Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Современный дом нельзя представить без деревянных изделий. Это просто поразительно,ведь даже после смерти дерево продолжает нам служить верой и правдой. Оно живой организм,это не железо или пластик и требует должного уважения. Если у кого -то возникли вопросы по защите древесины,готова ответить :oops:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ируся меня интересует, очень хочется деревянный дом в деревне сохранить. Мы уже обработали его внутри и снаружи Биодоктором. Теперь мозгуем что дальше...

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Биодоктор, это антисептик против синевы,гниения и жучков?
Он точно для внутренних работ? Снаружи теперь обязательно нужно обработать лазурью с UV- защитой. Желательно фотки дома ,с хорошим разрешением,как внутри так и снаружи.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Да, для внутренних и внешних, но внутри мы обработали древесину с которой сложен дом, потом поверху будет утелитель и гипсокартон.
Сейчас попытаюсь загрузить фотки в Радикал.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ира, не грузятся зараза, :cry: дома вообще невозможно. В понедельник с работы сброшу.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Порекомендуйте пожалуйста оптимальное средство по цене-качество для обработки дерева которое будет эксплуатироваться на открытом воздухе. Планирую соорудить стол, лавки, еще разные мелочи. Было бы хорошо чтобы средство было бесцветное.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ируся, дома не оказалось флешки, вот смотри фотки такие подходят http://foto.rambler.ru/users/merlin1990/7/3/, с моего старого альбома.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ну скорее всего вы будете это делать из сосны, поэтому старайтесь выбрать менее смолистую древесину или взять ель, что бы на сонлце не потекла смола и вы не прилипали к скамейке и к столу. Следующий вопрос это где она будет стоять? если под навесом то проблем нет, можно использовать бесцветное покрытие, но по моему опыту это очень не практично. То же самое что застилать белую скатерть, когда за ней собираються кушать шахтеры. Оптимально это цвет под тик, каштан или темный дуб. Учитывайте, что если древесина склеена, то клей, который используется, должен быть для наружных работ ( прочность Д3 или Д4), иначе под дождем и морозом она расклеится. Для стола желательно не использовать различные пропитки против грибков, так как в них содержиться яд, а также наши маслянные и алкидные лаки, так много формальдегидных смол.
Переходим к тому что я советую.
Это тонкослойная защитная лазурь - на водной основе, без биоцидов.

очень легко нанасится и не облущивается со временем.
Я все же настоятельно рекомендую брать лессирующую. При этом вы сохраняете текстуру и структуру самого дерева, придавая ей более благородный цвет, а также выравниваете разноцветность древесины.
На стол и скамейки, дополнительно сверху нужно покрыть один слой более крепкого лака, например высококачественная толстослойная лазурь на водной основе с акрил-полиуретаном В Киеве она тоже есть. Еще, желательно покрыть один слой лазури до сборки В Киеве она тоже есть. Еще, желательно покрыть один слой лазури до сборки всей конструкции, а второй уже в собраном виде. При установке столов и скамеек не желателен контакт с землей, для этого есть так называемые метал ические башмаки. В принципе это обычные металические скобы с пластинкой внизу. Они продаются в Эпицентре, просто нужно подобрать размер под ваши ножки. Шурупы, для скрутки нужно брать оцинкованные, иначе через месяц эксплуатации, возле них появатся ржавые пятна которые вывести просто невозможно и останется Вам их только закрасить.
Расход на обычный стол на 8 человек и на скамейки для них у Вас уйдет, где-то 2 литра тонкослойной лазури и 1 литр толстослойной лазури. Стоимость всего этого около 250 грн. Все на воде, без запаха, инструменты моются водой. Можно со спокойной душой поручить покраску ребенку. Главное после этого быстро помыть водой руки, потому что когда высохнет , оттирать нужно будет с моющим средством и щеткой.
Если что не понятно или возникли другие вопросы, то спрашивайте.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Спасибо,Ири-на! Очень познавательно. Эксплуатироваться стол будет не под навесом. То есть дождик на него капать будет. На навес не хватило пока финансов. Планируем временный стол соорудить пока. Но может оказаться что это будет надолго. :%) Мне нравится цвет старого дерева - оно такое серое становится. Но, наверное, такие цвета тоже есть.
Еще, в Англии видела, они когда делают гравийные дорожки в саду то бортики - доска в землю вкопаная. И не гниет! Интересно, чем обрабатывают? Я понимаю что там гравий - дренаж.. но все равно.. у них же влажный климат.

О, и еще вопрос. Чем лучше обработать половую доску? Полы будут по грунту на лагах на столбиках. Вот изподнизу чем лучше доски обрабатывать и лаги? Зимой топить не будем.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Леночка, особенно впечатлили 4,5,6 фотки :lol:
на сколько я увидала, обязательно нужно заделать щели и сколы. Существуют специальные герметики для внешних работ. Кол-во зависит от щелей. Стоимость 1 кг(600 мл)- прибл.50-60 грн. Обработать торцы!!! Также существует спец запечатка для торцов.Это отдельный продукт,т.к на торцах древесина распиливается по другому и материал должен быть сильнее. Затем весь дом покрыть НК-лазурью,расход-1 литр на 8 кв.м. Эта лазурь лессирующая,позволяет видеть структуру дерева, но защищает от выгорания,

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ира, так может перед глазурью покрыть краской, освежить дом, или вовсе обложить кирпичем. :unknown: Стоит ли оставлять деревом наружу?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ир, а если смола уже за три года вытопилась и счистилась, можно смело начинать финишную отделку? Или еще сколько-то лет подождать?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

у меня деревянный домик 1934 г.р. обшит сосновой доской, фактически сырой, т.к. сухой у нас не сыщешь, да и по деньгам сами понимаете разницу. доска доводилась рубанком с 2-х лицевых сторон, потом с 4 сторон, особенно с торцевых, щедро покрывалась прозрачной пропиткой-основой, которых сейчас великое множество. она достаточно жидкая и хорошо растекается. затем в 2 слоя лессирующей лазурью, которая тонирует, но сохраняет структуру дерева. цвет можно выбрать по образцам. все брала в эпицентре, замучив бедных продавцов.
вот что получилось.
http://s60.radikal.ru/i167/0902/1a/fc271d767cc4t.jpg http://s53.radikal.ru/i139/0902/bd/37ff0cb3610at.jpg

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

торцы сруба, а также оконные проемы тоже уже зашиты и окрашены, правда, в контрастный белый цвет обычной, не выгорающей и не желтеющей белой эмалью, но после пропитки бесцветной основой. фотки выложу после выходных. могу сфотографировать и банки с грунтом и красками, если позволит модератор

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Позволит! :smile:
Классный домик! :good:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

вот собственно лазурь, цвет - тик
http://i023.radikal.ru/0902/d6/a85f7309b7b3t.jpg
остальное выложу после выходных
Юла, спасибо!

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Karlson, для бордюра можно использовать 2 варианта. Есть дедушкин рецепт. Делаем очень крутой раствор( каменная соль +вода и обычный аптечный йод) Концентрация,чем больше тем лучше и пропитываем брусья. Вот почему в морской воде дерево не гниет. Второй вариант,использовать спец материалы. http://www.remmers.ru/catalog/item502.htm или http://www.remmers.ru/catalog/item597.htm. Кстати в своем первом вопросе вы за тронули и второй. Материал указанный во второй ссылке применяем для лаг и обработки пола снизу.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Сколько будет вытекать смола из сосны,сосна живет 20 лет. Смола течет и на спиленном дереве. Сколько ждать Элличке? Ждать не нужно,можно минимизировать эту проблему. Мебель под навес,цвет финишного покрытия не очень темный. Зашкурить прогрунтовать и нанести финишную отделку например вот это http://www.remmers.ru/catalog/item580.htm

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Лена, по принципам теплотехники (наука есть такая) слой утеплителя (базальтовой или стекловаты) лучше делать снаружи основной несущей конструкции. Он делается по тем же несущим рейкам, что для гипсокартона и обшивается любым , выбранным Вами, материалом. Дранка, вагонка, сайдинг. Или облицовочный кирпич по анкерам.При таком размещении утеплителя точка росы (место,где будет выпадать конденсат) получается снаружи несущей стены и хорошо вентилируется, стена не сыреет и не гниет.
А какой толщины деревянный брус дома, может Вам утеплитель и не нужен на стены? А проблема в окнах и потолочном перекрытии?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Для наружного расположения древесины я использую пропитки на органических растворителях. Они более водостойки. Предпочитаю Пинотекс, тонируется в магазинах в любой колер. Проблемы с запахом при наружной покраске нет. Финишный слой ОБЯЗАТЕЛЬНО делать яхтным лаком в два слоя, тогда пять лет будете спокойны (если не местного "выробныка" :D ).
Для бордюров во Франции используют старые шпалы. Это я к тому, чтобы не сразу кидались тапками на мое предложение. Использую для пропитки деревянных конструкций, находящихся в контакте с землей "отработку", ее с удовольствием вам дадут на любой точке, где меняют масло в авто. У современных масел запаха практически нет.Пропитку проводить лучше погружением на день в емкость с отработкой.А в землю их опускать только после ПОЛНОГО высыхания.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Виктор спасибо - проблема в том, что дом старый и стоял без хозяина лет десять. Мне очень понравился Рунин домик и мужу тоже, мы остановимся на таком варианте. И утеплитель так как вы и советовали будем по наружной стороне прокладывать...

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Несколько не согласна. Давайте сапоги будет тачать сапожник,а пироги печь пирожник :friends: Это я к чему, яхтенный лак потому и называется яхтенным,что он используется для яхт. По технологии покраски яхт их красят весной и на следующий сезон перекрашивают. У яхтенного лака очень большая жесткость,он не эластичен,а древесина на улице не статична и лак может лущится. По стоимости покраска фирменным яхт.лаком в два слоя,как бы помягче. не совсем экономически оправданна. Нашими лаками вообще мрак(могут содержать формальдегиды) Существует огромное кол-во материалов для покраски сад.мебели и нужно их использовать.
По поводу отработки,может использоваться как вариант,но для этого не обязательно топить брус :D целый день,15 мин вполне достаточно и отработку желательно подогреть(на водяной бане)

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ируся, а вот если я из акации планирую перголы делать, такие кривые в природном стиле - ее же ошкурить надо сначала перед обработкой отработкой? Или можно и так?
И потом ее целую ни к какую емкость не затолкаешь, поэтому мочить можно только кончики, которые в земле будут находиться?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ленусь,акация очень рыхлая древесина. Если не распиливать, то нормально. Купите в строительных магазинах железные стаканы для установки деревянных конструкций.
Если чесно не очень я отработку люблю :evil: Я понимаю,что на "шару",но есть ведь нормальные материалы. :evil: Очень красиво используя пескоструйку выбивать мягкие волокна в дереве,получается потертость времен. Это можно сделать используя щетку-"пиранью" или обычную железную щетку

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Ир :friends: пасиб.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

а я тоже всерьез задумывалась над яхтным лаком как финишным покрытием.... :?
2 Лена Мерлин -спасибки на добром слове :oops:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

У меня яхтный лак тоже отслоился. Через всего лишь два года эксплуатации под открытым небом - дождь, жара. :sorry:
В закрытом помещении - нормально.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Я вообще хочу сказать пару "ласковых" про пинотекс, сколько денег угробили, а его уже на некоторых досках и следа нет, а всего 3 года прошло :evil:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

и что же делать?! :%) как-то не улыбаеться перспективка перекрашивать весь домик каждые 2 года :o хочеться защитить как-то от выгорания и т.п.
Юль, а яхтный лак поверх чего и где был, который отслоился?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Это, наверное, моя ошибка была. :(
Я наносила его не на просто дерево, а покрасила какой-то краской и как раз хотела защитить краску от отслаивания....
Знаешь, Руня! Ты моё мнение не учитывай. Вот после твоего вопроса я поняла, что была неправа. :cry:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Не знаю, как в вашем регионе, но у нас акацию приравнивают по твердости древесины к дубу. ее специально раньше выращивали на столбики для виноградников. Столбы, которые закапываются вполне достаточно обрабатывать только внизу. Причем -народный метод- закапывайте столбы вверх ногами, то есть верхней частью дерева в землю. Капиляры не работают на всасывание. Да, ошкуривать желательно. Кора все-равно после зимы начнет облазить, но некрасиво, неравномерно. Хиба ее в толстый-толстый слой лака зафиксировать?
Здря вы гоните на пинотекс. может вы в один слой покрыли? При соблюдении технологии(грунт +два слоя) держит пять лет, на перилах, где руками трут- два года. Но это же не масляная краска.
Яхтные лаки опять-таки разные бувають. Я на американский какой-то там "...Guard", уже и название забыл , а лак еще не слущился с садовой мебели.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Чего это зря? :shock: Все это на моих глазах делалось. Покрывали по технологии описанной на этих ведрах. Муж мой очень щепетильный человек, даже просушивал столько сколько написано было. Замучил всех этим забором :%)
Причем Пинотекса брали два цвета и с обоими такая же история. Единственное что может оправдать его - это возможно древесина небыла достаточно просушена, но предупреждений об этом не было..

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

А какой тип использовали Классик или Ультра?
В любом случае при использовании лессирующих покрытий нельзя ожидать тот срок службы, который даст пентафталевая емаль. Кстати, знаю "народных умельцев", которые разбавляют эту емаль олифой на одну треть и получают лессирующее покрытие -дешево и сердито. Попробуйте, может больше выдержит?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Покрытия хуже,чем пентафлевая(алкидная) эмаль наверное еще не придумали. Она убивает дерево напрочь. Я понимаю,что вам с этим деревом чай не пить :crazy: ,но все таки. При вторичном покрытии,а это случится всенепременно,нужно все сошлифовывать!!!!!!!!!!!!!!! и наносить заново. Стоит ли овчинка выделки?

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Знаете шо :twisted: коллеги :%)
Тута не все знают, что такое лессирующее покрытие, а пентафталевая смогла написать два раза подглянув в ваши сообщения :unknown:
Скажите человечьими понятиями, чем через год забор обработать, чтобы лет на 5 про него забыть. :bye:

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Лессирующие, тобто через него видна структура древесины. Второе слово даже не учи,оно тебе не нать.Леночка,я уже говорила выше,чем можно покрыть садовую мебель,тоже могу предложить и для забора. Если интересно пиши в личку :)

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Чужой опыт надо учитывать, а доверять можно только своему !!!

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Опыт разные нужны, опыт разные важны. :D Пинотекс стоит пока под дождями-ветрами. Четвертый год. :) Стол обработаю по-другому.

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

Полностью согласен. Причем лучше использовать Пинотекс Ультра и первичную обработку проводить разведенным в 2 раза для более глубокой пропитки (и не надо пользоваться Биотексом - российским аналогом Пинотекса)
Крупногабаритные конструкции не положишь в емкость, поэтому я обрабатывал нагретой почти до кипения отработкой в несколько приемов...

Re: Бревнышки(защита деревянных изделий)
 

А можно деревянные конструкции просто изолировать от контакта с землей :D :

http://s50.radikal.ru/i127/0903/5b/48b9a437228ct.jpg

Такие "гильзы", забивающиеся в землю, бывают разного размера.
http://i023.radikal.ru/0903/60/ca755a42d1dft.jpg