Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Дерево-сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12705)

Surchiha 19.12.2012 13:22

Дерево-сад
 
Прочла про такое чудо - два в одном:smile: расскажите, стоит ли записывать в список хотелок? И что еще есть подобое?

черешенка 19.12.2012 19:08

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Ну, а чё попробывать можно. Только уход за такими деревьями нужен профессиональный в смысле обрезки и уравнении кроны.
Можно и самому поэкспериментировать, например взять за скелетообразователь сливу Венгерку Донецкую, (обычную не раннюю), на неё можно прививать и персик и абрикос и сливу и алычу:wink:.

Бабникъ 19.12.2012 19:22

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 465885)
Прочла про такое чудо

А посадить два отдельных дерева - не судьба ?

черешенка 19.12.2012 19:32

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Бабникъ (Сообщение 466073)
А посадить два отдельных дерева - не судьба ?

Да тож уже неинтэресно:wink:.

Счастливая 19.12.2012 19:39

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
В Дивосаде в этом году были не только персик+абрикос,а 2 вида вишни,слива+абрикос и еще что-то, я себе взяла персик+абрикос.
И цена на них 130 грн(не мало :pardon:)

Варюша 19.12.2012 20:04

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
а сорта какие?

Счастливая 19.12.2012 20:10

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Варюша,у меня Голд рич и Посол мира.А какие у них были уже не помню.На саженцы был большой спрос,при их малом количестве. В первые дни приема заявок,они все были распроданы.

черешенка 19.12.2012 23:44

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Счастливая (Сообщение 466102)
На саженцы был большой спрос,при их малом количестве. В первые дни приема заявок,они все были распроданы.

Вау, дефицит однако:D. А чё там за вишни были?

Счастливая 19.12.2012 23:57

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 466233)
А чё там за вишни были?

http://www.divosad.com.ua/products/m...m-sazhence.htm

Медведь 20.12.2012 01:15

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Бабникъ (Сообщение 466073)
А посадить два отдельных дерева - не судьба ?

Это специально для участков, выделенных по принципу советской власти.Дать так, чтоб ничего не дать.

черешенка 20.12.2012 01:44

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Да уж, интересное получится дерево из двух сортов Малышка слаборослая и Шалунья сильнорослая:D. Шалунья в два раза выше и объёмней Малышки. И как это дерево в будущем будит выглядеть:wink:, тут и обрезка не поможет уровнять крону:no:.

Портвейн 20.12.2012 02:42

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
У меня были планы купить у Дивосада грушу с уже привитыми двумя сортами .
Увы как собирался купить их уже не было .
Пришлось купить за те-же деньги две груши .
А вообще питомниководы = имейте ввиду , фишка востребованна .
Рынок в этой теме не насыщен .

Дмитринат 27.12.2012 18:05

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Переиначивая ЕВ (Евгений Федотов + Роман Врублевски) назовём это "Семейные дрова по-южному"...:cool:

Creativniy 27.12.2012 20:08

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 466281)
А вообще питомниководы = имейте ввиду , фишка востребованна .
Рынок в этой теме не насыщен .

Думаю, что больше Да :D чем Нет.
Изучать эту тему нужно и экспериментировать тоже. Я думаю, что наши селекционеры и питомниководы, должны всё же помочь заинтересованным форумчанам своими рекомендациями. Особенно по совместимости сортов и по срокам их созревания. Что к чему можно прививать а чего делать не желательно .
Интересно всё же иметь у себя в коллекции такие Креативные деревья с множеством сортов на каждом!

Дмитринат 06.01.2013 02:32

дерево
 
А если задачу определить так: 5 лучших сортов на одном дереве ? И деревьев 3: яблоня летняя, осенняя и зимняя?

Marik 06.01.2013 13:30

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 473636)
5 лучших сортов на одном дереве ?

Всё хорошо в меру.
Я тоже интересовалась этим вопросом, хотя речь шла не конкретно о яблоне, но думаю, это не принципиально .
Ответили, что на одном дереве не более 2-3х сортов, а оптимальн. кол-во - 2 сорта на одном дереве .
Это для обычн., любительских садов

Дмитринат 06.01.2013 14:07

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Marik (Сообщение 473689)
на одном дереве не более 2-3х сортов,
Это для обычн., любительских садов

Я тоже не только о дачной яблоне ващета:D Количество летних, осенних и зимних деревьев определенного вида на 5-7 сотках можно и удвоить. И, как кто? на форуме девизировал: "Вижу цель - не вижу препятствий". А если серьёзно, что по этому поводу думают наши доки Shoni и Sveta Яблочко?

Marik 06.01.2013 15:11

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 473701)
"Вижу цель - не вижу препятствий".

Да и я не у соседки спрашивала...:D
На форуме писали уже : сколько скелет.ветвей на дереве, столько и сортов можно привить.
К сожаленью, нельзя поставить знак равенства между кол-вом и качеством (так мне ответил знающий человек, речь шла о кизиле)

Мельсан 06.01.2013 15:41

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 473636)
А если задачу определить так: 5 лучших сортов на одном дереве ? И деревьев 3: яблоня летняя, осенняя и зимняя?

Вопрос не ко мне, но так как это просто беседа , могу и я высказать своё мнение... Можно и нужно делать дерево -сад! Но основа этого дерева должна быть надёжной: морозоустойчивой, стойкой к различным заболеваниям, желательно одного срока дозревания (если зимний значить и привой зимний), а главное привывать у ветки с острым углом отхождения в самую пазушку ветки(место , где начинается ветка и заканчивается центральный). У ветку с тупым углом отхождения привывать не нужно , так расти не будет, сразу заплодушится и всё... Вообщем сколько нужных веток, сколько и новых сортов , по своему вкусу можна сделать...:smile:

Mari 06.01.2013 16:47

Re: дерево
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 473636)
А если задачу определить так: 5 лучших сортов на одном дереве ? И деревьев 3: яблоня летняя, осенняя и зимняя?

Мой папа лет... 35 назад, не знаю на какой сорт яблони привил Джонатан, Антоновку и летний сорт (полосатое, после Белого налива). До сих пор все с периодичностью раз в два года прекрасно плодоносит.
P.S. Ветка Джонатана растет на юг, Антоновка на северо-восток, летний сорт на северо-запад.

Deva28 06.01.2013 22:46

Re: Дерево-сад
 
А что можно привить на боярышник , чтобы получить дерево сад

Николя 08.01.2013 00:58

Re: Дерево-сад
 
Тема очень интересная, особенно для тех, кто имеет ограниченное количество земли, а хочет иметь много разных сортов плодовых деревьев. Только перепрививкой этого и можно достичь. Поэтому и хочется делать все правильно.
Не помню уже сколько лет назад сделала прививку почкой от яблони Семиренко прямо на оголенную часть ЦП другой яблоньки, названия которой не знала и которая тогда еще не плодоносила. Это была моя первая прививка окулировкой, которая прижилась. Потом выяснилось, что подвоем оказалась Мельба - летний сорт. Может потому, что они разного срока созревания, плодов на прививке не завязалось ни разу, хотя сейчас она имеет около метра длины и цветет почти каждый год, растет на восток. Рядом растут Джонатан и Голден Делишес. Вот теперь думаю, убирать эту ветку как бесперктивную или еще подождать?:%) Света, Саша, что скажите?

marchell 08.01.2013 11:08

Re: Дерево-сад
 
Доброго дня!:smile: Я тоже у себя начал эксперименты по поводу дерево-сад, или как ещё его называют, семейное дерево. Пока на яблоне.:wink: Ранние прививки уже привились и плодоносят.:good: А вот прошлогодние прививки погибли из-за резкой жары в апреле прошлого года.:cry: Т.ч. в этом году продолжу.:wink: Хочу на 3-х деревьях получить сортов 15-20-ть, если получится конечно.:oops::roll:

yurko-s 08.01.2013 11:45

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 474213)
Т Может потому, что они разного срока созревания, плодов на прививке не завязалось ни разу, хотя сейчас она имеет около метра длины и цветет почти каждый год, растет на восток.

Это лысенковщина чистой воды!

черешенка 08.01.2013 14:04

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 474253)
Доброго дня!:smile: Я тоже у себя начал эксперименты по поводу дерево-сад, или как ещё его называют, семейное дерево. Пока на яблоне.:wink: Ранние прививки уже привились и плодоносят.:good: А вот прошлогодние прививки погибли из-за резкой жары в апреле прошлого года.:cry: Т.ч. в этом году продолжу.:wink: Хочу на 3-х деревьях получить сортов 15-20-ть, если получится конечно.:oops::roll:

И я полюбляю прививать несколько сортов на дерево, пока самое большое 5 сортов на одной деревине. А то что пишут 2-3 сорта не больше, это ерунда, можно и больше. Главное что-бы сроки созревания не были сильно растянуты, ну и скелетообразователь морозостойкий. И всё будит гуд:good:.
Серёж, я в этом году вишню перепривила полностью тоже поздно, в конце марта, или начале апреля, точно не помню:roll:. Прижились все сорта, правда прирост получился скромней и слабей чем на деревах где прививка была выполнена в срок.
Серёж, а ты целлофанчик и бумажный пакетик поверх одевал?
В этом году тоже хочу перепривить на молодую черешенку несколько сортов зарубежной селекции, добрый человек мне дал черенки, и мне интересно, опробывать эти сорта в моих условиях. Скоро пойду тырить бумажные пакетики в супер маркете:D

Kalina 08.01.2013 14:27

Re: Дерево-сад
 
В детстве, помню, всегда удивляло почему под огромной грушей, еще посаженной моим дедушкой были всегда разные груши (Винницкая обл.). Позже мама объяснила, что дед прививал на одно растение несколько сортов. Это были "кашка", "лимонка" и какие-то другие местные сорта, также были яблони (два сорта-на одном). В 80-х уже мой папа привил на одну яблоню 4-ре разных сорта. Один из них был "белый налив", и еще какие-то более поздние сорта. Груша уже давно ушла в мир иной из-за старости, а вот яблоня наверное еще до сих пор жива.

marchell 08.01.2013 14:51

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

а ты целлофанчик и бумажный пакетик поверх одевал?
А як жеж::wink:
http://s14.postimage.org/ks5st92a5/02_30_04.jpghttp://s7.postimage.org/pl9fg4i53/005_30_04.jpg
Просто у меня от стадии конуса до розового бутона из-за жары прошла всего неделя.:pardon: Надеюсь в эту весну не будет такой жары.:roll:

Дмитринат 08.01.2013 18:11

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 473718)
Вопрос не ко мне

Спасибо за включение в беседу и очень дельные рекомендации! :good:
Только определение ветки и сам термин "дерево-сад" как-то нефункциональны. Или уж в такую ветку толкать всё "шо на чёрти шо". Мне кажется, если есть уже кому что сказать по теме "фруктовое дерево определённого вида многосортовое" -это правильней путь. Тогда можно и отдельные ветки создавать типа яблоня, груша, айва, черешня, персик и т.д. летние итд многосортовые от прививки до ухода.
Я не спец по прививкам, но для своего малого участка теперь иного пути не вижу. Потому благодарен всем собеседникам за любую подсказку по теме.:bye:

yurko-s 08.01.2013 19:14

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 474314)
Просто у меня от стадии конуса до розового бутона из-за жары прошла всего неделя. Надеюсь в эту весну не будет такой жары.

БУДЕТ!!! Теперь ВСЕГДА так БУДЕТ!!!

marchell 08.01.2013 19:32

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

БУДЕТ!!! Теперь ВСЕГДА так БУДЕТ!!!
Значит прийдётся прививать в стадии отхождения почек, или ловить момент нормальной погоды.:wink: А шо делать, я к сожалению, не могу сидеть на участке ежедневно.:pardon:

пума 08.01.2013 21:07

Re: Дерево-сад
 
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=HG4Kadc_YSU:good:

Закотянка 08.01.2013 21:43

Re: Дерево-сад
 
Это нужно вставить в видеоуроки... Там быстрее найдем, когда будем заниматься прививкой. Очень познавательно, почему бы и не рискнуть...

Дмитринат 10.01.2013 14:16

Re: Дерево-сад
 
Есть там и не весмнадобно, но е и конкретное и на хорошем уровне по теме ветки http://meshera.my1.ru/publ/mnogosort...hast_1/1-1-0-3

---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

Из того же источника по многосортности такие вот дали открываются:D: "...сколько сортов может испытать обычный человек на своем садовом участке - в советские времена всего в 6 соток вместе с домиком, если будет их покупать на сильнорослых подвоях, как это предлагал делать, например, В. И Сусов (многолетний руководитель мичуринского сада ТХСА), большой подвижник продвижения новых и разных лучших сортов в любительском садоводстве? Ну, максимум несколько яблонь в среднем, не более одной-двух груш и нескольких слив с алычами вкупе! А сортов достойных имеется – как новых, так и не заслуженно забытых или не получивших распространения – множество, также как и садоводческой серости и невежества среди людей – тоже, большинство нормальных (средних по математическому определению) людей даже не представляет, какая красота существует в мире и какая революция происходит сейчас в садоводстве, причем это становится вполне доступно им, было бы только большое желание. Пришла пора скомпенсировать два этих фактора. Благодаря применению многосортовых деревьев, особенно карликовых, люди могут ускоренно познакомиться с новейшими достижениями в этом деле и получить много знаний и пользы для здоровья."

Дмитринат 10.01.2013 17:20

Re: Дерево-сад
 


...при желании цитирования большого текста, большая(повторная) просьба, пользуйтесь функцией спойлер

MaSA 11.01.2013 11:19

Re: Дерево-сад
 
Все это хорошо и даже не ново(для меня). Я такие деревья наблюдала в саду с детства. Но сама пока не прививала и в округе на примете не было где взять материал. Думаю, все-же рано или поздно придется взяться за дело самой.
А пока для начала купила осенью в Дивосаде грушу двух сортов, но двухлетки не оказалось (при выкопке поломалась) и я согласилась на однолетнее.
Подумала, что так даже к лучшему.
Только вот получила я такую штуку - прививки обе практически над уровнем земли, их две. Т.е. получается дерево в два ствола? И как его теперь формировать? Это заведомо не самый лучший вариант, мягко говоря.
Может у кого есть идеи?
Мне на ум пришло только одно - заплести их и дальше вести в один штамб, а потом выше развести и сформировать крону с первым ярусом в 4 ветки.
И что это получится, что 2 проводника? Вторым ярусом и закончить.
Если все это выживет и будут на примете веточки на прививку с новыми сортами, то на этом и поэкспериментирую.
А кто в Дивосаде покупал, покажите как они крону формировали?

Ветка 11.01.2013 12:21

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Прочитала тему-очень актуальная (земельки наверное у большинства маловато будет, а хочется всего и побольше).
Многие из нас хотят делать самостоятельно прививки (учатся) или уже делали (с положительным или отрицательным опытом), но для этого нужно, как сказал Саша Мельсан не только соответствующие сортам черенки, но и правильная основа дерева- а это могут сделать только специалисты.
Взять например, тот же дивосад- ну хоть убейте- не пойму как могут уважающие себя специалисты , предлагать (за немалые(по моему и думаю не только по моему карману) деньги) такую продукцию
Цитата:

Да уж, интересное получится дерево из двух сортов Малышка слаборослая и Шалунья сильнорослая. Шалунья в два раза выше и объёмней Малышки. И как это дерево в будущем будит выглядеть, тут и обрезка не поможет уровнять крону
или такую
Цитата:

А пока для начала купила осенью в Дивосаде грушу двух сортов, но двухлетки не оказалось (при выкопке поломалась) и я согласилась на однолетнее.
Подумала, что так даже к лучшему.
Только вот получила я такую штуку - прививки обе практически над уровнем земли, их две. Т.е. получается дерево в два ствола? И как его теперь формировать? Это заведомо не самый лучший вариант, мягко говоря.
Практически везде-только бы нажиться, заработать на наивных людях денежек побольше, а взамен- фигню получаем.
Вот было бы хорошо, если бы наши проверенные продавцы принимали заказы на такие деревья (позвонил, заказал, даже можно и проплатил, а через пару лет забрал свое дерево- с гарантией сортности и качества). Как вам мое предложение, кто поддержит?

Creativniy 11.01.2013 12:41

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 475250)
Вот было бы хорошо, если бы наши проверенные продавцы принимали заказы на такие деревья (позвонил, заказал, даже можно и проплатил, а через пару лет забрал свое дерево- с гарантией сортности и качества). Как вам мое предложение, кто поддержит?

Отличное предложение. Думаю, что многие уже изучают эту тему с точки зрения коммерции. Когда есть спрос тогда и предложения появляются. А тема очень актуальная :good:
А я вот хотел узнать у наших профессиональных питомниководов, специализирующихся в большей части по яблокам.:oops: Какие сорта вы порекомендуете привить на Ренет Семиренко, подвой у моего дерева полукарлик. Хотелось бы в итоге получить сорта того же срока созревания. Было бы конечно наверное логичней и правильней на дерево подкинуть ещё 2 сорта , типа раннего и среднего срока созревания, но не хочу пока что рисковать по их совместимостям.
За раннее спасибо:friends:

MaSA 11.01.2013 15:22

Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 475250)
Вот было бы хорошо, если бы наши проверенные продавцы принимали заказы на такие деревья (позвонил, заказал, даже можно и проплатил, а через пару лет забрал свое дерево- с гарантией сортности и качества). Как вам мое предложение, кто поддержит?

Я поддерживаю на все 100:good:

елена.п 11.01.2013 16:04

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

Вот было бы хорошо, если бы наши проверенные продавцы принимали заказы на такие деревья
..ну это уже совсем для ленивых, а не проще ли самим научится???, во-первых дешевле, во-вторых интересно, да и вкус со временем может поменятся, не понравилось, перепривил......))

marchell 11.01.2013 16:08

Re: Дерево-сад
 
Цитата:

...во-вторых интересно...
А самый большой кайф, когда пробуешь результат своих проб!!!:good:


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot