Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративное садоводство (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1606)

Elly 06.04.2009 14:50

Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Карта Украины по зонам:
http://mezhenskyjv.narod.ru/images/u..._hardiness.jpg

рыба 06.04.2009 22:47

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
дендродекоративные районы по-другому расположены и распределяются. а про плодовые - там вообще иная карта. эта, которая тут висит - это условно-климатическая, связанная только с низкими и высокими температурами , а кол-во солнечных дней, порядок оттепелей и др. не учитывает. я , если помните писала в разделе книги по ландш дизайну что мне понравилась книга калиниченко - декоративная дендрология. там все это подробненько описывается. это просто разные карты.

afinna 14.01.2010 20:37

Климатические зоны Украины(зимостойкость и морозостойкость)
 
часто -густо судорожно покупаем ,а потом думаем (мой частный случай начинающего садовода лет 10 назад),скока денюх закопано...,теперь малёхо поднаторев(гугл рулит) ...становимся мудрее местами :D
климатическая карта украины http://img689.imageshack.us/img689/2...nelarge.th.jpg

климатические зоны нашей необъятной родины до самостийности

iness 14.01.2010 20:48

Re: Климатические зоны украины и не только
 
Нужная карта. Особенно для новичков. А Запорожье дают 5б. Хотя у нас бывает и ниже -15. :shock: Но редко и недолго.

afinna 14.01.2010 20:49

Re: Климатические зоны украины и не только
 
берут по среднему :wink: ,дача у меня по трассе днепропетровск-не поверишь,но там на порядок холоднее :) ,на неделю иногда на 10 дней отличается по сравнению с запорожьем цветение плодовых и ваще ...тут тепло,а там (на даче всё заснежено)

Tanya 14.01.2010 20:51

Re: Климатические зоны украины и не только
 
Драсти-и-иии,"бывает -15,а -30-забыли,було колысь... :twisted:

afinna 14.01.2010 21:01

Re: Климатические зоны Украины(зимостойкость и морозостойкость)
 
К северо-восточному климатическому району могут быть отнесены Сумская, Черниговская, Луганская, а также северная часть Харьковской. Киевской, Житомирской и Ровенской областей. По своим параметрам климат этих областей соответствует континентальному.

Максимальная температура воздуха летом достигает +39 С, зимойдо-25,-35 С. Преобладают восточные и юго-восточные ветры, весьма часто дуют северные и северо-западные ветры. Относительная влажность воздуха зимой выше, чем летом, за гол выпадает около
500 мм осадков.
------------------------
Климат центральных областей Украины отличается от северо-восточного климатического района тем. что он менее континентальный, хотя годовая амплитуда температуры воздуха почти равна таковой в северо-восточной части.

В этом районе отмечается более высокая средняя относительная влажность, обусловленная большим количеством выпадаемых осадков. Преобладают западные и северо-западные ветры.
------------------------------------
К центральной климатической части Украины могут быть отнесены Харьковская, Черкасская, Киевская, Винницкая, Житомирская и другие области
--------------
Климат Прикарпатья, куда входят Львовская, Волынская, Ивано-Франковская, Черновицкая и другие области, благодаря проникновению сюда воздушных течений с Атлантического океана, значительно мягче. Лето, как правило, теплое, зима умеренно мягкая, однако, могут быть жаркие дни с температурой +32-34 °, а зимой ртутный столбик может опускаться до-25-30 °.В этом районе наблюдается высокая относительная влажность воздуха, за год выпадает 700-800 мм осадков. Преобладают западные, юго-западные и южные ветры. Осень и весна дождливые, с большим количеством туманных дней.
-------------------
Климат Закарпатья значительно отличается от климата Прикарпатского района. Лето здесь умеренно теплое, зима нехолодная. Средняя влажность воздуха летом равна 67 %, зимой она повышается до 8 %. В различных районах области наблюдается разное количество осадков. Большое разнообразие климатических особенностей определяется Карпатами и своеобразным рельефом местности.
----------------
Климат южных районов Украины, куда входят Одесская, Херсонская, Николаевская, Запорожская и Донецкая области, а также республика Крым, отличается большим количеством солнечных дней, жарким летом, короткой, мягкой, умеренно теплой зимой с небольшим количеством осадков.

Эта климатическая зона, несмотря на приморское расположение, сохраняет многие черты континентального климата, за исключением Южного берега Крыма, климат которого весьма схож с климатом северного Средиземноморья. Это наиболее теплый район Европейской части Украины. Здесь солнечное, очень теплое лето и мягкая зима, чаще без морозов.

Andriy75 14.01.2010 22:00

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Позволю себе уточнить насчет карты USDA-зон Украины. Карта, которая приводится выше, уже пару лет кочует из форума на форум. Она рассчитана на основании данных, которые приводятся в "Климатическом атласе Украинской ССР" 1968 года издания. А поскольку климат имеет свойство слегка меняться от десятилетия к десятилетию, такую карту необходимо пересчитывать на основании данных последних 15-20 лет, что кстати и делают регулярно в США.
А эту карту Украины можно уже выбрасывать на помойку. Жаль, некому посчитать и нарисовать новую (какая была бы дипломная для какого-нибудь студента-аграрника - вошел бы в историю). Вычисления несложные, но необходимо сделать их довольно много.

садовник 14.01.2010 23:42

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
а у мине вот есть ешо така карта. моить она не сильно старА: http://s11.radikal.ru/i183/1001/bc/c9b27dcd6b01t.jpg

Andriy75 15.01.2010 01:00

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
садовник
Та оно те же яйца, только в профиль. Более угрубленная версия предыдущей, построенная на тех же данных. В принципе ими можно пользоваться с целью перестраховаться, т.е. если даже по этой карте у вас что-то должно расти, то оно расти таки будет.
По моему городу разница текущего значения зоны с этой картой составляет пол-зоны. Это достаточно много.

dnd 15.01.2010 01:06

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Жаль, у меня "резкость" не наводится... А может еще и Колесникова А.И. "Декоративная дендрология" есть?

Acaena 15.01.2010 06:39

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от dnd
Жаль, у меня "резкость" не наводится...

Посмотрите по этой ссылке http://www.backyardgardener.com/zone/europe1zone.html
Здесь, правда на "чужом" примере, можно посмотреть смещение зон за определенный период времени(смотреть анимацию).http://www.arborday.org/media/mapchanges.cfm
Температура, конечно важный фактор в определении своей зоны, но надо учитывать в нашей степной зоне сильнейшие ветра. Хотя микроклимат участка зависит и от построек, и от количества насаждений .

5b -26,0°C -23,4°C
6a -23,3°C -20,6°C
6b -20,5°C -17,8°C
7a -17,7°C -15,0°C
7b -14,9°C -12,3°C

dnd 15.01.2010 09:56

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
...поэтому в черте города растет и цветет какая-то растюха, а на даче - и не мечтаю...

садовник 15.01.2010 21:12

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75
А эту карту Украины можно уже выбрасывать на помойку.

ну вот категорически не согласен я тут с вами.
нам в этой карте важны ТОЛЬКО ЗИМНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ. а они, как ни крути остались прежними. наши зимы хоть и стали начинатца позже почти на месяц и быть относительно тёплыми(по сумме температур) но морозные ВСПЛЕСКИ остались. причём почти каждая 5-6 зима радует морозами за.....25! для новомодных растюх, особенно роз для 6-7-8 зоны, это очень веский аргумент.... не говоря о цеанотусах, кариоптерисах и прочч.. экзотах, которые щас ввозять в страну!!!

Andriy75 15.01.2010 22:20

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от садовник
ну вот категорически не согласен я тут с вами.
нам в этой карте важны ТОЛЬКО ЗИМНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ. а они, как ни крути остались прежними. наши зимы хоть и стали начинатца позже почти на месяц и быть относительно тёплыми(по сумме температур) но морозные ВСПЛЕСКИ остались. причём почти каждая 5-6 зима радует морозами за.....25! для новомодных растюх, особенно роз для 6-7-8 зоны, это очень веский аргумент.... не говоря о цеанотусах, кариоптерисах и прочч.. экзотах, которые щас ввозять в страну!!!

Чтой-то мы по разному крутим :%) Суть в том, что как раз морозные всплески и были побольше. Я не настолько старожил, чтобы рассказывать о зимах пятидесятых годов (хоть можно поискать то издание и посмотреть цифры), но вот о зимах восьмидесятых годов прошлого века могу рассказать, в пределах моего городка. Где-то до Чернобыля температуры -25 и выше у нас встречались почти каждую зиму. Минимум помню на домашнем градуснике -31, а у соседа аналогичный прибор тогда даже -33 намерял. В девяностых годах и в последнем десятилетии такие морозы исчезли как класс, сейчас у нас минимумы находятся в районе -20, вот в этом декабре метеорологи в нашем городе намеряли -23, что уже необычно. Как и длительные морозы в районе -10, длящиеся уже вторую неделю и ожидающиеся еще столько же.
Я на 99% уверен, что аналогичная картина наблюдется и в Киеве, причем она должна быть еще более четко выраженной вследствие теплового эффекта огромного города.
Достаточно поднять статистические данные за 50-80-е годы прошлого века и сравнить с теперешними минимумами. Но поскольку за фактажом мне лезть лень, предлагаю каждому остаться при своем мнении и совместно выкурить трубку мира :beer:

ЗЫ Кстати, если Киев сейчас находится в зоне 6а, это совершенно не мешает отдельным зимам залезать аж в 5а. Зона - понятие усредненное на данных, полученных на протяжении последние 15-20 лет. А там могли быть и зимы 6б, и 5б. Все сложенное в кучу и дало вот тот усредненный результат.

Daphna 22.01.2010 13:20

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Дозвольте висказати і свою думку. По перше, кліматичні зони і зони зростання рослин це різні речі. По друге для України ніхто такої карти в останні десятиліття не складав. Для зон зростання важлива не тільки мінімальна температура і її довго тривалість (в Чехії, Польщі, де зони 6 і 7 також на декілька днів опускалась температура до -35), а й дуже важливу роль грає тривалість вегетаційного періоду. В Україні для різних її територій тривалість вегетаційного періоду досить відрізняється. Наприклад на Закарпатті вегетаційний період довший приблизно на 1-1.5 місяці в порівнянні з Львівською областю і іншими центральними, а тим більше північно-східними і східними областями. А ще при визначені зони зростання важлива сумарна кількість днів з плюсовими температурами. Я думаю ніхто не буде сперечатись, що в Києві вона більша (і набагато) ніж у Москві. По карті чомусь вказується одна зона і для Києва і для Москви.
До цієї проблеми можна підійти і з протилежного кінця. Візьмемо наприклад плодові дерева. В Києві точно ростуть і прекрасно плодоносять сливи, груші, пізні яблуні, алича, абрикоси. Для москвичів отримати урожай цих фруктів велика проблема. Це знову ж таки доказ того, що Київ і Москва в дійсності знаходяться в досить різних не тільки зонах зростання рослин але навіть і кліматичних. До речі не існує карти зон зростання і для Росії. Наприклад у Воронежі можливості вирощування різноманітних рослин набагато більші (приклад Міляєв) ніж у Москві, а зона на карті одна.
Зустрічала в літерітурі і в інтернеті також інші парадоксальні речі. Для рослини, які ростуть в нашій природі століттями вказані зони зростання 6 і навіть 7. Тут може бути дві причини: не правильно вказані зони на нашу територію, або ж не має інформації про вирощування(зростання) цих рослин в інших зонах.
Моя думка – всі рослини, для яких вказана 6зона, а в де-яких випадках і 7 можна пробувати вирощувати на всій території України.

Andriy75 22.01.2010 15:31

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Моя думка – всі рослини, для яких вказана 6зона, а в де-яких випадках і 7 можна пробувати вирощувати на всій території України.
Та якби ж воно було так, то пів-України потопало б в цвіті магнолій, лагерстремій і в буянні пальм.
Фактично виходить так: рослини, які в американському кліматі мають п'яту зону, можна впевнено вирощувати в сьомій і з певними застереженнями в зоні 6б України. Якщо ж рослина має в помірній Європі ту ж п'яту зону, то її можна вирощувати по всій території України.

Просто USDA-зонування має свої недоліки, і інколи досить значні.

Мелисса 23.01.2010 18:30

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
А -30 (мне такое пообещали на четверг) - это какая зона? :x И чего мне кажеться, что я живу в Заполярье?

Andriy75 23.01.2010 19:32

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса
А -30 (мне такое пообещали на четверг) - это какая зона? :x И чего мне кажеться, что я живу в Заполярье?

Сама по себе эта цифра попадает в четвертую зону, но не печальтесь, у Вас пятая :) Не каждый же год у Вас -30?

Мелисса 23.01.2010 22:24

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Да. не каждый, но для моих юкк, гиацинтов и т.д. хватит и этого года. И вообще, как соотносится с делением на зоны теория о тридцатилетных климатических цыклах (потепление - похолодание)?

Andriy75 23.01.2010 22:51

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса
Да. не каждый, но для моих юкк, гиацинтов и т.д. хватит и этого года. И вообще, как соотносится с делением на зоны теория о тридцатилетных климатических цыклах (потепление - похолодание)?

В климатических теориях не силен, но зоны - понятие не постоянное, их границы смещаются в зависимости от изменений климата. Вот характер этих изменений климатология никак обьяснить не может, это да. Но они есть. И сответственно границы зон меняются.

Мелисса 23.01.2010 23:00

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Т.Е. Вместо глоб. потепления не менее глобальное похолодание. Таки да?

Мелисса 23.01.2010 23:06

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Daphna
Чи може тривалий вегетаційний період якимось чином підвищити морозостійкість тих же цитрусових і т ін?

Acaena 24.01.2010 16:55

Re: Зоны зимостойкости. Эти "загадочные" 5а, 6 и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса
Т.Е. Вместо глоб. потепления не менее глобальное похолодание. Таки да?

Насколько я понимаю мы видим не постепенное потепление в прямом смысле слова(глобальное потепление), а колебание температур.

Мелисса 13.01.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 13426)
Карта Украины по зонам:

А поподробнее карты никто не видел?

Марлена 13.01.2011 11:27

Лида,думаю на морозостойкость не влияет,а на вызревание цитрусовых вегетационный период влияет. Еще в Америке существует отдельное зонирование по суммарным зимним темп. и суммарным летним.Т.е. так и пишут 6б по зимним и 7б по летним.:oops:

Мелисса 14.01.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 175932)
вызревание цитрусовых вегетационный период влияет:

Та мені до лямпи цитрусові. Хочу знати, яка в мене зона на городі

садовник 14.01.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 176315)
. Хочу знати, яка в мене зона на городі

а яка була раніш?:oops:

Ludmila_Kiev 14.01.2011 01:04

а вже мо' й краща зона, ніж раніш :smile:
Подивіться, тут http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=711 вирахували, що зона збільшилась і в нас тепер 6а і 6б
http://img713.imageshack.us/i/mayemoteshchomayemo.jpg/
:Yahoo!:
зара' мені скажуть - дурень думками багатіє :crazy:

Мелисса 14.01.2011 01:07

Согласно карте http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1606 я нахожусь условно в зоне (вот нехотя заговоришь по фене) между 5а и 5б. Но если верить климатологам, то один градус южного (юго-восточного) склона - это плюс 10 км на юг. Склон у меня местами 30-40 град. Т.е. Мой огород где-то в районе Черкасской области. Есть ли критерии, определяющие роль преобладающих ветров? (У меня северо-восточные) Это сколько км назад?

И не проще ли определять зону не по температурной шкале, а по выживаемости растений, по наличию фауны, птиц? Есть ли такие критерии?


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot