Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Семь Я (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Приемные дети (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3754)

Мелисса 27.08.2010 22:34

Приемные дети
 
Лет семь тому моя минская родственница подобрала на улице двух бродяжек, брата и сестру, 12 и 5 лет. Отцы у них разные и оба померли, а мать лишена прав за проституцию, простите. К тому времени они уже жили по подвалам почти три года. Оформила опеку над ними. С тех пор они живут в нормальной полноценной семье с педагогически образованными опекунами. Но гены пальцем не раздавишь. Мальчик постоянно сбегает из дому, не закончил учиться. Но больше удивляет девочка. Ее несколько лет привозят ко мне на каникулы. До этого года я не могла на нее нарадоваться – такой белокурый ангелочек с длинными волосами и открытым взглядом. Она все время ходила за мной хвостиком, подсказывала, где я забыла то очки, то кошелек.

Но правы психологи – человек воспитуем только на 15 %. Остальное заложено родителями. В этом году она поразила, во-первых, своей неуемной тягой к мужской стати. Утром говорит: я иду к такой-то девочке, через 20 мин. я вытягивала ее из компании почти взрослых парней. Меня буквально шокировали ее провокативные, смелые манеры. У нее напрочь отсутствует присущая девочкам стыдливость. Вранье на каждом шагу, да еще с чистым ясным взглядом. Никогда не предупреждает, куда уходит – только что вертелась рядом - и нет. Хоть на цепь сажай

Во вторых, ей не знакомо чувство вины. Она потихоньку таскает у меня из кошелька двадцатки и полсотни (а у меня не хватает духу перетрясти ее шмотки). И чем больше нашкодила, тем больше ласкается. Мои попытки поговорить с ней заканчивались тем, что она жалобным голосом спрашивала: а пирожка не осталось и т.п. Млин, какие тут нотации – сиротка пирожка просит… К счастью, уже забрали. Даже подумать боюсь, что она будет вытворять через год. И какая это ответственность. Дома она ничуть не лучше.
Пытаюсь сравнить отношения с собственным ребенком – упертый, скрытный, непослушный, но прогнозированный, с четкими принципами честности, порядочности, доброты. И мне легко находить с ним общий язык.

А эта маленькая монстрилла для меня закрытая книга. Я чувствую, что за ласковым взглядом – тихая ненависть. Ну, со мной ладно. Я всегда могу сказать опекунам – не привозите. А вот они из морально-этических соображений ни за что не согласятся отправить ее в интернат. И что делать с такими детьми?

Leslie 27.08.2010 22:58

Мелисса, история ужасает. Но в Вашем рассказе сквозит бессилие. Возможно, я просто приписываю Вам чувство, которое часто посещает меня саму. Уж простите великодушно. :) Тема воспитания детей -- непростая и волнующая, потому позволю себе поговорить...

Что сразу пришло в голову.
....

написала и вытерла.
Потому что сразу захотелось накидать камней в огород приемных родителей. Не вправе я обсуждать Вашу подругу. А детей мне жалко. Но несмотря ни на какую жалость ремня надо давать. И - имхо - не стоит рассчитывать на благодарность с их стороны. Дети все принимают как должное, безоценочно.

у меня пока все.

Викса 27.08.2010 23:17

Все дети (а особенно подростки) врут. Кто-то выдумывает безобидные истории и даже облекает их в форму рассказов, кто-то мастерски скрывает учиненные безобразия...:pardon: У всех детей рано или поздно просыпается интерес к противоположному полу, у девочек, как правило, раньше :smile:. Почти всем подросткам не хватает денег - на велосипед, мороженное, модную майку, да мало ли на что еще. В таком возрасте столько желаний...
Воровство надо пресекать, очень строго. Скорее, через чувство стыда - обнаружить недостачу, найти в карманах, вычитать, наказать. И объяснить, что можно эти же деньги заработать - уборкой в доме, мытьем посуды и т.д. То есть снять вопрос "запретного плода". Воришки ведь бывают и в полных, довольно благополучных семьях.
Меня немного беспокоит акцент на том, что дети приемные, на "дурной крови". Что с ними делать? Со скалы сбрасывать? Раз они настолько неисправимы...Меня восхищает благородство людей, которые решаются принять сирот и дать им заботу, тепло, любовь. Но, в тоже время я почему-то всегда задаюсь вопросом: а на самом ли деле родители считают этих детей "своими"? И поступают с ними так, как поступили бы с родными по крови.

Мелисса 27.08.2010 23:34

Девушки, педагогические рекоменды тут неуместны. Опекуны сами опытные педагоги И Ваши методы наверняка апробированы в первую очередь. Жесткость приводит только к жесткости - они просто убегают из дому. Это проконтролировать точно невозможно. Должна сказать, что у другой знакомой приемный мальчик взят грудничком - прекрасное дитя, труженик, умница, добрый и самостоятельный. Наследственность изменить невозможно...

Стандартные советы из учебника по детской педагогике, к сожалению, рассыпаются в прах, когда дело идет о конкретном ребенке

Насчет найти в карманах - извините, Викса, у нас в семье существуют определенные правила. Если бы я рылась в вещах сына - он бы счел это личным оскорблением. Если бы он потянул из моего кошелька хоть копейку, когда еще не зарабатывал - навсегда потерял бы мое доверие. У нас нет паролей, но мы не читаем чужую почту, не подслушиваем телефонные разговоры. Да и не контролируем друг друга, т.е. я его. Доверие дисциплинирует больше, чем контроль.

Викса 28.08.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Девушки, педагогические рекоменды тут неуместны. Опекуны сами опытные педагоги

Ну, педагоги тоже разными бывают...И если неуместны, то к чему этот разговор? Будем обсуждать тонкие вопросы генетики, в которых, все мягко говоря, плаваем? Или поддерживать "кухонный" разговор в духе "у меня была соседка, так она пила, а ее сын стал наркоманом"? Или выяснить подноготную форумчан?
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Жесткость приводит только к жесткости - они просто убегают из дому.

О чем это говорит? О таланте педагогов?
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Наследственность изменить невозможно...

А это откуда цитата?
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Стандартные советы из учебника по детской педагогике, к сожалению, рассыпаются в прах, когда дело идет о конкретном ребенке

Согласна
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Насчет найти в карманах - извините, Викса, у нас в семье существуют определенные правила.

О своей жизни и о правилах в моей семье я не горю желанием беседовать :pardon:...Поэтому выпад оставлю без ответа.
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134781)
Если бы я рылась в вещах сына - он бы счел это личным оскорблением.

Я поражаюсь - такой трепетный подход к собственному сыну и жестокий к этому "порочному сосуду", приемной девочке...Изначальный посыл первого поста не понравился, да.

Leslie 28.08.2010 01:18

Странное дело... В одной ветке я жалуюсь на безжалостность, которая направлена на меня. Здесь же люди, взвалившие на себя такую ответственность и ношу почему-то не вызывают сочувствия. Хотя что я о них могу знать. Только то, что ноша для них оказалась тяжелее, чем думали. И все. Низкий поклон им уже за то, что решились на такое.

Цитата:

Девушки, педагогические рекоменды тут неуместны.
Мелисса, а что Вы рассчитывали услышать? "Фи, действительно, какая плохая девочка! Бедная Мелисса, терпела ЭТО ЧУДОВИЩЕ с грязной кровью!"

Цитата:

И что делать с такими детьми?
Как ни странно это прозвучит -- ЛЮБИТЬ.


Цитата:

Я чувствую, что за ласковым взглядом – тихая ненависть.
И причина -- исключительно в плохой наследственности, да.

corableva 28.08.2010 07:26

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134775)

Но правы психологи – человек воспитуем только на 15 %.

Кто Вам такое сказал или где Вы такое прочитали?

Поддерживаю Leslie -любить!!!
Цитирую слова из моей любимой книги Ю.Б.Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Книга начинается так: "хочу познакомить вас с одним общим принципом, без соблюдения которого все попытки наладить отношения с ребенком оказываются безуспешными. Он и будет для нас отправной точкой Принцип этот - безусловное принятие.
Безусловно принимать ребенка - значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник и т.д., а просто так, просто за то, что он есть!"
Советую всем, кто иеет детей от 0 до 18 читать эту книгу и иметь у себя дома как учебное пособие.

Меня смутила фраза "педагогически образованны" Я сталкиваюсь по опыту, что педагоги могут навредить, а не помочь. иметь педагогическое образование - не значиит любит искренне, это вообе ничего не значит.
И не гены виноваты.

Fleur 28.08.2010 07:49

Да, воспитание играет роль, но воспитание с раннего детства. Как говорят в народе" Когда ребенок поперек кровати лежит, а не вдоль" А гены тоже не пустой звук , еще с давних времен есть поговорка "Кров людська не водиця...",тогда о генах народ ничего и не знал. В общем, мне жаль приемных родителей, жаль и детей. Но за такую судьбу детей, можно винить только их родную мать, но никак не приемных родителей. Я думаю не многие решаться взять в дом детей с улицы, но поразглагольствовать на эту тему у нас любителей много.

Ol'ga 28.08.2010 08:47

Я преклоняюсь перед людьми, воспитывающими приемных детей. Это очень тяжелая ноша. Я, наверное, не смогла бы. Дети очень разные. Я благодарна богу, что мои хорошие. А таких детей, о которых написала Мелисса, я просто стараюсь обходить стороной. Я не могу любить таких детей. НЕ МОГУ! Гены в их поведении играют далеко не последнюю роль.
Не все дети врут. Мой сын не врет. Вообще. С детства любую правду, насколько бы нелицеприятной она не была, говорит с виноватым выражением лица.
На подружках дочери наблюдала отношение к мальчикам. Пока моя устраивала конкурсы во дворе, составляла букеты, придумывала подарки подругам, половина из них строили глазки старшим мальчикам или активно с ними заигрывали.
В общем, я благодарна богу за то, что мне не приходится сталкиваться с подобными ситуациями.
Мелисса, а вот то, что вы не показали девочке, что обнаружили пропажу, плохо. Безнаказанность, ощущение, что никто ничего не заметил, порождают желание продолжать в том же духе, наращивая обороты.

Alexsia_ua 28.08.2010 09:25

Дети чтобы всё понять-осознать были ещё маленькие, а чтобы принять любовь новых родителей после пережитого уже слишком большие были ... Человека можно окружить любовью, но если он не знает(не хочет) как напиться, то останется жаждущим. Тут не педагоги, а психологи могут помочь.
а страстность у девочки не перевоспитать, уж что есть ...

Викса 28.08.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 134797)
А гены тоже не пустой звук , еще с давних времен есть поговорка "Кров людська не водиця...",

Это вообще-то не о генах, а о кровопролитии. Полная версия поговорки звучит так: "Кров людська – не водиця, її проливати не годиться"...
Мою прабабушку в пятилетнем возрасте удочерили чужие люди. Родители умерли от тифа, а в родном селе после эпидемии была такая тяжелая обстановка, что никто из местных не решился. Ей и другим сиротам помог найти новую семью местный ксендз. О генах вроде бы речи не шло - просто добрые люди помогали обездоленным детям.

Лена Мерлин 28.08.2010 11:36

Что-то меня разозлила эта тема.
Знаете что драгоценные мои. Я бы вообще не писала в эту тему. Потому что никто из нас не имеет приемный детей, а некоторые еще пока и своих не имеет.
Единственное, что можно здесь написать - держитесь и определенно нужна помощь сильного психолога, а не садоводов-любителей.

corableva 28.08.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 134813)
определенно нужна помощь сильного психолога, а не садоводов-любителей.

Вот с этим я полностью согласна. Если есть возможность, то надо обратиться за помощью к психологу, который не только консультирует, но и занимается психотерапией. Притом помогать будут не детям, а тому, кто обратился за помощью, т.е. приемным родителям. Хорошо бы найти психотетерапевта, который работает в системном подходе, т.е. с семьей в целом, т.к. это проблема системная.

Karlson 28.08.2010 16:12

Дети 3 года жили по подвалам. Кому нибудь этот опыт знаком? Я вот, к счастью, не могу себе даже представить как выжить 3 года на улице. А то дети. После такого вообще можно всех людей возненавидеть, наверное... чего они там насмотрелись и с чем столкнулись. Без психотерапевта врядли тут можно обойтись..

Leslie 28.08.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 134813)
нужна помощь сильного психолога

Скорее сильного священника.

Ник-то 28.08.2010 19:30

Почему священника? У девочки пубертатный период, там свои особенности. Ведь до этого с ней все было хорошо.

Мелисса 28.08.2010 19:57

Только что вернулась от друзей, узнала, что девочка пубертатного периода перед отъездом успела спереть у них пачку сигарет:D. по мне, так я бы таки сдала ее в интернат. На полгода. Воспитание коллективом по Макаренко всегда имело действие. Отметелили бы пару раз - навсегда б забыла про воровство и ценила бы жизнь в семье

Света(клубника) 28.08.2010 20:03

Девочки ,очень сложно оказаться в роли опекуна,трудно иногда поругать,наказать.У меня кроме своих двоих ,третий ребенок под опекой уже 4 года. Девочку взяла к себе в 9 лет,трудное детство,как волчонок,только сейчас проблески появляются доброты.Очень много нужно ломать и в себе.Вообщем это очень сложно.

Мелисса 28.08.2010 20:16

Да, Света, Вы правы. Эта тоже поначалу была дикой, молчала, забивалась в темный угол. Но ласка, внимание, немного подарков - и девочка буквально раскрылась. А теперь раскрылась полностью.
Я все-таки уверена, что причина в дурной наследственности. Тысячелетний народный опыт подтверждает это. Народная этика предписывала, присматриваясь к человеку, интересоваться и его происхождением (чи чесного роду). Если в роду были воры и конокрады, то любого представителя, условно говоря, держали на заметке (і батько в його такий був, і дядько).

Марлена 28.08.2010 20:36

Просто своим детям прощать легче и понимать,и принимать... В этом и сложность опекунства. В переходном возрасте моя дочь была совершенно непереносима. Взрывалась по мельчайшему поводу.Сейчас у нас полное взаимопонимание, но как вспомню тот кошмар...

Света(клубника) 28.08.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 134899)
Просто своим детям прощать легче и понимать,и принимать... В этом и сложность опекунства. В переходном возрасте моя дочь была совершенно непереносима. Взрывалась по мельчайшему поводу.Сейчас у нас полное взаимопонимание, но как вспомню тот кошмар...

У меня сыну 25,дочери 18,они совсем разные-воспитывала восемь лет сама.У сына переходный возраст был-повесится ! Сейчас женился ,успокоился.Дочь совсем другая.А третья -тоже другая ! Вот и подбираешь ко всем ключики.Главное к вечеру чтобы крыша не съехала !А благодарности от детей не следует ждать,они поймут наши поступки ,только когда у них свои дети будут в таком возрасте.По мне главное ,что ребенок дома ,а не в интернате .

lyulik 28.08.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134892)
по мне, так я бы таки сдала ее в интернат. На полгода. Воспитание коллективом по Макаренко всегда имело действие. Отметелили бы пару раз - навсегда б забыла про воровство и ценила бы жизнь в семье

Прошу прощения, но эти слова ужасны:cry: Вы своих-родных детей тоже мысленно сдаете в детдом при каждом их проступке? В этих словах видна далеко не любовь. Зачем вы мучаете себя и детей?
А родителям не обязательно быть опытными педагогами, чтобы любить своих детей и вкладывать в них только доброе. За генетику я вообще молчу, если каждый из нас глубже пороется в своей "крови", можно много интересного и, мягко сказать, не очень хорошего найти. Как говорят:"В каждой семье свои мретвецы в шкафу спрятаны".
И, поверте, имею возможность так рассуждать, потому что больно даже такое читать. Мой старший сын был усыновлен в 4,5месяца, а теперь мы в среду идем в первый класс:Yahoo!:
Прошли и через трудности, слезы, непонимание, через все, потому что жизни своей не представляю без него.
Любовь сильнее, чем гинетика или что-то еще, поверте.:Rose:

Ink_i 28.08.2010 23:15

У меня есть приятельница. которая сейчас воспитывает ТРОИХ приёмных детей. Все их радости и сложности можно прочитать в ЖЖ. Очень рекомендую для лучшего понимания возможностей любви в воспитании чужих детей. Там всякое бывало, да и будет тоже много. Я бы, наверное, на такое не решилась бы - такой мамой быть талант нужен...

corableva 28.08.2010 23:25

А я до сих пор хочу взять ребенка на опекунство. У меня всего один ребенок. И больше детей не будет. Ребенок всегда хотел братика или сестричку (слава Богу, есть двоюродные как родные). Но остановило не наследственность (знаю по роду своей профессии, что брошенные дети - это особая категория), а то, что мой муж не знает что такое дети, мой ребенок - это не его. За все годы, а это 13 лет, все радости и горести с ребенком переживаю только я. Муж живет своей жизнью. Ну не нужны ему дети. Он сам как ребенок. А ребенку (а у меня сын) так нужен был мужчина. Ведь он должен был усвоить мужскую роль. Он то ее усвоил, но по-своему. И я, как женщина-мать, ничего не могут изменить. А как хотелось еще одного ребенка! Я бы взяла и безусловно его любила. Но нужно желание обоих супругов. А моему мужу это не нужно.
Ой, что это я разжаловалась. Может завтра пожалею об этом написанном. но задела тема.

larissa 28.08.2010 23:46

Девочки, советую посмотреть старый фильм "Мачеха" с Т. Дорониной в главной роли...

Fleur 29.08.2010 06:57

Цитата:

Сообщение от lyulik (Сообщение 134918)
Мой старший сын был усыновлен в 4,5месяца, а теперь мы в среду идем в первый класс:Yahoo!:

Растить приемного ребенка с пеленок и растить детей, прошедших "улицу" и получивших уже "жизненный опыт" с такой мамой , как была у них ,это совершенно разное.
Моя подруга удочерила девочку с роддома,(правда биологические родители были не из среды "риска",) вырос прекрасный ребенок. Сейчас ей уже двадцать лет.

Света(клубника) 29.08.2010 08:53

Цитата:

Сообщение от corableva (Сообщение 134957)
А я до сих пор хочу взять ребенка на опекунство. У меня всего один ребенок. И больше детей не будет. Ребенок всегда хотел братика или сестричку (слава Богу, есть двоюродные как родные). Но остановило не наследственность (знаю по роду своей профессии, что брошенные дети - это особая категория), а то, что мой муж не знает что такое дети, мой ребенок - это не его. За все годы, а это 13 лет, все радости и горести с ребенком переживаю только я. Муж живет своей жизнью. Ну не нужны ему дети. Он сам как ребенок. А ребенку (а у меня сын) так нужен был мужчина. Ведь он должен был усвоить мужскую роль. Он то ее усвоил, но по-своему. И я, как женщина-мать, ничего не могут изменить. А как хотелось еще одного ребенка! Я бы взяла и безусловно его любила. Но нужно желание обоих супругов. А моему мужу это не нужно.
Ой, что это я разжаловалась. Может завтра пожалею об этом написанном. но задела тема.

Оля ,если хочется-решать Вам.У меня тоже второй муж,и трое не его,зато у них есть мама.

Гала 29.08.2010 15:16

С детьми сложно и интересно. Без них жизнь, по мне, так скучна и однобока.
У знакомых долго не было детей, они лечились, но потеряли надежду.
Семья очень положительная, решили взять девочку из роддома.
Воспитанию много уделялось внимания, дурных примеров не было.
Материально жили неплохо. И вот через 4 года у них получился свой ребёнок. Растили 2-х девочек в любви.
В подростковом возрасте приёмная дочь принесла просто горе в семью.
Это грубость, выпивка, гулянки, на ночь домой не приходила.
Ничего не помогло, родила ребёнка не знает от кого, потом повисла на такого же непутёвого мужика. Их содержали уже родители того мужика.
Так и сейчас продолжается. Только от горя и бессилия скончалась от обширного инфаркта приёмная мать в 50 лет.
Сколько семей , столько и случаев. Очень индивидуально.
Надо бы переждать переходной возраст, борясь с вредными привычками всеми способами. Скандалы усугубят проблему.

Кузик 29.08.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 134892)
...по мне, так я бы таки сдала ее в интернат. На полгода. Воспитание коллективом по Макаренко всегда имело действие. Отметелили бы пару раз - навсегда б забыла про воровство и ценила бы жизнь в семье

А почему в интернат - давайте сразу в тюрьму. А чего мучиться? Одним махом решаются все проблемы.

А Вы Макаренко давно читали? Советую почитать. Почитайте "Республику Шкид". Там совсем другие дети были. Вот именно, что у них была отличная наследственность. Эти дети жили в семьях, дворянских, интеллигентных и т.п. эти дети стремились вернуться к нормальной жизни, у них уже были привиты все нормальные человеческие качества. Для них, оказаться на улице - это был кошмар, шок, да ещё ситуация в стране была не самая лучшая. По-этому, дети Макаренко стремились вернуться к нормальной жизни, хотя-бы ценой колонии.
А Вы говорите совсем о других детях. Это дети подвалов. А родители у них кто? Дворяне, инженеры, доктора? Они попали к Вашим родственникам уже сформировавшимися. И если Ваши родственники педагоги, то они не могли об этом не знать. Они должны были быть готовы к таким проблемам. И зачем сейчас охать и ахать: "Мы такие хорошие, все сделали, что могли, а теперь мы бессильны заберите их обратно". Но это же люди, а не игрушка и их не сдашь в магазин, как бракованные. Я не знаю Ваших родственников и не вправе их судить, но может быть и не все они сделали так как сделали бы родные папа и мама. А может быть, не все так плохо, как Вы обрисовали и все у них наладится. А переходный возраст - это страшная сила и не всегда родные родители справляются с этой проблемой на "отлично", а тут чужие.
P.S. Извините за резкость, но Вы сами затеяли этот разговор.

Нина 29.08.2010 16:14

Тяжелая тема. Но я заметила, что призывающие к любви и пониманию сами грубят и делают выпады другим инакомыслящим форумчанам. Как в той поговорке: В чужом глазу соломинку видят, а в своем и бревно не замечают.

afinna 29.08.2010 16:20

Тема очень тяжёлая и рассуждать/осуждать (взгляд со стороны) легко и ненаказуемо :). Одно знаю точно -если принял такой шаг как опека да ещё сложных детишек, ведь ни с бухты барахты,а обдуманно и не в сиюминутном порыве... вот ходу назад как бы нет ...хуже предательства ... А сколько совершенно неуправляемых "мажоров" в очень благополучных семьях из-за вседозволенности и сколько чудных тянущихся изо-всех сил в "люди" из семей неполных и пагубных...так,что поведенческие особенности не всегда гены и среда, это не болячки передающиеся по наследству...

Васька 29.08.2010 16:21

Я еще молод и неопытен для такой темы,но мне кажется--словами и терпением нужно в этой ситуации действовать.Пытаться понять такие действия со стороны юного индивидуума и корректировать с т.зрения взрослого человека.Ненавязчиво.Вода и камень точит,а наши мозги меняет только слово.Правильное...

Ксения 30.08.2010 13:17

Генетика вещь серьезная против ее не попрешь, но вот загвоздка, как объяснить генетикой что дети из приличных семей, дети интеллигентов родителей в энном поколении, дети педагогов становятся моральными уродами?Или когда из неблагополучных семей вырастают отличные семьянины и прекрасные люди? Мою подругу родители удочерили в младенчестве. Выросла хорошим добрым человеком, мать двоих детей которых безумно любит. Но к сожалению, возможно но не 100%, генетика здесь сыграла другую злую роль - неизлечимое заболевание которое дало о себе знать лишь в 30 лет. В техникуме мы полностью изменили отношение к достаточно странной преподавательнице узнав что она удочерила двух детдомовских деток. Дочка маминой кумы со своим мужем имея своих двоих организовали (не знаю подходит ли это слово)детдом семейного типа.Наш однокласник сам будучи из неблагополучной семьи стал хорошим отцом троим своим детям и взял опекунство над 4 полусиротами (отец умер мать лишили родительских прав)Я это пишу не для того чтобы осудить чьи то действия или суждения, давать советы по воспитанию(со своими бы разобраться) я к тому что весь мир уже давно изменил отношение к усыновлению а у нас до сих пор эти предрассудки. Когда мы рожаем своих детей мы не можем запрограммировать какими они будут мы их любим несмотря на то какие они есть. Когда люди решаются на усыновление они должны быть готовы ко всему точно также как и те кто рожает детей.

Кузик 30.08.2010 14:23

Вашу подругу удочерили ещё в младенчестве. У меня есть друзья, усыновленные в младенчестве, тоже выросли неплохими людьми. Но есть примеры и наоборот. Мы говорим о разных детях. Младенцы не подверглись влиянию улицы. Многие бездетные родители стремятся усыновить детей в младенческом возрасте, лучше в грудном. Это же не просто так. Потому-что, чем ребенок младше, тем легче из него что-то лепить. А Мелисса привела пример усыновленных достаточно взрослых детей. А никто не задумывался почему "подвиг" Макаренко так никто и не повторил? Я не беру в пример интернаты семейного типа: там все за семи замками и не все там так гладко и хорошо.
Я не считаю, что во всем виновата генетика, но она есть. И воспитание играет не последнюю роль, будь-то семья, коллектив, улица - это тоже правильно. Но когда взрослые люди берут детей, а потом говорят: "Извините, мы не тянем, мы наигрались, забирайте своих детей обратно, мы не ожидали, что из них вырастут монстры" - это уже слишком. Как же потом смотреть этим детям в глаза? И кто из них вырастет дальше? Их же предали. Их сразу ставят на место: есть наши дети, они хорошие, а есть они - изгои.

Викса 30.08.2010 18:42

Так-с, насколько я понимаю, слова о бревне адресуются мне. Что ж, у меня действительно пока нет детей. Было время, когда этот факт мне казался печальным, и даже трагичным. Сейчас я думаю, что это неплохо, потому как жизнь бывает непредсказуемой. В любом случае, под каким бы углом зрения я не рассматривала эту проблему, мне никогда не приходило в голову дать ей кодовое название "БРЕВНО" :D.
Я - женщина, я - христианка, я - часть этого социума. И с этих позиций имею право говорить на любые темы.
О генетике и наследственности... Я понимаю, что мамам приятно видеть в своих детях черты родителей, бабушек-дедушек. Но ведь каждый человек носит в своем геноме ВЕСЬ набор генов ВСЕХ своих предков. А в тьме веков случались многие события. И рецессивными некоторые гены остаются до поры до времени. Они тоже могут очень неожиданно выстрелить в потомках.
Если же говорить о генетике не в медицинском, а в социальном контексте, то это прямая дорожка к "Майн Кампф" и прочей сопровождающей литературе. Кстати, генетика как наука многим обязана нацистским экспериментам и теориям. Судя по постам от 8-9 мая, фашистов среди нас нет :smile:.
Я уверена, что проститутками, ворами и т.д. не рождаются. А то, что девушка (именно девушка, поскольку было сказано, что ее удочерили несколько лет назад, когда ей было 12) интересуется парнями, меня особо не коробит. У многих из нас первая любовь случилась в подобном возрасте. Да, не у всех это чувство сопровождалось сексом. Кто-то сублимировал еще несколько лет, а кто-то изучал "науку страсти нежной". Что-то никто пока не называл Джульетту проституткой. Что тут осуждать-то? :shock:

Leslie 30.08.2010 20:03

Положим, Джульетта в свое время біла уже вполне созревшей невестой. Тогда браки в 11-13 лет біли нормой. Также и няня Пушкина, кажется, біла відана замуж в таком же возрасте...

Это нормально, что девочка в период полового созревания, в свои 13 лет испытывает тягу к мужчинам. Имхо, позволит ли она себе искать общения со старшими -- это вопрос разболтанности. У меня таких мыслей не возникало просто потому, что в этом возрасте гулять мне было просто некогда: кружки, школа -- передо мной родителями были поставлены другие задачи, нежели поиск "а чем бы себя занять на улице".

Кстати, о карманных деньгах. Они у нее были?

Ник-то 07.09.2010 10:17

Издавна на Руси приютить и воспитать чужого ребенка , потерявшего родителей-считалось делом богоугодным и было широко распространено. Дед моего мужа был привезен русским полковником из Болгарии в возрасте 5 лет( нашли его после сражения под Шипкой, ) Ребенка отвезли в имение под Глуховом, воспитали, дали домашнее образование, помогли устроить жизнь сообразно его устремлениям.Старшую дочь поместили в гимназию(взяли на себя расходы по оплате обучения и содержания). И не думаю, что было все гладко.Так что близка мне эта тема. В нашей семье жива благодарность этим людям, спасшим чужого ребенка.( не будь их- не было бы нас).

Rimodara 05.08.2014 18:26

Re: Приемные дети
 
Есть правда, есть судьба. И каждый имеет право выбора.
нужно быть честным перед ребенкам ( рассказать о судьбе их родителей)
и тогда возможно ребенок сможет изменить свою судьбу.
А родители могут только любить, верить и ждать и быть честными. Важно рассказывать, что чувствуете Вы...
Без веры в них - не помочь.
Тут и Вера в бога...
Незабывайте приемными родителями становятся не просто так это надо им сами. Их душам надо через это пройти, что то осознать. Лишних людей нет в нашей жизни, всё не случайно.
Мне нравится слова "Чужих детей нет". Сама к сожелению не до конца чувствую это.
Давайте все вместе пожилаем этой семье Удачи!

Олеся Ивановна 10.06.2016 20:35

Re: Приемные дети
 
М-да...ото темка...Читаю и вижу ,что все правы....
У меня нет детей,сказать,что я из-за этого страдаю не могу,но ребенок нужен ,потому как скучно как-то мне,да и мужу хотелось бы нянькаться-панькаться.Скажу честно,останавливает лишь одно,думаю ,что не смогу полюбить как своего.А если я не полюблю,то это все-пиши пропало...Поскольку мы садоводы,то наведу пример.Купили участок на котором в самом классном месте уже была черешня -дычка лет 8,каждый день в течении года смотрела на нее и думала"От на фига ты тут влупилась???Жалко рубить,позно привить и бестолковая такая!!!!" Всохла она через год нафиг!!!...Отаке...а с дитем,что будет????

Fleur 11.06.2016 14:49

Re: Приемные дети
 
А вы сначала побывайте в доме малютки, в детских домах и не раз, а потом увидите, что вам сердце подскажет.


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot