Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Ширма из красной и белой смородины . (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=27551)

desatka 23.06.2020 16:31

Ширма из красной и белой смородины .
 
Громадяне, а кто может посоветовать самые высокие сорта красной или белой смородины? Нужно сделать ширму-изгородь на границе с соседским участком ( бо появилась у них невестка, всех на уши ставит своим криком( , надеюсь, что ее хотя бы не видно будет). Ищу сорта, которые можно вырастить в мощные плотные кусты. Посоветуйте плз..

садовник 23.06.2020 16:54

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Немного не по смородине. А йошту и золотистую смородину не хотите туда, не?
Из красной Джон Ван Тест. По черной и белой не знаю.:oops:

СаДом 23.06.2020 19:23

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
солидарен, видел только золотистую под полтора метра, остальные, особенно белая - низкие все.

zoya2 23.06.2020 20:17

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Тоже подумала о золотистой и йоште.Только у меня как раз наоборот-йошта выше ,чем золотистая.

АнтонинаА 23.06.2020 20:20

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Был у меня чёрный бумер (брала на выставке у Узенкова, давно), здоровый и дурной. В том смысле, что урожайность никакая, да и вкусом не блистал. Хотя, конечно, может, мои косяки или пересорт...Ну, действительно, как для забора.

desatka 23.06.2020 22:11

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252684)
А йошту и золотистую смородину не хотите туда, не?

Надо подумать. Но все же хотелось красную или белую. В тырнетах пишут, что до 2-х метров может вырастать, но без привязки к сортам. Думала, что у кого-то такие монстры растут.

Про Черный бумер подумаю, но на моем грунте черная смородина не хочет рости, уже штук 40 кустов померкло и у двух соседей тоже. А с красной все норм, зеленеет и плодоносит, но да, до метра высотой.

ntyrti 23.06.2020 23:38

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
У меня золотистая (сорт не знаю- ягоды не оранжевые а чернильные) до 2-х метров, хороша для изгородей. Йошта где-то 180см, но растёт раскорякой, как ни формируй. Есть и Джонкер Ван Тетс, кусту 4 года и более 120см на моём супеске не растёт(уже урожай собран)

Annetta 23.06.2020 23:52

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252679)
Громадяне, а кто может посоветовать самые высокие сорта красной или белой смородины? Посоветуйте плз..

В моїх умовах біла смородина Сніжана досягає 160 см,а з червоної смородини найвищі сорти Святкова та Татран- до 180 см майже. У Татрана ще й листя велетенське та великі китиці. Достигає у пізні строки. Але ми відмежувались з сусідами по городу саме йоштою та золотистою смородиною. Золотиста вище 2 м росте та й йошта їй не поступається.

садовник 24.06.2020 06:41

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252706)

но на моем грунте черная смородина не хочет рости, уже штук 40 кустов померкло и у двух А с красной все норм, зеленеет и плодоносит, но да, до метра

Интересный способ задавания вопроса.
Дайте совет, но у меня с почвой все швах.
Так может сперва озвучить про условия роста, не?:wink:

desatka 24.06.2020 13:48

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
От не надо приписувать мне криминала, Пан Садовник!
Цитирую свой запрос:
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252679)
а кто может посоветовать самые высокие сорта красной или белой смородины? Нужно сделать ширму-изгородь

Про черную запроса не было, потому, шо не растеть:pardon:

Условия роста? фух.. супесь 60см, ниже песок. Солонец. Слабокислый грунт, недостаток фосфора, калия и органики. Полное солнце, открытость северному ветру.

Есть мульча - древесная крошка и бурьян, делаю зеленую бродиловку, подкармливаю азотом и полным хелатным комплексным.

Хорошо растет сортовая ирга, внезапно стала хорошо расти малина (Золотые купола, Полана, после внесения убойных доз азота).

садовник 24.06.2020 17:50

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Так может переключиться на иргу? Правда при таких жестких условиях трудно что-то подобрать.:pardon:

v.triv 24.06.2020 22:43

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252779)
Так может переключиться на иргу? Правда при таких жестких условиях трудно что-то подобрать.:pardon:

Как раз за иргу и хотел сказать. И кусты до 2,5 метра, и не разваливает, как смородину, и вкусная.

садовник 24.06.2020 23:05

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1252824)
Как раз за иргу и хотел сказать. И кусты до 2,5 метра, и не разваливает, как смородину, и вкусная.

только тама песок и солонец:sad::pardon: и менять ничего не хочуть.:no:
мо саксаул предложить, не? он как раз в таких условиях и растёть!:good:

---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 23:02 ----------

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252762)
От не надо приписувать мне криминала, Пан Садовник!
Цитирую свой запрос:


Про черную запроса не было, потому, шо не растеть:pardon:

.

а я про чёрную ничо и не писал, бо незнамо:no:
так шо криминал таки имеетца!:cool:

desatka 25.06.2020 08:33

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252831)
только тама песок и солонец:sad::pardon: и менять ничего не хочуть.:

Стоп, а чтобы могу поменять? Вынуть пару камазоа грунта, купить хороший и засыпать? Там длина смежного забора 65 м. Уже растыканы деревья через каждые 4 м. Я никогда не видела иргу живьем, какой ширины куст, насколько он разваливается? У меня около этой межи высажены кусты жимолости. А, если оно все вымахает в ширину? Поэтому хотелось красную смородинх,, ее размеры можно как-то представить.
И шо, точно северный ветер красная смородина не выдержит?

садовник 25.06.2020 08:47

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Тааак...тема обрастает подробностями.:D
В ваших условиях высота любого растения будет зависеть от размера посадочной ямы и регулярных подкормок.:pardon:
У вас есть на примете копачи, которые будут рыть и аккуратно выносить песок и заносить плодородный почва?
Ирга это высокий стройный кустарник с красивыми листьями, цветами и вкусными плодами. Но это в обычных, нормальных условиях. Как он будет расти на ваших почвах сказать затрудняюсь.:no::pardon:

desatka 25.06.2020 12:30

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Отвечаю) Большая часть участка открыта северной стороне и она же супесь. Но на противоположной стороне сразу за забором растут три огромные дикие груши и пара вязов. Груши много лет обильно плодоносят и удобряют грунт около себя. Вот этот жирный черный грунт мы запихиваем в посадочные ямы). Поэтому выкопать и выбросить супесь с песком муж сможет и перевалить плодородный грунт в яму тоже. Вопрос: каких размеров должна быть яма, если я хочу красную смородину?

Почему я не очень хочу в том месте иргу. За участком моих соседей открывается прекрасный вид на рощу, луг и озеро. Разделяет участки сетка рабица в 1,2 м высотой. Все было нормально с соседями, пока не появилась бешеная невестка :evil:. Поэтому я хочу сохранить вид на озеро и спрятаться от невестки :crazy:. 2,5 м ирги это очень много, тогда мой участок превратится в закрытое пространство, тоннель, а его ценность именно в ощущении простора. И, ещё я читала, что ирга может сильно поросить. А это вероятные претензии в будущем со стороны соседей.
У меня есть три куста ирги, перезимовали первую зиму, хорошо наращивают массу. Какие они будут не знаю.

садовник 25.06.2020 14:00

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Как для дерева.:wink:

desatka 25.06.2020 18:52

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Пан Садовник, а вдруг вы откроете мне страшную тайну:oops: и расскажете о минимальном расстоянии между молодыми деревьями и вероятной высокорослой красной смородиной? Вдоль забора есть колоновидная алыча, ирга, абрикос, просто алыча, слива. Тырнет не запрещает садить рядом, а вот насколько рядом? 60 см хочу забабахать :cool:

Все это будет без травы и под мульчой.

садовник 25.06.2020 20:05

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252894)
Вдоль забора есть колоновидная алыча, ирга, абрикос, просто алыча, слива. Тырнет не запрещает садить рядом, а вот насколько ряд.

все перечисленные деревья имеют активную корневую, типа водохлёбы, акромя ирги. значитца нужно так садить , чтобы и кр смородине хватало + когда будет уборка урожая, шобы по смородине не гасали уборщики.
50 см минимум, но полив нужОн хороший.

v.triv 26.06.2020 08:36

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Смородина имеет определенные недостатки. Без должного ухода куст будет разваливаться, нужно вырезать старые и пораженные побеги, во второй половине лета теряет опрятность. Не лучший выбор для защиты от чужих глаз. Ирга в этом отношении гораздо лучший кандидат. Куст не разваливает, без ухода держит форму, можно стричь на нужную высоту и ширину как угодно. Если нет желания менять почву под кустом, может имеет смысл присмотреться к декоративно-лиственным кандидатам? На роль ширмы, причем плотной, их хватает.

paraska 26.06.2020 08:41

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
можно еще невестку озадачить выбором, посадкой и выращиванием. и изгородь, и невестка уймется

v.triv 26.06.2020 08:49

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252849)
Я никогда не видела иргу живьем,

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252864)
У меня есть три куста ирги,

Криминал таки водится:pardon:

садовник 26.06.2020 09:02

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1252927)
Смородина имеет определенные недостатки. Без должного ухода куст будет разваливаться, нужно вырезать старые и пораженные побеги, во второй половине лета теряет опрятность. Не лучший выбор для защиты от чужих глаз. .

Тут речь о цветных смородинах, а они как правило не раскидистые и имеют более плотную форму куста.

---------- Post added at 09:02 ---------- Previous post was at 09:00 ----------

Цитата:

Сообщение от paraska (Сообщение 1252928)
можно еще невестку озадачить выбором, посадкой и выращиванием. и изгородь, и невестка уймется

Так невестка чужая, а не своя.:pardon:

v.triv 26.06.2020 13:54

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252932)
Тут речь о цветных смородинах, а они как правило не раскидистые и имеют более плотную форму куста.

Если речь не о гибридах, а о смородинах, то в период от созревание ягод до окончания сбора ветки, кроме центральных, под весом урожая пригибает к земле. После сбора ветки выпрямляются.

садовник 26.06.2020 16:54

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Не замечал чтобы у поричок ветви отгибались от урожая.:no::pardon:

andreikaFA 26.06.2020 19:30

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252969)
Не замечал чтобы у поричок ветви отгибались от урожая.:no::pardon:

та ну,я вже замахався підв'язувати......

садовник 26.06.2020 20:03

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
И какой сорт так разваливается?!:shock:

desatka 26.06.2020 20:08

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1252930)
Криминал таки водится:pardon:

Уточняю. Я не видела взрослые куст ирги, ни в природе, ни в садах. Моя ирга до метра и на три веточки. Не представляю ее в 2.5 м. А основание куста тогда какое? А раскидистость верха?

---------- Post added at 20:08 ---------- Previous post was at 20:06 ----------

Цитата:

Сообщение от andreikaFA (Сообщение 1252978)
та ну,я вже замахався підв'язувати......

Вот мне тоже интересно, что это за сорт ? :smile:

садовник 26.06.2020 20:10

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Нуууу...ирга это довольно стройный многоствольный куст.
У нас в ботсаде Фомина он был в вышину метров 5. :shock:
Хотя на склонах и террасах в саду росла , и невысокая разновидность ирги, примерно как смородина Белорусская Сладкая ростом, (1.5-1,7 м).
В Вашем случае все зависит от еды и воды.

kat-leo 26.06.2020 20:35

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
У меня на песке ирга росла не сильно высокая. Да, может и выше 2 м, но не сильно густая, вот как раз для ширмы - и от чужих глаз прикроет, и давить не будет. А весной цветет как нарядно! И осенью листва красивая...

desatka 26.06.2020 20:51

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1252985)
примерно как смородина Белорусская Сладкая ростом, (1.5-1,7 м).

А при таком росте красной смородины, какой диаметр верха может быть? Я ж хочу поричку подпихнуть под дерево, чтобы ветки дерева были как раз над кончиками смородины. Там солнце лупит со всей дури, тени нет до 18-00. А вода не проблема, прямая линия забора с естественным понижением,. Поставлю летнюю разборную конструкцию с двумя трубками для полива и засыплю все мульчой.

садовник 26.06.2020 21:19

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252988)
А при таком росте красной смородины, какой диаметр верха может быть?.

любой. как пострижёте так и будет.:wink: красную смородину режут не так часто, как чёрную. это долгоиграющее растение. :D

v.triv 26.06.2020 22:32

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
У меня растут Виксне, Ровада, Йонкер ван Тетс, Версальская белая, Снежана. Кусты стоят свободно, не мешая друг другу. При загрузке урожаем все периферийные ветки пригибает к земле. На землю они не ложатся, но после дождя ягода забрызгивается. После обрыва ягод ветки подымаются. Кроме того, имеет смысл связывать кусты и на зиму, неоднократно снегом выламывало ветки.
Ирга растет пятый год. В высоту где-то метр восемьдесят. Саженцем поделился сосед, его ирга уже старый куст в 2,5 метра с огромным количеством стволов и наверное метр у основания. . Без должного ухода и обрезки куст начал истощаться, что отразилось на сочности и вкусе ягод.
Саженец ирги сначала растет медленно, первые годы. Потом делает рывок. Каждый год наращивает количество стволов. Со временем нужна обрезка лишних загущающих веток и стволов и подкормки. Урожайность просто потрясающая. И ягоды вкусные. Созревают не все сразу, а постепенно. Что удобно. Станешь у куста, и не можешь отойти, вкусно).

desatka 26.06.2020 22:53

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Читала в литературе, что Версальская белая и Снежана имеют какие-то хронические проблемы. Расскажите, как они себя чувствуют у вас? Какой высоты достигли?
Ну и про остальные тоже:oops:.

Про отгибание веток понимаю, в случае чего сделаю ограничитель.

v.triv 27.06.2020 00:28

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Высокими не выросли. Снежана вкуснее и кисти крупнее, меньше разваливает под нагрузкой. Версальская по этим характеристикам проигрывает. И куст разваливается сильнее. У меня участок южный склон, поэтому даже цветная смородина требует небольшого притенения. Обработки делаю вместе с деревьями стандартный минимальный набор, его хватает, чтобы кусты были здоровыми. Ну и может мое ошибочное мнение, но показалось, что белая меньше повреждается стеклянницей, чем красная и черная.

Druida 28.06.2020 11:40

Re: Смородина черная, красная, белая и золотистая
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1252864)
И, ещё я читала, что ирга может сильно поросить. А это вероятные претензии в будущем со стороны соседей.

У меня золотистая смородина неизвестного сорта тоже начала прилично давать поросли после десяти лет жизни на одном месте. Собственно и пересаживалась ко мне в сад она в виде откопанной поросли. А так кустик хороший, почти 2 метра, плотный, очень красиво и рано цветет, ягоды долго висят, вредителей почти нет, ухода никакого: ни подкормок ни полива никогда ей не достается. Тоже думаю размножить на изгородь себе

desatka 28.06.2020 13:38

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
У нас в дачном секторе очень много выселенной золотистой смородины за пределы участков. Можно набрать сколько угодно, но мне ее внешний вид не нравится. Листья мелкие, ветки длинные, плоды мелкие. Не зацепила растенька.

andreikaFA 29.06.2020 14:06

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Сортність певно не скажу.вроді ті кущі ще батьки саджали,але от фото спробую не забути зробити

Ветка 30.06.2020 06:50

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
А если такой способ формировки? Или это утопия в домашних условиях и на бедных почвах?https://xn--80aaeffdh0eva8la.com.ua/...smorodiny.html

desatka 30.06.2020 10:05

Re: Ширма из красной и белой смородины .
 
Спасибо, интересная статья.


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot