Опоры для овощей
 

А давайте начинать говорить о шпалерах или каких других приспособлениях для индотерминантных сортов. Вот я к примеру ну никак для себя не решу, как мне им обеспечить надежную опору. Может у кого есть хорошие идеи и советы - поделитесь пожалуйста!

Re: Сеньор Помидор
 

Я свои сегодня уже поставила, сейчас поищю прошлогоднее фото, если не найду завтра сфоткаю. :)

1
 

Вот такие опоры мне в прошлом году соорудил супруг. Конструкция из журнала Огородник, немного изменена, под мои грядки.

http://s53.radikal.ru/i142/0905/ae/b578bcdae00dt.jpg

Конструкция разборная.
Помидорки привязываются веревкой к горизонтальной перемычке и потом просто обвиваются вокруг веревки. Главное когда привязывается веревка сделать на свободное кольцо вокруг ствола томата.

Продолжаем разговор. :D

Re: 1
 

Конеч продолжаем :D .
Я, в том году так помидорики вязал - не понравилось - у нас ветра их колбасит на ентих верОвках туды-сюды.
В этом году арматуринок 8 мм. нарезаю по 2-ва м. - на 0.5 в землю 1.5 пусть торчит.
Зато придумал ка быстро и удобняцки подвязывать стебли к веровке-арматурке-тычке короче - в Эпицентрах там хде розетки и изолента - продают такие клипся-стяжки - кабеля короче в жгут брать - стоят копейки - пачки на все лета мне с головой хватило - взял ее в колечко, трынь и затянул до нужно диаметра - обратно она не идет, защелочка - если-шо, то можно и подтянуть. Вощем с канатиками и ножиками не морочишся.

Re: 1
 

Странно у меня нормально, никак от этих "туды-сюды" растения не страдают. :pardon:
Привязываются один раз растения внизу, а потом обплетаются вокруг веревки и никаких проблем, не подвязок, не подпорок.

:good: Стяжка кабельная действительно весЧ. :good:

Вот еще одна идея по "подвязыванию" помидор.

Re: Опоры для овощей
 

Ленка, спасибо за совет. А из какого материала ваша каркасная система?

Re: Опоры для овощей
 

Вот цитата из статьи по которой я делала свои стойки. Я использовала меньшие диаметры стоек и распорных планок. Вообщем адапритовала под себя размеры.
И естественно изменила способ подвязки растений.

"Томат — дело прибыльное" http://www.ogorodnik.com/main/archieve| ... icles|552/
http://i025.radikal.ru/0905/50/1d3214f103aft.jpg

Re: Опоры для овощей
 

Извините - с точки зрения обывателя и инженера - а нафига такую конструкцию разбирать осенью? Чтобы собрать весной? :D Мне это напомнило Незнайку - "... а зачем раздеваться на ночь? Утром все-равно одеваться".
Я конеч. лох в помидоро-ведении, но свое личное сказал - мне не понрав. такая конструкция - в том годЕ так делал - вот было так - щя на фоте арматурина на нижнем уровне и к ней подвязаны огурчики - затем поднял арматуру на самый верх и за огурцами помидоры строятся - вот подвязывал-подвязывал и заманался - понял, что лучше опора из земли - "тычка" (для томатов).
Для огурцЕв - сетка форева.
ЗЫ. мое личное :oops:

http://s13.postimage.org/cpbr07etv/0152ab912467.jpg
http://s15.postimage.org/4a36fjqp3/a978b794c1a4.jpg

Re: Опоры для овощей
 

Мы в прошлом году немного поигрались с трубами (подобрали, покрасили)и соорудили такие опоры для помидор.
А в этом году использовали уже готовый комплект.
Не надо ничего варить.
При хранении трубы занимают совсем мало места (в отличии от сваренных рам).
Каждый год меняется место посадки помидор и можно использовать даже узкую полоску для одного-двух рядов.
Не привязан жестко к размерам помидорной грядки.
Крепление между трубами: есть у нас на даче половинки скоб из прутка (под 90 град). Но когда их не хватило, просто взяли толстую мягкую проволку длиной прим 50-60 см., сложили вдвое и согнули под прямым углом. Один конец в вертикальную стойку, второй - в горизонтальную. Прекрасно все держалось и легко разбирается.
Самое неприятное - привязывать веревки. :%)
Одна стойка используется для двух рядов помидор. Кусты садили в шахматном порядке.
http://s50.radikal.ru/i127/0905/b8/e09bd670c206t.jpg http://s53.radikal.ru/i139/0905/ea/cef76789bf70t.jpg

Re: Опоры для овощей
 

Нет, конструкция Ленки хороша, спору нет. Но, сложновата. И гибкости не хватает: ширина грядки постоянна, длина грядки постоянна. Да и прочность излишня.
Мой вариант. Упрощенный.
Стойки из профилированной трубы "квадрат" 20х20 длиной 2,5 метра. Нижний край обрезается под углом, что бы легче было забивать в землю. На расстоянии 20 мм от верхнего края поперек трубы приваривается отрезок такой же трубы длиной 100-150 мм.
Трубы вбиваются в землю на 50 см (Можно больше, можно меньше) в землю на нужном расстоянии, через отрезки пропускается арматурина 10 мм. Все! Подвязывайте сколько душа желает. На четырехметровую грядку достаточно трех опор. Можете удлинять грядку, можете укорачивать... Ограничение - состав грунта. В песок забивать нужно глубже, при наличии скалы.... система не действует.
Такие опоры использую лет 5. И огуречную сетку с ними использовать запросто.
Впрочем, это лишь мнение. Личное.

Re: Опоры для овощей
 

Та-нуууу, у Ленки ваще образец подхода - молодчаги, покрасили красивенько - я-ж за фундаментальность говорю - строить такое - так строить - на маленьких участках, особо с грядками не походишь. Делать - так делать, если уверен, что место верное - я спецом пока не строю фундаментально - пока не уверюсь, что место - Точняк-то.

Re: Опоры для овощей
 

Вот не согласная я! :no:
Во первых грядки у меня стационарные, все одиноаковой ширины. Это раз. :)
У меня опоры двух размеров по длинне. Стойки сварены таким образом, что можно соединять и делать длинные опоры, кратные длинне. Есть у меня грядки длинной около 12 метров. Так, что перемещение опор по участку у меня не проблема. Это два. :)
С заявленной автором прочностью я то же не согласилась и взяла арматуру меньшего диаметра, сейчас уже не помню где какую использовала, но это я думаю не принципиально. Это три. :)
Я планирую часть их использовать для разборной теплички. Это четыре. :)
А пять, и это самое главное они мне очень нравятся. :P

Re: Опоры для овощей
 

А, я про тепличку сразу подумал - а нафига ее разбирать? Или ты имеешь В.Виду парничок для рассады, а потом снять пленку? Я так подумал сразу :oops: .

Нравится - Это самое главное - но оно таки красивА-ааа.

Re: Опоры для овощей
 

Ну, этот вопрос философский. :roll:
Мы так решили и так делаем. Зачем им стоять и ржаветь в огороде, под навесом им лучше. :)

Это я их в фотошопе покрасила, а на участке, только собираюсь. :oops:
Теперь точно осенью покрашу. :oops:

Re: Опоры для овощей
 

Хитрюга :D .

:Rose:

Re: Опоры для овощей
 

Вот с тепличкой я немного прощиталась. Мне на металобазе неправильно порезали арматуру, обшиблись они. :evil: Как следствие ушло по 15 см при сварке каждой распорной планки, вот и не хватило мне на дуги. А ставить с меньшим количеством дуг смысла нет. Пленка будет провисать и рваться. :(

Re: Опоры для овощей
 

Дык докупите арматурку и поприваривайте - идея :good: .

Re: Опоры для овощей
 

А, вот еще идея еще краше - из пластиковой трубы, пол-дюйма, "штаби", добавить не достающих опор и вот - Тепличка.

Re: Опоры для овощей
 

Помидоры на одной земле выращивать можно мах 2 года. Землю выносить- заносить тяжело и долго. По-этому идея с переносйной тепличкой Юли очень классная! + она компактная--можно поместить в нужный уголок огорода без проблем.

Re: Опоры для овощей
 

Если подходить к почвоведению как к полезной штуке - то ходить с опорами, теплицами и т.д, по огороду - каждые два года - не обязательно :D .

Re: Опоры для овощей
 

Кстати, пару дней назад была в магазине "Фермер" на Подоле.Там продаются сетки-шпалеры в рулонах из плотной пластмассы.Размер окошек-квадратиков сетки разный есть-мелкие ,крупные от 1см до 5 см.Высота примерно1.5 метра.Цвет-зеленый.Я,конечно не спец,но по-моему такую твердую стоячую сетку можно как-нибудь толково укрепить-закопать в земле и замечательно приспособить под опору для огурцов,помидоров.

Re: Опоры для овощей
 

Ниночка! :) Теплица у нас стационарная, а это просто "разборные" опоры :pardon:
Но ты подбросила хорошую идею для переносной теплички :good: Спасибо! :Rose:

опоры
 

Уважаемые томатоводы, мне бы посоветоваться про шпалеру,а?:oops:
Поскольку будем огораживать участок, часть металлических труб(для сетки-рабицы, с юга) послужат крайней опорой томатных шпалер, как раз и располагатются они удачно - 3 метра м/у ними. Длиной шпалеры будут 9-10 метров
В связи с этим вопрос, делать ли шпалеру обычную, т.е. такую
http://i074.radikal.ru/1202/71/3d85366ccf1dt.jpg

или, чтобы одна опора была на бОльшее количество кустов индетов, такую
http://s017.radikal.ru/i409/1202/e9/605ddb616fc6t.jpg

удобно ли вообще подвязывать томаты таким образом? Я пробовала, у меня боковые стебли выворачивались из этой веревки и приходилось их автономно дополнительно подвязывать, морочно это (правда, не такие шпалеры были и я технологию не отработала)
Фуууххх...звыняйте за многабукаф :oops:

Re: Дачные помидоры-2
 

Свет, я так поняла, что планируемые шпалеры будут располагаться под углом 90* к сетке. Если у тебя достаточно места, я бы выбрала первый вариант - садить помидоры в один ряд, они будут так лучше освещаться и проветриваться. И подвязывать по - моему так удобней, можно веерообразно, если ты оставляешь не один стебель, а еще один, два ... пасынка

Re: Дачные помидоры-2
 

место найду, но во втором варианте прельщает, что на один ряд опор будет 2 ряда томатов

Re: Дачные помидоры-2
 

Оно то так, но проветриваемость намного хуже, начинал тоже с такого эконом варианта, сейчас пользуюсь первым, хоть и места больше занимает.

Re: Дачные помидоры-2
 

ну да,если Т образные опоры- почему и не сделать.Тем более что проволку для подвязки ряды можно сделать и через 50-60 см,а для проветривания этого достаточно.Вот только распределять нагрузку тоже надо будет одинаково( кусты по размерам ботвы и весу) -что бы одно "плечо" не былона много тяжелее другого. То есть, или высокорослые или простяки друг против друга,а то вдруг опора будет слабая? к примеру деревянная,а не как на фото сваренная из трубы....

Re: Дачные помидоры-2
 

поняла, вы все правы
да первый и визуально красивее

Re: Дачные помидоры-2
 

Я буду мужа на второй вариант настраивать. Со временем, как наваяет опор больше, то их можно развернуть и для одного ряда использовать. Тогда уж расстояние можно произвольное между рядами делать. Кстати, где-то на форуме читала, что эти опоры из квадрата лучше, чем из трубы.

Re: Опоры для овощей
 

У себя на участке используем два вида металлических опор для овощей и не только для них...

1 - сварная П - образная конструкция из арматуры сечением 1,6 см размером 2,5 х 2,5 х 2,5 м. Нижние концы ее уходят в грунт на глубину 40 - 50 см, т.е. над поверхностью - примерно 2 м. Дополнительно приварены еще три перекладины - арматура сечением 1 см, из которых нижняя находится на растоянии 80 см от заглубляемого конца, остальные распределены равномерно. Получается прочная, легкая и недорогая шпалера, кот. можно при необходимости переносить. Покрашена зеленой масляной краской. Используем для помидоров, огурцов, спаржевой фасоли ( вигны )...

2 - натянутая проволока на металлических столбах со сквозными отверстиями, сквозь которые она натягивается с помощью карабинов. Столбы покупали готовые в строй - м супермаркете, карабины и мелкие детали для крепежа ( зажимы и т.д. ) там же... Такие шпалеры мы используюем для винограда, актинидии, но можно и для помидоров...

... от деревянных кольев давно отказались, на конструкцию первого типа удобно натягивать сетку из лески или капроновую с ячейками где-то 15 х15 см ( последней отдаю предпочтение, она более мягкая и не режет хрупкие стебли)...

... для подвязки используем натуральную веревку, готовые хомутики, ими подвязываем виноград и помидоры...

Re: Опоры для овощей
 

ой, спасибо модератору (Ленусь, ты?:wink:) за "кройку и шитье", я бы пропустила такое вкусное:D

Ленка,Титтан,Lghomer :good:
Вы мою мысль пустили по нужному руслу
в смыссле, я о переносных шпалерах

ну,т.е, поскольку мой "север-юг" как раз перпендикулярен будущей южной сетке с трубами-опорами ч/з 3 метра, можно на каждую опору заранее приварить такое кольцо,крюк,ушко для дальнейшего крепления верхней поперечины (даже несколько, на разных уровнях)
и проблема севооборота почти отпадет
при длине участка 40 метров это у меня, как минимум, мест 6-7 образуется, всем хватит - и томатам,и огурцам, и фасоли
и даже на 3-х - летнее будущее, когда перенесутся клубничные грядки..

Sadiсты, ВЫ ЛУЧШИЕ!:Yahoo!::kiss:

Re: Опоры для овощей
 

Света, по поводу ушек и колец почитай пост №10 в этой теме от Титтана. Просто кусок трубы или квадрата.

Re: Опоры для овощей
 

мы для помидоров (и индетов тоже) делаем что-то вроде турников из старых штахетин от забора
и на ветру не трепыхаются, и кисти есть к чему подвязать надежно

растущие вдоль бетонного забора, подвязывали на огуречную сетку, провешанную на этом же заборе
все бы ничего, да только жарко им было под забором
теперь будут только на "турниках"

Re: опоры
 

Света, я от первого варианта перешла ко второму.
Сначала была труба и к ней привязывались обмоткой стебли томатов. Выращивались в один ряд.
Сейчас опора буквой Т. Томаты посажены в два ряда. Междурядье около 50см. Нятягиваю сетку пластиковую. Мне такой вариант больше понравился. Смогла коротить помидорную грядку и увеличить урожайность с 1 м2.
Фотку поищу

Re: Опоры для овощей
 

Витусь, поищи,плз, фото!
А сетку в смысле две на одну опору, на каждый ряд, от концов "перекладины" к земле? ("ты сам-то понял, что спросил?":ROFL: )

Re: опоры
 

Витусь, а как ты крепишь боковые части сетки? Те, что от перекладинки вниз к земле по бокам? Для сетки, наверное, лучше подойдет конструкция буквой П?
Сама сейчас озабочена поиском идеальной конструкции для томатов. Буду экспериментировать с разными. Вот придумала одну такую: по принципу буквы Т, но с несколькими (3-4 шт.) перекладинами через равные промежутки. К перекладинам привязать натянутые веревки и к ним уже крепить стебли, к самой нижней веревке привязать, через остальные просто перекидывая между веревками. Это что-то из области шпалерного крепления, как я понимаю, получится

Re: Опоры для овощей
 

Фотку в профиль не нашла. Но здесь видно что вверху лежат две трубы. Веревки в качестве основы не годятся. В лучшем случае они провиснут, в худшем - порвутся. Вес большой.
http://i.piccy.info/i7/2fa265de5823a...009_01_240.jpg

Столбы из асбестоцементных труб 100. Легкие, удобно убирать на зиму. В них забиты куски бревен., к которым прибита доска. В доске вверху вырезаны пазы. В пазы укладывается труба. (б/у водопроводная). Можно толстую арматуру, но тогда столбы надо будет ставить метра через 2 - 2,5 (чтобы арматура не прогибалась). Можно положить деревянный брус. Главное, основа должнабыть жесткая - не веревка.
Простая шпалерная сетка просто продевается верхним рядов на трубу.. Внизу через равные промежутки креплю железными крючками. На фотке, если увеличить, одон виден, возле столба. Креплю края и через 1,5 метра.

Re: Опоры для овощей
 

Витусь, понятно:good:
что хорошо в такой конструкции, нет промежуточных перекладин
у нас с сеткой для огурцов была в этом году, но просчитались, сверху только проволоку натянули (и посредине), сетка сильно провисала.
Правда, опоры были из деревянного бруска 40Х20, огурцам прочности хватило.
А томаты привязывала к сетке или вплетала по мере отрастания?

и еще
Высота? и на сколько в землю асбоцементные трубы?

и какое у тебя расстояние между кустами томатов?
(вот прямо копипастну твою конструкцию на свой огород, не возражаешь?:D)

Re: Опоры для овощей
 

Еще фото наколупала. Проблема в том что когда хочу сфотать - фотика нет. А когда есть - не все вспоминаешь. За это лето раза три привозили. Столько не сфотографировано :cry:
Это помидоры 13июня
http://i.piccy.info/i7/9558fdbe63bfe...MG1887_240.jpg
Здесь лучше доску-перекладину видно

А это огурцы 13июня. Огурцы посажены в ряд у одного края грядки, а кукуруза - у другого. В 10-15см от края
http://i.piccy.info/i7/cbec52612b4d5...MG1857_240.jpg

Помидоры крепила по разному - иногда вплетала. Но в этом году больше крепила хомутиками, кот. нарезала из пластиковых бутылок. Я их показывала в Бордюрах из пластиковых бутылок (или в очумелыхручках. Ну где то - там)

Re: Опоры для овощей
 

Витусь, из чего у тебя бордюры на грядках? Плоский шифер?