой узнать.:oops:

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

плюсы: изменение целевого назначеня участка (становицца для строительства жилья и ведения приусадебного хозяйства), а потом уже прописка, адрес, централизованный вывоз мусора, и прочие коммуникации

минусы: объявяцца все все ваши "подснежники". т.к. статус участка поднимается;
вместо председателя и своего буха будет голова сельсовета, платить за вывоз мусора или еще чего там придецца как всем (по их правилам). Хотя это, наверное, не самый большой минус.

и еще. если есть такая возможность прикупить соседский участок, делать это нужно до того, как вы станете сельсоветом. Потом будет дороже.

большой вапрос: а нужно ли это сельсовету? вы для него лишний головняк, т.к. жить круглогодично не будете, а вас в услуги включать придецца

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив
 

Возможно истина где-то посредине, так как, не ручаюсь за точность, но есть ещё обслуживающие кооперативы индивидуальных застройщиков - вроде так...:oops:

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

А мы о таком присоединении пока только мечтаем, председатель говорил что какие-то движения к тому предпринимались но пока безрезультатно. Не жду больших перемен, за вывоз мусора и так платим, коммуникации - электричество, телефон-тырнет есть, остальное сама-сама-сама.. если канализации и в селе до сих пор нет, то откуда же она у нас появится итп. Возможно ужесточатся требования у БТИ, но это к новозастройщикам. Жду от присоединения прописку и почтовый адрес, как и Ксана, и еще, хочется верить что после получения статуса "для постоянного проживания" никто ни под каким предлогом не сможет наложить лапу на наши участки, а то "садове товариство" как-то зыбко звучит невзирая ни на какие приватизации.

Света, если бы у меня была возможность, я непременно докупила бы соседний участок, что такое дачные 6 соток, вышел из дому и носом в забор!

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

Если что-то вводится "в межи села", значит это кому-то нужно: может между садовым товариществом и селом находится какое-то количество "бесхозной" земли?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Требования рано или поздно БТИ коснутся всех, не только новозастройщиков.

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

у меня почти 11, но еще ,хотя бы, 5 не помешало бы для сада :roll:
но столько не продадут, у нас там нарезали по 10-12
а цены, елки, кусючие:cry:

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

А пополам с приятелями, или как-нибудь так, нельзя у нас?

Re: какие плюсы и минусы у присоединения садового товарищества к селу?
 

ага, перебираю и подобные варианты:wink:

присоединение садового общества к селу
 

Здравствуйте,наше садовое общество находится в днепропетровской области. Общество намерено присоединиться к селу. Обратились с письмом в Сельсовет ,получили отказ по причине что не определены границы села т.к. не выделены деньги из бюджета.Мы просим на этом этапе о присоединении к селу т.е. до определения границ. На сколько это возможно? Хотим присоединением обезопасить себя от разного рода посягательств на нашу землю. Какие нам делать шаги по этому вопросу? И хотелось бы получить юридически грамотный ответ: о положительных и отрицательных моментах присоединения к селу? И еще вопрос: надо ли садовому обществу оформлять кадастровый номер и что для этого нужно делать? И вообще надо что-то думать садовым обществам т.к. не понятен их статус,какие-то подвешенные организации.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Присоединение возможно. Наше сад. общество присоединили. Юридически правильно не подскажу, решали председатель и сотоварищи на уровне личных связей. Большую роль сыграло то, что у нас есть "высокопоставленные" дачники, где-то нажали, куда-то позвонили...:wink:

Преимущество: газ и питьевую воду подключили. Не за бюджетные деньги. включение в земли села дало на это юридическое разрешение.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

У нас, кажется, именно село лоббирует включение дачных кооперативов в их территориальную единицу. Дач с активными дачниками много, а село рядом (Пороскотень) хилое.
Народ, а если дачников включат в состав села, то не полагаются ли им какие-то земельные наделы. Паи, конечно, сельчане раньше получали, но вдруг?:oops:

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Вика, о паях речь идти не будет ...однозначно.. А увеличение имеющегося участка -за счет каких земель? Ведь все распаевано.. разве-что клаптики прилегающие.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

О прилегающих участках и расширении дачного речи и не идет :pardon:. Я бы не отказалась и от клаптика посреди поля :D. Если я житель села, то я имею право на пай, правильно?

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Нет, Викусь, на пай имеют право только работники предприятия, которое обрабатывало--работало на територии этих земель. Т.е. сотрудники совхоза или колхоза, включая пенсионеров. У нас учителя паи не получали.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Причем работало-обрабатывало на конкретное( теперь уже далекое время).
Так что речь может идти только о увеличении приусадебного участка за счет тех самых клаптиков

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

А почему? и не только учителя!!!:evil:
Пай российского персионера-учителя, например, 5 га (сад и поле):good:

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

У нас получали. По полтора-два га. Остальные - стандартные пять.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

"Право на земельную долю (пай) имеют члены коллективного сельскохозяйственного предприятия, сельскохозяйственного кооператива, сельскохозяйственного акционерного общества, в том числе пенсионеры, которые раньше работали в нем и остаются членами указанных предприятий, кооператива, общества, в соответствии списка, который прилагается к государственному акту на право коллективной собственности на землю."
Взято тут
Так что, Верочка, и у вас учителя никак не могли получить пай.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Получили, Нина. Точно. Учителя и работники сельского Совета, а они не были колхозниками.
Правда, получили неск позже - видимо, в законе есть лазейка.

Re: Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников
 

Були випадки, коли колгоспники добровільно включали в списки на приватизацію землі жителів села - працівників школи, пошти, сільради і т.д. (не працівників колект. господарств), але їм виділялися земділянки меншого розміру. Наприклад, якщо колгоспнику припадало гектарів з 8 чи 9, то не колгоспнику виділяли 1-2 га. Така участь не колгоспників у приватизації (тільки земділянки) могла бути через безпосереднє включення до списків, а могла - через відведення землі до резерву сільської ради і уже потім участь в приватизації.