Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Огурец (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19567)

НАТОЧКА 25.02.2013 19:43

Огурец
 
Хочу поделиться своим способом выращивания огурцов, может кому-то пригодится. Как только позволяет земля устанавливаю дуги и натягиваю на них сначала агроволокно-25-20 и сверху пленку что-бы земля прогрелась. В это же время в одноразовые 105 гр стаканчики без дна (отрезаю дно ножницами устанавливаю стаканчики на поддон плотно, туда насыпаю грунт покупной в перемешку с землей из огорода) поливаю гарячей водой сею семена огурцов, по одному в стаканчик и засыпаю сверху на 1 см . Выставляю в самое теплое и светлое место( у меня это соотношение лучше всего достигается в застекленной веранде,но может быть и балкон и подоконник) Сверху накрываю большим куско целофана.. Примерно через две недели прогревается хорошо грунт и огурчики уже вылезли и даже по листику настоящему успевают выкинуть, самое время высаживать.Высаживаю в ямку по два стаканчика, прям в стаканчиках, осторожно снимая их с поддона лопаткой для перевертывания блинов, немного поливаю и присыпаю землей.Все, накрываю агрой и пленкой если еще очень холодно. Когда приходит время, что днем уже жара а ночью еще холодно пленку снимаю а агру оставляю для баланса, так и поливаю через нее дождеванием.Открываю агру полностью когда уже урожай собираю- примерно в 20 числах мая. Может и не очень рано но зато и не хлопотно. плюсы в том что из-за стаканчиков медведка корни не подъедает и приживаемость 100%. А агра вместо пленки на поздних сроках дает возможность не заглядывать каждый день- а не сгорели там мои огурчики? Можно хорошо полить и неделю не заглядывать. Сорт сажаю Амант ф-1 (улучшеный Амур) Прошлое лето у нас такая жара была в июне что все мои знакомые остались без огурцов, а я к этому времени уже все закрутила,все наелись до отвала, пришлось торговать на месте.В смысле кто хотел приходил и выбирал себе все а в замен угощали конфетами. За один заход(через день) из пленки в 15 ямок (три ряда по 5 ямок) выбирала по четыре 12 литр. ведра. Даже в конце сезона, когда плети плодоносили уже только на концах меньше чем 1- 1,5 ведра не было, даже надоели уже,когда вырывала плети осенью еще пол ведра "пупъянкив"насобирала. Конечно сорт с пучковой завязью, но и агротехника многое значит. Вот, может кому-то пригодится, буду очень рада

Sonimana 25.02.2013 20:22

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от fialkanata (Сообщение 498944)
А на консервацию они хорошие? А то я все Амур да Амур...В последнее время у них кожица толстоватая стала или это у меня Амур такой...:smile:

Феникс и Машу консервировала, отличные, причем попадались и переросшие, крупноватые, резала их вдоль и консервировала - плотные остаются и хрустящие.

drew 25.02.2013 20:30

Re: Огурчики
 
НАТОЧКА! если не секрет, в каких краях ваше Завалье находится? Чтоб сориентироваться по срокам.

ода 26.02.2013 11:31

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 498950)
Сегодня видел семена огурцов Нежинские_12.
Кто нибудь растил?

я выращивала обычный огурец... средне болявый..

Про Китайские змеи-- засухоустойчивый... сладковатый салатный

НАТОЧКА 26.02.2013 15:02

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от drew (Сообщение 500181)
НАТОЧКА! если не секрет, в каких краях ваше Завалье находится? Чтоб сориентироваться по срокам.

Даже и не знаю как вам правильно объяснить. Поселок наш стот на границе кировоградской и одесской областях. От нас если на машине ехать(нормально- 120 по трассе), то до Одессы-3 часа, а до Киева где-то 4 часа. От Умани -120 км по моему, я плохо ориентируюсь,придет муж у него спрошу поточней и тогда исправлю что не правильно. Но погода у нас всегда так то холодина, то сразу жарища, перепады страшные. Вот вчера было -2, а сегодня солнце и +10.:crazy:

fialkanata 26.02.2013 16:37

Re: Огурчики
 
Сегодня купила себе Машу.По отзывам-хорошие для засолки. Ухватила и Эколь, Амант. Продавец посоветовала, а я ей доверяю-уже много лет беру у нее семена. Кто сажал такие сорта,я удачно скупилась?

---------- Post added at 16:37 ---------- Previous post was at 16:29 ----------

Цитата:

Сообщение от ода (Сообщение 500489)
я выращивала обычный огурец... средне болявый..

Про Китайские змеи-- засухоустойчивый... сладковатый салатный

Закупилась и я в этом году Змеями, так хоченся попробовать их. Еще хочу Зозулю купить. Стоит?

НАТОЧКА 26.02.2013 18:44

Re: Огурчики
 
Я знаю что амант отличный огурец если настоящий, я огурцы в СВ заказываю всегда довольна, а зозулю я сажаю между виноградом(на сетке) и тоже отлично до самых заморозков вкусные огурцы между листьями и гронами винограда весят. Еще так феникс сажаю, тоже вкусный и на консервацию хорош.

Verbena 26.02.2013 19:33

Re: Огурчики
 
Я уже несколько лет как самый ранний сажаю Машу, очень нравится, перебрав Делпину, Беттину, Криспину и несколько других ранних остановилась на Маше. А из других нравятся - Соната и Опера.

Oksy25 26.02.2013 19:41

Re: Огурчики
 
прошу совета: приобретено несколько (около 10) сортов...вопрос - если посадить их на одной площади (планируется шпалера) - не будет ли казус в плодородности в сторону уменьшения...не смутятся ли огурцы близкому соседству разных сортов?...в прошлом году было всего три сорта - и плохой урожай..почти отсутствие оного...то жара их косила, то бяка...вот и приобрела различных типа "устойчивых" к большинству бяк..

fialkanata 26.02.2013 20:38

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Oksy25 (Сообщение 500795)
прошу совета: приобретено несколько (около 10) сортов...вопрос - если посадить их на одной площади (планируется шпалера) - не будет ли казус в плодородности в сторону уменьшения...не смутятся ли огурцы близкому соседству разных сортов?...в прошлом году было всего три сорта - и плохой урожай..почти отсутствие оного...то жара их косила, то бяка...вот и приобрела различных типа "устойчивых" к большинству бяк..

Да я вроде не замечала такого...Просто у каждого свой тип земли, все мы покупаем разные сорта. Даже один и тот же сорт на разных землях ведет себя по-разному. Я вот долгое время садила много Амура, а теперь он мне разонравился, стал хуже родить и больше болеть...Теперь ищу подходящие для себя новые сорта. Еще думаю есть причина-у нас шпалеры долгое время стоят на одном месте.Т.е. накапливаются болячки, зимуют в этом месте всякие огуречные паразиты. Думаю, что места для шпалер надо чаще менять. Да где взять больше места, у меня с этим проблема...:smile:

mariya 26.02.2013 21:43

Re: Огурчики
 
Сажала Амант-не понравился.До Амура ему очень и очень далеко.Не знаю как у кого,но у нас медведка огурцы не ест.Хотя ее много,мы в траншеи под огурцы закладываем навоз КРС.На счет урожайности в 4 ведра с 30 кустов тоже сомнительно.Я высаживаю 400 кустов и собираю каждый день всего навсего по 60кг+-,Тем более и гибрид Мирабелл намного урожайней Аманта(высаживала одновременно,была возможность сравнить).

Васька 27.02.2013 00:20

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Oksy25 (Сообщение 500795)
прошу совета: приобретено несколько (около 10) сортов...вопрос - если посадить их на одной площади (планируется шпалера) - не будет ли казус в плодородности в сторону уменьшения...не смутятся ли огурцы близкому соседству разных сортов?...в прошлом году было всего три сорта - и плохой урожай..почти отсутствие оного...то жара их косила, то бяка...вот и приобрела различных типа "устойчивых" к большинству бяк..

Есть два типа растений - генеративные и вегетативные, и если эти два типа "смешать" будет слегка "неудобно" их выращивать. Генеративным нужно больше питания, но они и более урожайны.
Но всё выше написанное применительно только если Вы их собираетесь подкармливать "по настоящему" и настроенны на урожай:pardon:
Мои огурчики два дня назад.http://i.piccy.info/i7/1046c51ac250d...to0357_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-02-26-22...80x240-r/i.gif Слегка "вытянуты" так как у нас только сегодня солнце соизволило показаться во всей красе..:smile:

НАТОЧКА 27.02.2013 02:07

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от mariya (Сообщение 500894)
Сажала Амант-не понравился.До Амура ему очень и очень далеко.Не знаю как у кого,но у нас медведка огурцы не ест.Хотя ее много,мы в траншеи под огурцы закладываем навоз КРС.На счет урожайности в 4 ведра с 30 кустов тоже сомнительно.Я высаживаю 400 кустов и собираю каждый день всего навсего по 60кг+-,Тем более и гибрид Мирабелл намного урожайней Аманта(высаживала одновременно,была возможность сравнить).

Доказывать я конечно ничего не буду а свидетелей которые у меня огурцы выбирали не приведешь(может я на пол-ведра и соврала), но когда под одним листом 3-4 полноценных огурчика лежат и еще 2-3 завязи маленьких, то сколько же их надо сажать? ( Если не на торговлю конечно) А на счет сорта не знаю, я Мирабелл никогда не сажала. Кстати спасибо за подсказку в этом году обязательно посажу, может действительно лучше, только я нигде вроде не видела такого сорта, а вы где покупаете если не секрет? А на счет того какой сорт лучше , так это кому какой больше нужен. Для меня амант лучше и по скороспелости быстрей, и кожица тоньше, и вкусней, и в маринаде хороший и квасила -тоже нормально себя показал.

mariya 27.02.2013 10:42

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от НАТОЧКА (Сообщение 500982)
Доказывать я конечно ничего не буду а свидетелей которые у меня огурцы выбирали не приведешь(может я на пол-ведра и соврала), но когда под одним листом 3-4 полноценных огурчика лежат и еще 2-3 завязи маленьких, то сколько же их надо сажать? ( Если не на торговлю конечно) А на счет сорта не знаю, я Мирабелл никогда не сажала. Кстати спасибо за подсказку в этом году обязательно посажу, может действительно лучше, только я нигде вроде не видела такого сорта, а вы где покупаете если не секрет? А на счет того какой сорт лучше , так это кому какой больше нужен. Для меня амант лучше и по скороспелости быстрей, и кожица тоньше, и вкусней, и в маринаде хороший и квасила -тоже нормально себя показал.

Мирабелл гибрид не такой уж и новый.я бы даже сказала старый(я его уже лет 5 сажу)Есть в любом семенном магазине.Фасовка по 1000 семян.[IMG]http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/27/7f...c3ebd41ca5.jpg[/IMG].[IMG]htthttp://ib2.keep4u.ru/s/2013/02/27/36...ecaf53d727.jpgp://[/IMG].

drew 27.02.2013 12:06

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от НАТОЧКА (Сообщение 500619)
Даже и не знаю как вам правильно объяснить. Поселок наш стот на границе кировоградской и одесской областях.

У нас рядышком в Ив-Франковской обл тоже есть Завалье, потому и спросила. А климат у нас с вами разный и сроки посадки разные. Пока наша земля подсохнет, то и в ОГ можно сеять, но попробовать можно.

Ветка 27.02.2013 12:17

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 330018)
пачку огурцов Моринга (тоже импортные и фирму блин не помню,но не путать с Меренга!!!!) .В этом году надо будет опять таких заказать и посадить.Может кто пробовал?

Нашла вот здесь dommik.com.ua какой то сорт Маринда- это наверное уже совсем какой то третий сорт (я имею ввиду сорта Меренга и Моринга)?

НАТОЧКА 27.02.2013 13:42

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от mariya (Сообщение 501064)
Мирабелл гибрид не такой уж и новый.я бы даже сказала старый(я его уже лет 5 сажу)Есть в любом семенном магазине.Фасовка по 1000 семян

Да, вид отличный, а на счет 1000 семян- я же столько не сажаю потому и не видела. Да и цена наверное соответственная, а мы люди скромные, так ,на покушать:oops:

Ludmila 27.02.2013 21:27

Re: Огурчики
 
Размышления не совсем об огурцах - медведка огурцы ест даже очень хорошо, а особенно любит это делать там где коровий навоз. По моим наблюдениям медведке не по вкусу только чеснок. В отношении посадки рассады в таре без дна : так как медведка у меня присутствует в неограниченном количестве, некоторую часть рассады сажаю в кольцах нарезанных из бутылок и разрезанных вдоль для удобства снятия этих колец, так вот, по моим наблюдениям в кольцах растения растут хуже, ком земли в кольце пересыхает. Кстати, медведка бывает и кольце съедает рассаду.

Deva28 27.02.2013 21:35

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila (Сообщение 501369)
По моим наблюдениям медведке не по вкусу только чеснок.

Так бросьте в лунку при посадке шелуху чеснока и/или лука, можно добавить истолченной яичной скорлупы с подсолнечным маслом.
Попытка не пытка, а надежда умирает последней.

Ветка 28.02.2013 08:35

Re: Огурчики
 
Если чисто теоретически предположить, что позволит погода и примерно в 10числах апреля, можно будет пересадить рассаду огурцов из стаканчиков на окошке в тепличку на улицу, то у меня вопрос- уже пора сеять семена в стаканчики или еще рано? Хотелось бы чтобы особо не переросла, но по листика 4-5 уже было. Подскажите уважаемые специалисты.

НАТОЧКА 28.02.2013 09:25

Re: Огурчики
 
Я конечно не специалист по срокам, но как по мне еще немного рановато. Просто если сложить сроки, то получается Весь март+ 10 апреля= 40 дней, многовато. За 40 дней Рассада,я думаю, переростет и если даже не вытянется то высаживать ее будет очень трудно, да и приживаемость может пострадать.Да и 40 дней для огурца- это уже скоро плодоношение. Поправьте меня если я не права.Может я чего напутала?

Масянька 28.02.2013 12:06

Re: Огурчики
 
Самый лучший возраст рассады огурцов 25 дней, или "как только появляется второй настоящий листочек", такая рассада лучше всего приживается. Поправят, если не права.

НАТОЧКА 28.02.2013 14:59

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 501562)
Самый лучший возраст рассады огурцов 25 дней, или "как только появляется второй настоящий листочек", такая рассада лучше всего приживается. Поправят, если не права.

За 25 дней два листочка? :no:Только что смотрела в нете "как правильно высаживать рассаду огурца" так там сказано и показано что рассаду нужно высаживать сроком 3 недели и там как раз было 5 листиков. Значит нужно экспериментировать, сегодня-же посажу одно семечко и буду наблюдать:shock: может и врут, да врут наверное

Масянька 28.02.2013 15:14

Re: Огурчики
 
Ната, спецы так говорят, неоднократно читала, с 2-мя настоящими листочками! А 5 настоящих - цэ много (для рассады) огурца, "выпады" могут быть.

----------

Я дополню, потому что не всё написала, таки 25-дневная может иметь 3-4 настоящих листика, а вот самая лучшая приживаемость у рассады с 2-мя наст. лист-ми

Васька 28.02.2013 18:43

Re: Огурчики
 
Я свои сеял 12...
Через 3 дня высажу в грунт...

НАТОЧКА 28.02.2013 18:53

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 501704)
Ната, спецы так говорят, неоднократно читала, с 2-мя настоящими листочками! А 5 настоящих - цэ много (для рассады) огурца, "выпады" могут быть.

----------

Я дополню, потому что не всё написала, таки 25-дневная может иметь 3-4 настоящих листика, а вот самая лучшая приживаемость у рассады с 2-мя наст. лист-ми

Так я ж и не спорю проколичество листиков, я тоже за это. Просто что видела про то и рассказываю , а про выпады там не говорили. А огурчик все таки посадила для эксперимента Буду считать дни и количество листиков:crazy:
http://s006.radikal.ru/i213/1302/33/6008a6e9345ft.jpg


Наташа, тут ...фото без баннеров, ознакомтесь...

Наталья, Алчевск 01.03.2013 17:49

Re: Огурчики
 
Можно и мне по срокам высказаться? С иллюстрациями, так сказать... Специально даты на фото посмотрела. Это прошлогодние фото. Сеяла 17-го марта. Вот это - 19-го, показались ростки
http://i.piccy.info/i7/bdeff0ad98f02...G_0931_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-15...40x180-r/i.gif это 21-го http://i.piccy.info/i7/627a80a033296...G_0951_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-15...40x180-r/i.gif
25-го http://i.piccy.info/i7/4137d5f3fb313...G_0960_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-15...40x180-r/i.gif
это - 10-го апреля, закаляются в тепличке, огурцы там, посерединке
http://i.piccy.info/i7/f3d0609125fa7...G_0999_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-15...80x240-r/i.gif
Это - 13 апреля, сразу после высадки, в основном показался пятый листочек
http://i.piccy.info/i7/b833d536fd437...G_1039_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-15...40x180-r/i.gif
Мое мнение: лучше всего высаживать 20-25 дневную рассаду. Под пленку высаживаем обычно 15 апреля, плюс-минус несколько дней в зависимости от погоды. Первые огурчики срываем в середине мая, в прошлом году получилось даже чуть раньше - 6-го.

Света Ш 01.03.2013 20:20

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Наталья, Алчевск (Сообщение 502431)
Мое мнение: лучше всего высаживать 20-25 дневную рассаду. Под пленку высаживаем обычно 15 апреля, плюс-минус несколько дней в зависимости от погоды. Первые огурчики срываем в середине мая, в прошлом году получилось даже чуть раньше - 6-го.

Спасибо за наглядность. А шпалеры ставите или в "свободном плаваньи" растут. Выращиваете под пленкой полностью или потом укрытие снимаете?

пятница 01.03.2013 20:29

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 501468)
уже пора сеять семена в стаканчики или еще рано? .

25-30 суток отсчитать от 7 мая

Oza 01.03.2013 20:34

Re: Огурчики
 
Света, это же не под агроволокно 7 мая?

Птица 01.03.2013 20:36

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 502531)
Света, это же не под агроволокно 7 мая?

На прогноз будем поглядеть.
Еслибудет плохой- ну вырастет лишний листочек в стаканчике.

Ветка 01.03.2013 20:42

Re: Огурчики
 
Не 7 мая-это уже в грунт пора сеять (если не ошибаюсь, то советуют на 6 мая-на Юрия сеять огурцы). А я тепличку ставлю, чтобы пораньше своих свеженьких овощей получить. Одно плохо- никогда ничего не записываю, что когда сею- высаживаю, ведь в прошлом году садила огурцы на рассаду, а затем высаживала в теплицу, но сроки не помню. Зато могу точно сказать, т.к. 3 года выращивала рассаду помидор и перца на продажу, что перец высевается в теплицу в последних числах марта, а помидор- после 10 апреля- всходит он быстро, так что к 20 апреля- в теплице уже жара- рассада не мерзнет (ну если не учитывать непредвиденных морозов).

пятница 01.03.2013 20:43

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 502531)
Света, это же не под агроволокно 7 мая?

Оль, там больше Т почвы имеет значение, смотря по весне
когда-то имела "забег" в 2 недели,накрывая посевы 6-ти-литровками
а на след. год не сработало

Птица 01.03.2013 20:48

Re: Огурчики
 
А я накрывала обрезанными 2-литровыми бутылками. Тут писали про опасность растениям задохнуться, но я никогда такого не наблюдала. Настало уверенное ночное тепло - сняла бутылки.

vitaya 01.03.2013 20:49

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Птица (Сообщение 502543)
А я накрывала обрезанными 2-литровыми бутылками.

Без крышечек?

Птица 01.03.2013 20:55

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 502545)
Без крышечек?

Это я здесь вычитала, что нужно донышко, оказывается, отрезать, а крышечку отворачивать. А я всегда по-простому - горлышко срезала, стаканом перевернутым накрыла, и все дела. Чтобы рассада "сварилась" под таким укрытием должно быть уж слишком жаро. Что же касается буквального значения слова "задохнуться", то кислорода растение для собственных нужд вырабатывает достаточно.

Наталья, Алчевск 01.03.2013 21:03

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 502517)
А шпалеры ставите или в "свободном плаваньи" растут. Выращиваете под пленкой полностью или потом укрытие снимаете?

Еще немного наглядности :smile: Снимала 1-го мая http://i.piccy.info/i7/daed0be55ce27...G_1057_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-18...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/e6688d1df2414...G_1055_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-18...80x240-r/i.gif
А это 3-го июня http://i.piccy.info/i7/bf9bdbe59bc0e...G_1172_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-01-18...40x180-r/i.gif
В тепличке подвязываем к дугам. Пленку иногда снимаем, иногда - нет. В открытом грунте огурцы выращиваем на шпалере - натягиваем шпалерную сетку. Последние годы и для открытого грунта рассаду выращиваем в стаканчиках, в тепличке. Мне так удобнее за ней ухаживать. И надежнее: в грунте больше половины семян какая-то гадость съедает, а гибриды жменей кидать не будешь, это своих семян можно побольше набросать, а потом прорвать. Ну, и не надо думать, как укрыть от заморозков, если что. У нас это довольно частое явление в конце мая.

Ветка 01.03.2013 21:13

Re: Огурчики
 
В прошлом году у меня огурцы в теплице были очень рано, но вот пасынковать я их не умею, поэтому они быстро загустились и не нашла где у них начало и конец- все так переплелось, что просто ужас, хотя и подвязывала, так хочется научиться пасынковать их, но почему то на слух не воспринимаю уроки, мне лучше один раз увидеть...

Наталья, Алчевск 01.03.2013 21:20

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 502567)
так хочется научиться пасынковать их

Проще простого! Если о гибридах речь. До 5-6 листа в пазухах листьев удалять все - и пасынки, и цветочки, чтобы дать растению окрепнуть. А дальше можно прищипывать пасынки после 2-3 листа или удалять полностью. У многих гибридов (из тех, что мне попадались) рост пасынков на высоте где-то больше метра почти затухает.

Птица 01.03.2013 21:36

Re: Огурчики
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 502567)
В прошлом году у меня огурцы в теплице были очень рано, но вот пасынковать я их не умею, поэтому они быстро загустились и не нашла где у них начало и конец- все так переплелось, что просто ужас, хотя и подвязывала, так хочется научиться пасынковать их, но почему то на слух не воспринимаю уроки, мне лучше один раз увидеть...

У нас в разделе "Видео" на второй странице есть тема "Выращивание огурцов на шпалере".


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot