Сад на песке - сад YuliaUA
 

А вот и я со своими фото проблемного места:smile:
Это то место, которое хочу засыпать гравием, положить туда валунов и изобразить сухой ручей.

Вид от стоянки
http://i072.radikal.ru/1102/73/3e43f8984845t.jpg

Вид на стоянку
http://s014.radikal.ru/i328/1102/7c/c188ceab3f3dt.jpg

И просто. Унылый осенний вид
http://s005.radikal.ru/i212/1102/46/6fecff24a3f6t.jpg

На этом переходном месте уже был вынужденно засыпан гравий под трубу водостока. Струя воды просто вымывала ямы в песчаной почве.
А потом уже мне подумалось про сухой ручей в этом месте.
Что скажете, господа?

...я картинки покажу....почему они мне в голову пришли - не знаю.... может потому, что на них машину увидела...? Или стену?
http://i.piccy.info/i5/75/59/1075975/2_240.jpg http://i.piccy.info/i5/79/59/1075979/3_240.jpg http://i.piccy.info/i5/81/59/1075981/12_240.jpg

Юля , а не слишком уныло будет- сухой ручей на фоне бетонного забора?
туда цвет просится.имхо.

во-первіх, Юля может заплести забор виноградом Вичи, во-вторіх, может сделать вертикальніе вставки из декор. камня шириной метра полтора. А если подчеркивать зонирование, то тут можно вставку из камня, а дальше -- виноград, а еще дальше -- поштукатурить и покрасить в цвет созвучній уже тому, дальнему участку. Да, Юля? :)

Таня, я тоже с интересом слежу за темой, но пока не совсем разобралась...:pardon:
А хочется же и свои пять копеек вставить :crazy:.

---------- Post added at 11:14 ---------- Previous post was at 11:06 ----------

Таня, а размеры, обведенного участка каковы?

---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

Что забор надо закрывать посадками. И связывать высоту этих посадок с каменистым сооружением, которое там хочется разместить.
Юля, если я правильно помню, вы хотели делать сад декоративный во все сезоны :roll:, да? Тогда Вичи зимой стену не прикроет :pardon:. А туи могут не вписаться в Прованс :wink:. Хотя и сухой ручей к нему не очень идет (имхо).

Юле
 

Я не могу говорить ни о провансе, ни о коттеджном стиле, ни о кантри, ни о каком другом просто потому что я толком не представляю что каждый из себя представляет. Когда мы говорим, что хотим создать сад в пейзажном стиле на своих 6 сотках, скорее всего имеем в виду простое желание отойти от совецьких стереотипов и грядок. Разговоры о пейзаже профи начинают на площадях от 50 соток. Я к тому, что я очень слабо владею терминологией.

И к тому, что мало кто из нас имеет желание непосредственно следовать тому или иному стилю. И уж точно не будет четко выдерживать названный стиль на практике.

п.с. я не хочу, чтоб мы сейчас стали говорить о необходимости выдерживать стиль. Это и так очевидно :)

---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:44 ----------

п.п.с. честно говоря, я просто хочу _правильно_ пользоваться терминологией, чтоб мое понимание термина соответствовало принятому в проф. среде. Но это тема для отдельного разговора.

Пейзаж и стиль - разные вещи. Профи создают и малые сады. Марина Крячко, кажется, о таких рассказывала. И в Челси показательные картинки были. И вообще, это ты у нас - лендледи :razz:. А в заграницах и 6 соток для кого-то роскошь, на 2-3 сотках люди красоту (стильную) делают.
Ок, но это же должны быть абсолютно разношерстные зоны :%). При входе у тебя пустыня с суккулентами, а за домом северный хвойный микс? Астра же говорила о лейтмотивах, о переходах, о связующих элементах между разностилевыми зонами.
Так заводи темку :smile:.

Юлечка, первая моя эмоция была: вау, сколько свободного места! Есть где разгуляться!
А потом, во-первых, забор, такой унылый - как бы его задекорировать. А что если покрасить?
Во-вторых, ты хочешь, чтобы это место было малоуходным? и открытым?
Сухой ручей на всю площадь как -то мне не глянется, м.б. как элемент. Насколько там жарко-солнечно? Может какую-то плащадку для отдыха? А есть общий план участка? Что у тебя есть в саду, какие зоны?

Ну Вика!... Ты вынуждаешь меня говорить прямо, а ведь я так не хотела кому-нибудь нечаянно на хвост соли насыпать.

Я говорю о нелепости таких заявлений: "У меня 6 соток, я хочу сад в пейзажном стиле". Аллес капут.

Леся, :ROFL:, тема со словарем и понятиями просто острая необходимость :ROFL:. А что, кто-то такое хочет?

---------- Post added at 12:28 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

И вообще, о стиле я заговорила только потому, что подумала - забор Юли можно было бы прикрыть и кустарниками с цветной корой, а не Вичи, который зимой еще сохранять надо, и не хвойными, которые садят под заборы все и которые в данном конкретном случае нельзя сажать из-за собачки. А высота растительной изгороди под забором и ее фактура скажут: имеет ли смысл делать там сухой ручей или нет.
Все это имхо, разумеется.

а эт как?!:shock: поясните...плизззз...:oops: а то моить я чёт не то делаю....:%):sad:

Все у меня есть - и унылый забор, и общий план, и многА-многА солнца :smile:, и пустого места навалом. Нет денег, времени, физических сил и идей :smile:. Идеи с вашей помощью, надеюсь, появятся. А там потихоньку буду двигать идеи в жизнь.
Но наверное, не совсем удобно думать и обсуждать одновременно два вопроса (Тани-шерки и мой)? Может я чуть позже двину свою проблему? Или как?

Спасибо всем, кто уже думает о моем тяжелом месте. Нам с садом третий год, все - новопосадки, ни одного взрослого, приличного куста/дерева. Почва - пляжный песок :smile: (р.Десна, Новоселки вышгородского района). Полив есть. Хорошую землю - только в посадочные ямы.
Винограду Виче (как мне сказали) на бетоне слишком жарко, а забор на солнце круглые сутки. Там посажен девичий виноград - пока еще расти вверх не хочет, типа укореняется.

Рокарии мне нравятся. Очень. Но в том месте не пойдет наверное, т.к. это проходное место, не магистраль, но ходим и ходить будем.

Бетонный забор весь засажен 2 года назад неприхотливыми кустарниками - жасмины, сирени и девичий виноград. В надежде, что все когда-нибудь вырастет и закроет эту серость и унылость. Растет пока плохо.

Как вижу у соседей, крашенный забор имеет вид 1-2 года, потом краска облупляется и надо восстанавливать. Надеюсь все-таки на жасмины-сирени-виноград. Вырастут же они когда-нибудь!

А разве он не вымерзает?:%)

А можно мне... вставить пять копеек:D для того чтобы убрать следствие...надо знать причину...:pardon: тогда и решение найдется...
вопрос первый- Юля, почему эта зона стала проходной?
второй- проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку... чем вечно бороться с водой...
третий- Юля, почему ручей? зачем - цель... объясните... ведь лучше чем Вы сами...никто не захочет и не увидит...:pardon:

ась?!!!:shock:
пы.сы....бистренько встала и пошла изучать матчасть!:twisted:

У меня замерз в позапрошлую зиму, привезенный из Никитского бот.сада. Я его прикрывала мульчей ,только :cry:

Ну, так вы же с садом в Киеве, сами сколько раз говорили о городском микроклимате. А у Лены Мерлин вымерз, я поэтому его и покупать не стала :oops:.
Не получиться пойти и выучить, работа не дает сейчас всю сеть перерыть :pardon:.
Так что, вся надежда на ваш быстрый экспертный коммент - может там Вичи расти или нет. И если может, то при каких условиях.

никада не думал, шо мой сквозняк:shock: это микроклимат!!!
будет он расти.... если.... !!!!! не забывать поливать растень...в наше влажное лето!:D

Larissa! You are welcome to the club! Добро пожаловать! Конечно можно. И не 5, а лучше 20 копеек :smile:
1." почему эта зона стала проходной? "
Площадка для машин находится м-у домом и сараем. В сарае - садовые прибамбасы. И чтобы я не городила на пути от сарая до сада, сама же буду карабкаться и перелазить через все, чтобы пройти по короткому пути, а не вокруг дома. Да и собака обходит участок по периметру.

2. "проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку"

ливневка - это деньги. А с водой прекрасно справляется гравийная подушка на песке, как показали последние 2 года.

3. "почему ручей? зачем - цель... объясните"
Красивоооо..! Увидела картинку, понравилось. Плюс люблю перебирать камешки... Плюсь уже насыпано 4 тачки гравия, почему бы не пойти до конца. До конца сухого ручья :smile:. Но держаться за идею не буду. Это не есть мечта всей моей жизни.

Прям, как на уроке, только указки и доски не хватает :D...Микроклимат - это еще и +3 градуса в пределах столицы. А сквозняк у вас, судя по фоткам и по сказанному на тему укрытия роз, не там, где Вичи растет :pardon:.
:Rose:

Юля, Вы знаете, я противная вредная Баба Яга:D это временное явление... :pardon:на песчаных грунтах чуть позже будут появляться промоины...при чем на поверхности это будет почти не заметно... и со временем начнет подмываться фундамент:pardon: поэтому. когда говорят о всяких гравийных отсыпках ...вдоль дома... как замена отмостки... забывают вспомнить о суммарном количестве осадков в нашем климате... и наличии дренажной системы...
картинка из Англии или из Франции- это хорошо... но у них совсем другой климат:pardon:

Юль, а планчик с маршрутами хождения слабо? :)

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:50 ----------

предлагаю Шерку и Юлю отделить в отдельніе темі.

Юля, тогда давайте будем изначально делать правильно...:oops:
надо сделать правильно замеры этого участка и дать 3 фотографии...
объясняю... обзор глаз составляет 60 градусов... т.е. 3Х60=180
http://s44.radikal.ru/i103/1102/37/023ef76793det.jpg приблизительно вот так...тофоаппарат захватит больший сектор...но это не страшно... я думаю смысл понятен... и фотоаппарат держать прямо на уровне глаз... тогда можно все правильно сделать... :pardon: этого достачно в данном случае...

larissa,
спасибо за подсказку. Фото сделаю. Но уже на выходных.

Отмостка (классическая, с бетонным основанием + ФЭМ) там есть. Видно на 2-м фото, ширина прибл 70-80 см. Яму в песке вода бьет уже за отмосткой.

Леся,
план с хождением тоже есть ( у меня как в Греции все есть), смогу выложить только вечером.

А насчет разделиться по темам... Я как бы и за, но не получится ли так, что мы с Таней будем в одиночестве тусить каждая в своей теме :smile: А тут народ подтянулся уже. Может я просто помолчу, пока Таня обсуждает свою тему. Ну что-то вроде живой очереди - Таня за Ирой, я за Таней, за мной ...

Юля, подмоет:pardon: правда чуть позже...:wink: раньше строили дома без сливной системы... и вода просто самотеком по всей крыше стекала почти раномерно... теперь за счет концентрации в одном месте... и стала появляться такая проблема...:pardon:я просто предупреждаю...а не умничаю:oops:

Так-так-так.
А вы говорите - забор штукатурить-красить, песчанник на забор... Ливневку делать! И бегом!

А не вылезла бы я со своим сухим ручьем, а? Что бы было?

спасибо, Лариса. буду думать.:smile:

Юля, я такого не говорила:no: вот этого делать нельзя...песчаник Луганский на забор- категорически нельзяяяя!!! могу сотни фотографий показать... жалко денег , выброшенных на ветер...его можно в лучшем случае на дорожки при утопленном способе укладывания:pardon: штукатурку тоже не стоит... оставьте забор как есть... его можно легко скрыть... без особых вложений:wink:

Я тоже камушки обожаю. На гравии много чего растет и даже очень хорошо потому что он почву от пересыхания мульчирует. У меня все семена, что на гравий упали, прорастают,растут, цветут, так что выдирать приходится. Вот для проходной зоны может быть Вам понравится гравий и низкие растения типа тимьяна и других почвопокровников там и сям рассадить - очень красиво смотрится и ходить и даже ездить можно, если в саму постоянную колею не сажать.

...осмелюсь уточнить...это надо сделать три фото на уровне глаз с поворотом по своей оси, так, чтобы в склееном изображении было видно так, как видишь, стоя на том месте сам....:oops: ? Да? Чтобы получить панораму?

Наташа, в жизни обзор глаз у человека 60 градусов... есть окружность 360... если точка центральная, то надо 6 фото по кругу... если так как у Юли... достаточно 3-180 град...
если участок сложный... то желательно ( для определения места узлов) 3-5 точек обзора... и с них по 6 фото... тогда в месте самого большого количества пересечения линий и должен находится узел...
фото действительно делаются для панорамы... и когда ты на проэкте делаешь линии, такой метод очень ускоряет процесс...
теперь понятно...

Бальзам на душу! Обожаю оставлять все как есть!!

Вот мой план с постройками, МАФами и нанесенными маршрутами.
http://s41.radikal.ru/i091/1102/c0/e5b1aa4bccfct.jpg

Красный - реальные дом, сарай, летние душ и туалет. Красный кружок - скважина с приямком.
Синий - реальные забор и бетонная площадка с ФЭМ + отмостка.
Зеленый - огородик.
Коричневый- реальные терраса и МАФы :smile: (арка и решетки для плетущихся)
Желтый - тропинки по факту, как ходим. По плану видно, что ходить должны в других местах. Но по жизни вот так.

Проблемное место, о котором сейчас говорим - кусок между домом и сараем в северной части участка.

Соседи справа и по короткой стороне трапеции. Соседей пока нет, поэтому по короткой стороне фактически дорога - песок и пыль. Т.е. за забором дороги практически с трех сторон. Вот и забор потому такой со стороны дороги - бюджетный, высокий и непроницаемый . Унылый, одним словом.

Вот таку красоту имею. Проблемных мест, конечно, больше чем 2. Но именно эти 2 муляют очи.

спасибо заранеее всем за идеи и подсказки.

Юля, а 2 проблемных места - это промежуток между домом и сараем и тропинки? Что второе? Чет не поняла....Тропинки?
А с тропинками, как ходим, и как надо - интересно получается.... может как ходим - это правильно? Облагородить дорожки, создать направление движения....не ломая удобных привычек...?

Второе тяжелое место - зона "огород-летний WC" на короткой стороне трапеции. Я пока фото не выкладывала и вопрос не озвучивала, чтобы не отвлекать и не распыляться.

А тропинки, согласна, нужно оставлять как сложилось.

...Юля, а фото еще нет?:oops:

Фото есть, вечером сегодня выложу.

Только я было тему потеряла. А тут Модератор мне тук-тук - Темка есть специальная. Про меня и для меня. Здорово как! спасибо!!

Мне уже, правда, кое-что подказали. И на лекции, и так -добрые люди добрым словом:smile:. От гравия и сухого ручья отсоветовали. Дорожки делаю так, как уже сложилось. Сужающуюся висту буду обыгрывать. Бетонный забор озеленяю, не приходя в сознание.

Буду просить вас помочь мне со 2-м тяжелым местом. На схеме это короткая часть трапеции. Как бы так прикрыться от дороги за забором, чтобы ни террасу не было видно, и с террасы видеть только красоту.

Ну и "виста"... слово-то выучила. А что с ней делать, особенно с сужающейся-то :D

Это значит - озеленять еще больше? Кустарниками? :smile:
Если не секрет, где будет виста? И из каких конструкций и растений она будет создаваться? :Rose:

А терраса - это возле дома? Т.е. с террасы хочется видеть красоту - это любимый участок, но без огорода.... Заборы уже решено прикрыть кустарниками, так? ...остается вопрос - как красиво прикрыть огород? Чтобы и подзаборные кустарники с миксами под ними связать....и уже стоящую решетку(или арка?) под вьющиеся включить в ансамбль?
Тогда вопрос о размерах...красивого места? Его протяженность ....удаленность террасы от длинного забора, от короткого.... счас досье будем собирать.....:D...фото потребуем....:wink:...

Попробую объяснить ЧТО ЕСТЬ.

Проблема № 1. Уже начинали обсуждать. Место между сараем и домом. Здесь плохо растет трава. Наверное потому что все здесь ходят как попало, поливальная вода сюда попадает в последнюю очередь. Плюс вода из водосточной трубы вымывала здесь в песке яму, пока я не засыпала ее гравием. Отсюда и родилась идея сухого ручья, от котрой я уже отказалась :smile:.

Эти фото я сделала как сказали larissa- из одной точки 3 раза под углом 60град
http://s44.radikal.ru/i103/1102/37/023ef76793det.jpg

http://i032.radikal.ru/1102/7e/f9fbcd14695at.jpg

http://i024.radikal.ru/1102/83/00cd9e657f91t.jpg

http://i044.radikal.ru/1102/b2/95e98ccb78cbt.jpg

Викса, вдоль всего бетонного забора уже посажены сирени, жасмины и дикий виноград. В надежде, что оно все-таки приживется и закроет уныло-бетонный забор. Надежда окрепла этим летом, когда виноград по сетке и веревкам все-таки приподнялся с земли вверх по забору.

"Сужающаяся виста", как мне подсказали, у меня уже есть. Есть кулисы - бетонный забор и арка с решеткой . Есть сужение. Нет акцента в конце висты. Для меня вопрос - нужен ли этот акцент, заканчивать ли эту висту? Или обыграть это, как открытый обращенный ТПС (тип простр. структуры) - вроде как гуляем вдоль забора и рассматриваем коллекцию хвойных и альпийцев (ее пока нет, но будет же :) ).

Что касается горизонтальной плоскости в этой части,
1) сухого ручья не делаю;
2) отвожу воду простенькой ливневой системой от водостока на угловой розарий;
3) сею траву и прокладываю дорожку, как уже сложилось - вдоль бетонного забора.

так чи не так? дякую.

Проблема №2.

возле дома есть высокая (90 см) угловая терраса на юг, юго-запад.
http://i037.radikal.ru/1102/8a/9526ab2be814t.jpg

Есть короткая сторона трапеции участка, за которой когда-нибудь будет сосед, а сейчас есть пыльная грунтовая дорога.

Вид с балкона над террасой:
http://s49.radikal.ru/i126/1102/dc/a8d023b06bfct.jpg

Вот я выхожу на террасу и смотрю в "ту" сторону.
http://i005.radikal.ru/1102/64/5516a0fdce62t.jpg

http://s010.radikal.ru/i314/1102/81/bfbb108533c9t.jpg

Смотрю туда же с земли.
http://s03.radikal.ru/i176/1102/de/8b8b507f5be1t.jpg

Хотелось бы прикрыть террасу по максимуму от дороги сейчас и участок от соседа в будущем.
Поэтому думаю о каких нибудь деревьях на линии терраса-огород(хоз.часть). Где-то в районе плетень-решетка. Справа от решетки на газоне уже растет сосна румелийская. Про иву услышала :smile:, уже заказала высокую плакучую форму.
Воле террасы уже посажены и выживают плетучки - горец, капсис, глициния, роза Фламентанц.
В школке у меня есть сосна крымская? (длинные мягкие изогнутые иголки), лиственница, барабарис Стрикта (высокий до 2 м, прямостоячий, с ярко-красным пламенеющим осенним оперением).

Спасибо заранее всем за внимание и за идеи.

http://i.piccy.info/i5/75/82/1118275/8_240.jpg
Это не идея...это я фото слепила вместе....

---------- Post added at 09:31 ---------- Previous post was at 09:21 ----------

что-то ничего, кроме посадки разновысоких, высотой от 3 до 6 м деревьев (а каких - ?) да кустовой "подлесок" по периметру в голову не приходит...
..там вдали виден хвойный лес... значит, хвойные могут присутствовать.... для связки...