Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Годжи (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=15573)

Картофаныч 14.08.2013 18:02

Годжи
 
http://s51.radikal.ru/i131/1308/36/597d9a8bdb53t.jpghttp://s019.radikal.ru/i608/1308/24/8c2a589208c8t.jpg
В разделе "куплю саженцы годжи" почитал самые разные мнения об этом растении .от того,что это очень ядовитое растение, до сорняка, с которым невозможно бороться.
Ягоды годжи(вяленые) ест вся семья,никто не умер.Вкус приятный, сладковатый, с небольшой горчинкой.
Что касается сорняка,то если не прореживать ,например, малину,то она тоже может превратиться в "сорняк",очень быстро занимающего территорию.
На первом снимке видны еще зеленые ягоды.На втором уже одна покраснела(фото сделано 12.08.2013г.:friends:

Юрий-67 15.08.2013 10:21

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 576513)
В разделе "куплю саженцы годжи" почитал самые разные мнения об этом растении .от того,что это очень ядовитое растение, до сорняка, с которым невозможно бороться.
Ягоды годжи(вяленые) ест вся семья,никто не умер.Вкус приятный, сладковатый, с небольшой горчинкой.
Что касается сорняка,то если не прореживать ,например, малину,то она тоже может превратиться в "сорняк",очень быстро занимающего территорию.
На первом снимке видны еще зеленые ягоды.На втором уже одна покраснела(фото сделано 12.08.2013г.:friends:

Не скажу о зарубежном годжи, но украинский съедобный подвид (в народе "дереза") ужасно колюч и со временем трудно контролируемый. Даже очень агрессивен при обрезке или повреждении корня:evil:. Отпрыски выскакивают в нескольких метрах от куста и борьба с ними через уничтожение гербицидами вместе с основным кустом=@. Не вздумайте рвать его из земли с корнем - площадь разрастания увеличивается многократно :-o.
А вот как раз в запущенном/нетронутом состоянии куст стабилен, медленно увеличивает занимаемую площадь, но достигает очень больших размеров. Но из-за околюченности уход за ним весьма проблематичный.

Аматор 15.08.2013 12:11

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 576736)
Не скажу о зарубежном годжи, но украинский съедобный подвид (в народе "дереза") ужасно колюч и со временем трудно контролируемый.

А що наше годжі («дереза») можна їсти? У нашій місцевості (не Київ, 26 км від Умані в сторону Вінниці) дерезу називають «повій», молодими пагонами кормлять кролів, гусей і т.д. А я то дивлюсь, що моє посаджене годжі подібне на повій, що росте сам по собі і не там де треба, а все старається в город залізти. Тільки недавно взнав, що дереза і повій одне й теж. Зараз постійно веду боротьбу з цим годжі-дерезою-повієм. Можливо не треба було саджати годжі заморське, а свою дерезу тримати під контролем, якщо ягоди нашої дерези теж можна їсти.

Картофаныч 15.08.2013 12:33

Re: Годжи
 
Видов дерезы около 40.в т.ч и диких и т.п. У меня посадка 2-х немецких сорта.Big годжи и Svit годжи и одного китайского. Это целебные виды годжи. Занимаясь много лет фитотерапией, высаживал именно с целебными целями.Поэтому.если эти сорта так же будут быстро размножаться,буду только рад.Теперь проверяю их целебные свойства,о которых много разной.но порой противоречивой информации:friends:

Юрий-67 15.08.2013 13:12

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Аматор (Сообщение 576781)
А що наше годжі («дереза») можна їсти? У нашій місцевості (не Київ, 26 км від Умані в сторону Вінниці) дерезу називають «повій», молодими пагонами кормлять кролів, гусей і т.д. А я то дивлюсь, що моє посаджене годжі подібне на повій, що росте сам по собі і не там де треба, а все старається в город залізти. Тільки недавно взнав, що дереза і повій одне й теж. Зараз постійно веду боротьбу з цим годжі-дерезою-повієм. Можливо не треба було саджати годжі заморське, а свою дерезу тримати під контролем, якщо ягоди нашої дерези теж можна їсти.

Наскільки відомо - так. Наприклад, гляньте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BD%D0%B0%D1%8F
Дереза обыкновенная (Lycium barbarum) не ядовита, её плоды могут служить ценным источником витамина C. Плод — маленькая кораллово-красная ягода известная, как фрукт дерезы, используемый в медицине.Обладателями наиболее выраженных полезных свойств, по праву, считаются плоды Годжи, растущие на плоскогорье района Нинся.
Є РЯД ЗАСТЕРЕЖЕНЬ по СВІЖІЙ ЯГОДІ. Наприклад, тут http://mir-yagod.ru/dereza/

Аматор 15.08.2013 15:42

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 576800)
Наприклад, гляньте тут

тільки вчора читав цю інформацію. Якщо за отруєння пишуть "Симптомами отравления являются: раздражение слизистой оболочки, спазмы, колики и диарея (понос)", то може попробувати восени:D.

Картофаныч 30.09.2013 22:12

Re: Годжи
 
http://s020.radikal.ru/i713/1309/13/962eebc3ffe0t.jpghttp://s020.radikal.ru/i702/1309/df/23be080e25aft.jpg
Вот так Годжи плодоносит.Конец сентября 2013 г.Харьковская обл.

ОлегБаер 28.01.2014 12:56

Re: Годжи
 
кстати нормально прорастают семена из сушеных ягод. Тех, что ввозят с Тибета или просто китайские. Думаю и саженцы у нас именно с них сеяные предлагают

Картофаныч 11.02.2014 19:21

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 639846)
кстати нормально прорастают семена из сушеных ягод. Тех, что ввозят с Тибета или просто китайские. Думаю и саженцы у нас именно с них сеяные предлагают

Да,особенно те,которые продаются в контейнерах. Имел, "счастье" приобрести в свое время,прошло 2года,ягод с них пока не видел. . А на фото саженцы .полученные от материнских сортовых растений,урожай уже в первый год на снимках.:friends:

sergzsu 12.02.2014 16:59

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 645537)
Да,особенно те,которые продаются в контейнерах. Имел, "счастье" приобрести в свое время,прошло 2года,ягод с них пока не видел. . А на фото саженцы .полученные от материнских сортовых растений,урожай уже в первый год на снимках.:friends:

Я так понял сортовые растения это http://www.gimolost.de/index.php?cat...27moog027gfav2
Откуда у них сортовые растения?

Картофаныч 12.02.2014 18:26

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от sergzsu (Сообщение 646017)
Я так понял сортовые растения это http://www.gimolost.de/index.php?cat...27moog027gfav2
Откуда у них сортовые растения?

Да,отсюда.
Занимаются селекцией.:friends:

Картофаныч 15.02.2014 12:34

Re: Годжи
 
http://i062.radikal.ru/1402/48/f3eca6c5f04et.jpg
Семена Годжи:внизу семена китайского вида,вверху-тибетского.

Сегодня основные виды годжи с которыми я сталкивался это тибетский и китайский.Как правило, продаваемые сушеные ягоды-это китайский вид годжи.
Тибетский - урожайность очень высокая, ягоды каплеобразной формы до1,5- 2см. в длину. Преимущества — регулярные, высокие урожаи, 100% опыления цветов, раннее созревание ягод, и раннее вхождение в плодоношение. Вкус сладкий с небольшой горчинкой, с хорошо ощутимым привкусом паслена. Почти 100% укоренение саженцев. Недостатки - крупные семена, которые ощущаются при еде.Сочные ягоды,которые требуют более тщательного соблюдения режима сушки.

Китайский — Ягоды более длинные, чем у тибетского годжи, хрустящие, сладкие с незначительным пасленовым привкусом. Преимущества — потребление ягод в свежем виде, кожура и семена мелкие. во время еды не ощущаются. Быстрая и качественная сушка ягод. Недостатки — вхождение в плодоношение на второй, третий, а иногда и на четвертый год после посадки. В зоне западных областей Украины значительная часть урожая не вызревает. Укоренение саженцев и развитие корневой системы хуже. чем у тибетского вида.:friends:

Картофаныч 16.02.2014 09:05

Re: Годжи
 
http://s020.radikal.ru/i720/1402/6d/9740d88179b6t.jpg
Так выглядит рассада Годжи.Для тех.кто собирается выращивать из семян,сразу советую взять большей высоты стаканчики или вырезать их из 0,5л Пэт- бутылок,срезав верхнюю сужающуюся часть.
Годжи сразу начинает формировать длинный корень.Высота стаканчика 8см,а корень у этой рассады уже больше 10см.И предусмотреть какую-то опору.т.к. это ползучий кустарник и без опоры падает на землю:friends:

Анна С. 13.03.2014 13:05

Re: Годжи
 
Вот, нашла на англоязычном форуме как выращивать и формировать годжи с картинками.
Там пишут что годжи с круглыми листиками годится больше на живую ограду, а с длинными "оливковыми" на ягоды в еду. А у моих сеянцев из Китая как раз длинные :D

восторг 16.03.2014 18:39

Re: Годжи
 
Получается, что у годжи из Китая мы при посадке должны только немного подрезать верхушку?

Анна С. 19.03.2014 15:02

Re: Годжи
 
Кто знает, если формировать годжи деревцем, потом, через время нужно будет этот стволик менять, он состаривается, ну как у смородины, например?

Юрий-67 19.03.2014 19:11

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 656833)
Кто знает, если формировать годжи деревцем, потом, через время нужно будет этот стволик менять, он состаривается, ну как у смородины, например?

Судя по нашему годжи - "дерезе", то нет. У родни было многолетнее вплетение такого (и не одного) ствола в сетку-рабицу. Путем обрезки обновляется только ветвление - "плодоносящая крона".
А вот в кустовых зарослях самостоятельно отмирает и засыхает нижняя часть ветвей - конкуренция и затенение.

Картофаныч 19.03.2014 19:31

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 656118)
Получается, что у годжи из Китая мы при посадке должны только немного подрезать верхушку?

вы можете формировать Годжи как вам нравится.Это раз.и второе формировка зависит от того,какие саженцы вы приобрели и когда хотите получить ягоды
.Сегодня гуляет разновидностей годжи самых разных.Годжи растет очень быстро.За один сезон от 30см растения оно вырастает до 1.5м и больше. в зависимости от ухода.
Если это сортовое и вы хотите получить ягоды в первый год. то сначала выгоняете в один стебель и на высоте около 1м подрезаете верхушку.начинают идти боковые ветки.К концу сентября на них будет полно ягод.Пост 7,как раз такая обрезка.
Если верхушку подрезать сразу то пойдет сразу несколько стеблей.и растение может не успеть выгнать сразу несколько стволов и обеспечить закладку почек.цветение и созревание ягод.
Но также нужно учесть, это перекрестно опыляемое,для хорошего урожая нужно как минимум 2 растения.Но это мои наблюдения на конкретных сортовых саженцах.:friends:

восторг 19.03.2014 19:45

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 656897)
Если верхушку подрезать сразу то пойдет сразу несколько стеблей.и растение может не успеть выгнать сразу несколько стволов и обеспечить закладку почек.цветение и созревание ягод.

Вот у меня два саженца, сортовые, китайские. Каждый высотой где-то 40см. Если я при посадке чикну 5 см, то ведь пойдут только боковые веточки? Или Годжи может дать еще и от корня ростки?

Картофаныч 19.03.2014 20:00

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 656901)
Вот у меня два саженца, сортовые, китайские. Каждый высотой где-то 40см. Если я при посадке чикну 5 см, то ведь пойдут только боковые веточки? Или Годжи может дать еще и от корня ростки?

В первый год из корней вряд ли будут новые ростки.На второй- да.Какой у вас корень?мочковатый или толстые корневые отростки?:friends:

ElenaSh 19.03.2014 20:01

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 656897)
Но также нужно учесть, это перекрестно опыляемое,для хорошего урожая нужно как минимум 2 растения.

А подскажите, пожалуйста, на каком растоянии должны быть посажены растения, чтобы происходило опыление?

восторг 19.03.2014 20:11

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 656907)
Какой у вас корень?мочковатый или толстые корневые отростки?:friends:

Корень, как на меня, слабенький - палка, а от нее тоненький один/два... Вероятно, должен был быть мочковатый.. Но не удался :sad:.

Картофаныч 19.03.2014 21:13

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от ElenaSh (Сообщение 656909)
А подскажите, пожалуйста, на каком растоянии должны быть посажены растения, чтобы происходило опыление?

расстояние может быть тоже разное.Но ,если взять рационально необходимое и удобное для последующей уборки ягод.это около 1,5м в ряду и 1.5м между рядами для постоянной посадки.:friends:

---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 656918)
Корень, как на меня, слабенький - палка, а от нее тоненький один/два... Вероятно, должен был быть мочковатый.. Но не удался :sad:.

Дело в том. что структура корня зависит от сорта.Т.е. те,которые из Польши в контейнерах, у них корень даже при высоте растения около 80см.корень мочковатый,как бы из одной точки отходит много корешков толщиной 0,5-1 мм. и длиной до 10см, и за год, практически не дали заметного роста и ему нужен был практически постоянный полив.
Т.н.тибетское направление Годжи имеет более толстый основной корень.хорошо развивающийся и ему полив нужен только на начальной стадии.Затем за счет мощной корневой он уже сам обеспечивает растение для роста и вызревания ягод.
У тибетского направления,если не из семян, а от маточного растения может быть "палка,но правда не с одним ,двумя тоненькими корешками, а чуть с большим".но приживаемость тибетского направления практически 100%:friends:

---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 19:31 ----------

Да,еще одно мое наблюдение.Не высаживайте годжи рядом с виноградом.
У меня в прошлом году не хватило времени вовремя обработать виноград и он "заболел",а рядом располагались ряды годжи.Так вот, ряд годжи .который примыкал к ряду "болевшего" виноглада выглядел хуже. чем остальные.
В сентябре я был у друга в Херсонской обл.У него росли мои Годжи. и те, которые росли рядом с "больным" виноградом.тоже выглядели неважно.Цвет листьев был более блеклым и не такие сочные:friends:.

Анна С. 20.03.2014 11:22

Re: Годжи
 
А как определить Сорта из заказа, "Super" и "Big sweet" из нашего заказа это китайские или Тибетские? Я вот честно, искала..:pardon:

Miha 20.03.2014 18:50

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 656919)
расстояние может быть тоже разное.Но ,если взять рационально необходимое и удобное для последующей уборки ягод.это около 1,5м в ряду и 1.5м между рядами для постоянной посадки.:friends:

---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:16 ----------


Дело в том. что структура корня зависит от сорта.Т.е. те,которые из Польши в контейнерах, у них корень даже при высоте растения около 80см.корень мочковатый,как бы из одной точки отходит много корешков толщиной 0,5-1 мм. и длиной до 10см, и за год, практически не дали заметного роста и ему нужен был практически постоянный полив.

Цікаво. Минулого року висадив 2 саджанці годжі з контейнерів, придбаних в Польщі. Обидва виросли майже два метри за рік, були перші квітки, зелені листочки були навіть після Миколая.
Можливо в нашиих умовах (Львівська область) більше вологи, тому такий результат.

Планую одну з рослин підрізати на 1.5 м

Картофаныч 21.03.2014 14:50

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 657057)
А как определить Сорта из заказа, "Super" и "Big sweet" из нашего заказа это китайские или Тибетские? Я вот честно, искала..:pardon:

Т ибетское и китайское направление это относится больше к саженцам из Китая.у нас как правило. саженцы из Европы(той же Польши.Германии)
В ряде стран Европы ведут свою селекцию и выведение новых сортов Годжи.Поэтому для Европы-разделение на китайский и тибетский вид довольно условное.
Мои наблюдения-саженцы из Польши имели комковатый корень, где-то см 8-10(после пересадки из контейнера).На основных стеблях шипы острые где-то по 5 см.Немецкие саженцы имели более разветвленный корень.на растении тоже были шипы но где-то по 1 см..За год развития у польских годжи корень практически не увеличился.У немецких приходилось выкапывать яму70смх70см.чтобы выкопать саженцы.
У польских-листья более узколистные. чем у германских Big и Swit.
Польские сорта зацвели,но ягод не дали.на немецких все было усыпано ягодами(см выше фото)
Лекарственные настойки, приготовленные из ягод немецких сортов годжи, уже показали хорошие целебные свойства. :friends:

---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 657177)
Цікаво. Минулого року висадив 2 саджанці годжі з контейнерів, придбаних в Польщі. Обидва виросли майже два метри за рік, були перші квітки, зелені листочки були навіть після Миколая.
Можливо в нашиих умовах (Львівська область) більше вологи, тому такий результат.

Я говорил о плохом развитии корня.А сами растения выросли тоже,где-то под 1,5м.Только толка не было.Т.е.цвело, а ягод не было:friends:

Вера 22.03.2014 00:20

Re: Годжи
 
А наши новые годжи у кого- нибудь есть с колючками? Мои без единой колючечки, и немножко угрюмые, кора кое-где облезла и по стволику и на корне. Но говорят что живучие, так что бум жить!

Анна С. 22.03.2014 00:23

Re: Годжи
 
У меня на одном саженце есть что-то похожее на колючки. А что?

Gala081962 22.03.2014 00:30

Re: Годжи
 
У меня на одном много колючек, но они не длинные, другой совсем без колючек.

Картофаныч 22.03.2014 08:19

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 657584)
А наши новые годжи у кого- нибудь есть с колючками? Мои без единой колючечки, и немножко угрюмые, кора кое-где облезла и по стволику и на корне. Но говорят что живучие, так что бум жить!

Вы ,какие приобрели -однолетки или двухлетки? На однолетних, колючек может не быть или очень маленькие.Их величину вы увидите уже только осенью,когда пройдет второй год развития растения. :friends:

Вера 22.03.2014 10:40

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 657617)
Вы ,какие приобрели -однолетки или двухлетки? На однолетних, колючек может не быть или очень маленькие.Их величину вы увидите уже только осенью,когда пройдет второй год развития растения. :friends:

Заявлены были как двухлетки, по внешнему виду ничего сказать не могу, я в жизни их никогда не видела:oops:

Картофаныч 22.03.2014 17:17

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 657630)
Заявлены были как двухлетки, по внешнему виду ничего сказать не могу, я в жизни их никогда не видела:oops:

Если двухлетка сортовая. то в этом году вы должны быть с ягодами. :good:

Gala081962 23.03.2014 00:30

Re: Годжи
 
Вот бы еще, как то определить сеянцы или нет, мы приобрели. А то Китайцы они такие, напишут одно, а на самом деле.....

mirina 23.03.2014 01:17

Re: Годжи
 
От коли прочитала, що годжі - це звичайна дереза, пригадала, що в дитинстві недалеко від нашого дому на покинутому дворі цього добра були непролазні хащі. Ягоди на смак ніякі, хоча, може, і корисні - не знаю. Але рослина агресивна, це точно.

Картофаныч 23.03.2014 11:03

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от mirina (Сообщение 657784)
От коли прочитала, що годжі - це звичайна дереза, пригадала, що в дитинстві недалеко від нашого дому на покинутому дворі цього добра були непролазні хащі. Ягоди на смак ніякі, хоча, може, і корисні - не знаю. Але рослина агресивна, це точно.

Вы путаете понятия.:oops:
Ггоджи-"це не звичайна дереза".а относится к семейству дерезы,а это разные понятия.
В семействе "дерезы" насчитывается более 40 видов, в т.ч. и ядовитые волчеягодник и др,но которые к годжи не имеют никакого отношения.
Например, к семейству пасленовых относится картофель,помидор, баклажан.Но никто же не скажет,что это одно и тоже и одинаковые по вкусу,питательным веществам.способам употребления овощи, только потому,что относятся к семейству пасленовых
что касается ягод Годжи, то они довольно приятные на вкус,сладковатяе с небольшой горчинкой..:friends:

Aleska 23.03.2014 13:17

Re: Годжи
 
А обязательно надо 2 растения? И очень колючие оно? И может ли Годжи стать украшением во дворе или лучше садить на задней план двора?

Картофаныч 23.03.2014 15:13

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 657824)
А обязательно надо 2 растения? И очень колючие оно? И может ли Годжи стать украшением во дворе или лучше садить на задней план двора?

годжи-перекрестноопыляяемые рвстения и желательно иметь 2 растения для полноценного урожая.Что касается украшения-то это прежде всего ягодно-целебное растение.А как оно смотрится- посмотрите в первых постах ветки фото и решайте сами,где лучше высаживать:friends:

Вера 23.03.2014 22:09

Re: Годжи
 
А я посадила на меже с соседями(у них там целина), и уже представляю-как они будут украшать мне этот район:good:

восторг 23.03.2014 22:19

Re: Годжи
 
Картофаныч,
а Вы как то подкармливаете годжи? И как, из Вашего опыта, годжи относится к солнцу? Немного затенения им как?

Картофаныч 23.03.2014 23:07

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 657885)
Картофаныч,
а Вы как то подкармливаете годжи? И как, из Вашего опыта, годжи относится к солнцу? Немного затенения им как?

Я исходил из того, что целебная ягода должна получать достаточно солнечной энергии.Поэтому у меня она растет на солнце.Растет хорошо.Немецкие сорта -листья сочные,зеленые. Польские- окраска потускнее. Возможно это особенности сорта.
В первый год удобрял водорастворимыми удобрениями ,раз в десять дней. Удобрял,пока не увидел, что растения хорошо прижились и пошли в рост.Со второй половины лета удобрять микроудобрениями перестал, а подкармливал раствором после сбраживания травы.И на следующий год таким же раствором.правда его заготавливать приходилось достаточно.Но в целом со второго года-это самодостаточное растение,может прожить без помощи извне.:friends:


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot