Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Чеснок. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1317)

tekton 18.03.2019 16:48

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1195421)
Выше фото грядки с обычным озимым. Вот фотка участка с мессидором:

А семян клена американского на грядке изобилие. Будет что просапывать летом. Я бы избавился от этого бесполезного и даже вредного дерева, чтобы оно не засевало огород.

apple1210 18.03.2019 20:59

Re: Чеснок.
 
Вы думаете я не знаю? Буду выдергивать. Дерево не на моем участвке. Вы рискнете нарушать чужую частную собственность?

Teglen 19.03.2019 12:54

Re: Чеснок.
 
В прошлом сезоне не получилось выкопать довольно много однозубок, точнее луковиц из однозубок. Сейчас они уже взошли.

Вот думаю, использовать их на раннюю зелень и чеснок, или из них может вырасти посевной материал для следующего сезона?

На сколько могу предположить , то из-за сгущенности из них вряд ли вырастут нормальные чесночины. Но с другой стороны это будет омоложенный/обнволенный материал.

Можно рассчитывать на посевной материал для следующего сезона из таких чесночин или лучше отобрать из 5-6 поколения дольки, но крупные?

Zaja 19.03.2019 13:15

Re: Чеснок.
 
Если очень хочется, то и сейчас можно аккуратно рассадить этот чеснок из однозубок. Так даже проще, чем проводить поиски небольших чесночинок, шильца, зелень точно укажут место его произрастания. При желании, если это сделать, все нормально будет.

Никола 20.03.2019 01:16

Re: Чеснок.
 
Несколько раз пытался выращивать для эксперимента рассаженные по весне зубки из потерянных головок,проросшие потеряшки однозубок и мелочь,проросшую из воздушек.Как говорят:"Ни в пень,ни в колоду". Значительно уступает выращенному из посадок(посева)в оптимальные сроки. Даже осенью пересаженные с корнями зубки не особо радуют урожаем. Может кому и удаётся,но у меня хорошего результата небыло.
Исходя из своего опыта уничтожаю всю поросль падалочного и потеряшек чеснока без сожаления,да бы не загаживать им участок.Иначе севооборот идёт на смарку.Освободившаяся из-под чеснока делянка должна отдохнуть от него,очиститься от характерных для чеснока болезней и вредителей. У меня на 4-х сотках должно расти только то,что посадил и посеял. Этому уход и полив обеспечен,а значит и на отдачу можно рассчитывать.Остальное -сор,подлежащий уничтожению.
Что лучше,отобранные крупные зубки из головок 6-й репродукции,или "обновлённые"зубки из головок,выращенных из потеряшек-однозубок? Как по мне,то оба варианта не самые хорошие. Но исходя из конкретной Вашей ситуации на посадку следующей осенью оставил бы крупную и стандартную(1см +)однозубку и зубки крупных головок 6-й репродукции(при условии не сильного поражения урожая и обязательной протравки посадочного материала). Если сохранилась в хорошем состоянии воздушка летнего сбора-ещё не поздно в Вашей зоне её посеять на получение однозубки при обеспечении надлежащего ухода.

Наташа Кулибина 20.03.2019 01:40

Re: Чеснок.
 
Teglen, пишу як би я зробила в вашій ситуації. Якщо на місці, де виріс загублений часник ви не плануєте конкретних посадок і часник вирощується не на продаж, а для себе, то я б залишила все як є. Коли прийде час збору врожаю у вас буде: власний результат експерименту, запасний врожай як мінімум для заготовок і, в любому випадку, якась частина з цих головок (зубків) буде пристойного розміру і згодиться для наступного розмноження.

Нина 20.03.2019 09:06

Re: Чеснок.
 
А я эти потеряшки с весны и до выкопки потом выдергиваю и весь сезон ем на даче. Их не жалко вырвать и они такие вкусные:roll:

paraska 20.03.2019 10:34

Re: Чеснок.
 
у меня такие потеряшки вот сейчас идут как молоденькие, вместо черемши, с которой шото не задается.

Никола 20.03.2019 21:05

Re: Чеснок.
 
А у меня на специально отведенной грядочке,которая не входит в севооборот,растут зеленные,в т.ч.молодой лук,чеснок и пр. Их тут удобно накрыть каркасом,обтянутым плёнкой,и потреблять зелень практически всю зиму,не говоря о весне.

apple1210 20.03.2019 21:41

Re: Чеснок.
 
У меня парника нет, но мелкашки, оставшиеся от озимого лука, отбракованные после сбора урожая, посадила на перо. Не выбрасывать же))) Не прямо огромный лук получился, но общипываю на готовку регулярно. А как этот аромат радует.

Вера 20.03.2019 22:21

Re: Чеснок.
 
У меня с этими потеряшками прям завал какой-то. Уже лет 5 выкапываю гнезда полностью, откуда они берутся? Мы его конечно с удовольствием едим, но столько нам не съесть. То, что не успели съесть, и успело выпустить стрелки-обрываю их. Выкапываю уже подросшие гнезда на консервацию. Уже срываю стрелки у соседей, дабы не разбрасывались семена. Ни фига! Восстание дикого чеснока какое-то.

Teglen 24.03.2019 11:12

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1195911)
Но исходя из конкретной Вашей ситуации на посадку следующей осенью оставил бы крупную и стандартную(1см +)однозубку и зубки крупных головок 6-й репродукции(при условии не сильного поражения урожая и обязательной протравки посадочного материала). Если сохранилась в хорошем состоянии воздушка летнего сбора-ещё не поздно в Вашей зоне её посеять на получение однозубки при обеспечении надлежащего ухода.

Спасибо всем за ответы.
Возможно я не правильно выразился.
В позапрошлом году я сажал однозюбку размером 1+ см, в прошлом она дала головки диаметром 5+ см с 4 зубками хорошими зубками. Но у меня не получилось довольно много этих головок выкопать. Сейчас они проросли и уже высота 10+/- см. Но соответственно по 4 шт из одного места. Естественно луковицы из них, скорее всего будут мелкими.
Однозубок сажал мало, но по клубнике разбросал кучу. Буду надеяться, что там вырастут нормальные однозубки .
В общем 10 луковиц рассадил, остальные оставлю "как есть". Подкормил селитрой. Если будут среди них нормальные зубки, хорошо, если нет то пойдут на консервацию.

Никола 24.03.2019 22:28

Re: Чеснок.
 
В прошлую пятницу был на рынке.Озимый чеснок,начавший прорастать-40грн/кг,яровой мелкий -60-80,а яровой средний и хороший - от 140 до 160 грн/кг. Буквально за неделю цена яр.чеснока у нас взлетела вдвое. Но это обясняется межсезоньем,когда озимого у мелкотоварного производителя уже практически не осталось,а яровой пока не вырос. Сейчас многие обманутся этой ценой и кинутся сажать яровой и оставшийся в мизере озимый по яровому способу.А цена на него летом и осенью сильно упадёт.Зато озимый с осени начнёт существенно прибавлять в цене. Так полагаю,что после выкопки озимого не стоит торопиться с его реализацией. Надо бы попридержать,создав хорошие условия хранения.
Ну а многим пригодятся наши прошлогодние "дебаты" по способам хранения в головках,а так же в измельчённом и замороженном виде. Помнится,кто-то из форумчан(надеюсь прочтут и признаются:smile:) рекомендовал измельчённый чеснок хорошенько смешивать с небольшим количеством растительного масла,а уж потом в заморозку. Полагаю,что немного масла можно добавить в блендер перед измельчением зубков. Тонкая плёнка масла на поверхности измельчённых частичек чеснока будет препятствовать его быстрому окислению и потере цвета при разморозке. У кого остался ещё прошлогодний озимый было бы резонно его перебрать и подвергнуть такой переработке для длительного хранения. Перед пасхой при подготовке к разговению холодца,как найдём:wink:.

Teglen 25.03.2019 00:11

Re: Чеснок.
 
В ящике для овощей в холодильнике озимый уже не айс, но ярового 15-20 головок лежат как "новенькие". На даче озимый чеснок, который оставил на подоконнике, как будто недавно выкопан. Температура была до -1 максимум. В прошлом году случайно забыл несколько головн на подоконнике, в этом году повторил эксперимент с тридцатью головками (сколько на самый холодный подоконник везло). До декабря хранил в гараже (полуподземном). Все отлично сохранились. Сейчас начало теплеть, уже +10 в доме, перенес в гараж, где +3+5. Посмотрю, что будет к пасхе.
Хотя к пасхе уже будет куча молодого чеснока, который растет сам по себе (специально разбрасывал по клубнике и грядкам томатов, баклажанов, перцев, кабачков, огурцов). На этом участке "культурный" чеснок не выращиваю. "Культурный" выращиваю на участке с картофелем, капустой, арбузами, морковью и прочими.

PS. Сделал инспекцию по грядкам. Воздушка и однозюбка очень хорошо пошиа в рост после подкормки. Теперь за омоложенный посевной материал на осень спокоен. Будет выше крыши. Тьфу Тьфу Тьфу...)))

---------- Post added at 22:58 ---------- Previous post was at 22:47 ----------

По эксперименту с однозубками, которые получились из ярового чеснока летом 2017 года - выросли в 2018м очень крупные , как для ярового, головки 40-50 грамм из 10-12 зубков, но все они расположены в 1 ряд. На подобие , как китайский в АТБ продается.
А из крупной воздушки озимого, полученной из поврежденного зонтика/соцветия (забыл, как правильно называется, но Николай точно знает и надеюсь помнит суть эксперимента с 2017 года) получилась просто крупная однозубка 2,5-3 см, но не полноценные головки.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 22:58 ----------

Еще пробовал 2 небольших рядка сажать под черное-белое агроволокно. Доволен как слон.
Сажать немного дольше, но головки крупнее и главное, вообще можно не подходить. За сезон выдернул пару раз несколько сорняков, выросших рядом с чесночинами и все. Полив через каплю, подкормки тоже. Экономия времени колоссальная. С учетом того, что год был тяжелым и на даче появлялся редко, вообще считаю лучшим вариантом для дачников.

Никола 25.03.2019 02:08

Re: Чеснок.
 
Конечно помню,склероз чуток отстаёт от возраста:smile:. Спасибо за информацию.

Агроволокно двухцветка у Вас 50-ка? Был повернут кверху каким цветом?


Если не затруднительно,напомните в 2-х словах суть эксперимента с однозубкой ярового чеснока(видать таки,окаянный,не отстаёт от возраста:wink:)

Teglen 25.03.2019 10:14

Re: Чеснок.
 
Суть с однозукой была - 1. Это действительно однозубка или головка с недоразвитыми дольками. 2. Вырастет из нее обычный яровой чеснок или "типа омоложенный", улучшенный посевной материал.
Второй аспект - как получить однозубку. У меня они вырастают с вероятностью около 30% из самых мелких долек "мелкого переводняка" ярового.
Также некоторые зубки стрелковались. Из его воздушки выросла примерно 1см однозубка. Но однозубки из воздушки посадил только осенью. Поэтому результат увижу только летом.

---------- Post added at 09:14 ---------- Previous post was at 08:57 ----------

Агроволокно 50 плотности (другую не встречал) стелил белым вверх. Чеснок сразу сажал под агроволокно, теплолюбивые культуры надо накрывать тогда, когда почва прогреется хотя бы до 20 градусов, иначе идет замедление в прогреве и развитии растений.

Улучшение урожайности и размеров плодов замечал и на других культурах (томаты, перцы, баклажаны), особенно заметно на клубнике.

Для чеснока делал и круглые отверстия и узкие полоски вырезал. В полоски сажать гораздо быстрее и удобнее. Еще с прорезями можно накрывать рядки весной. Это для тех, кто боится за срок службы волокна или для северных регионов. Но тогда чеснок нужно сажать четко по ширине сделанных прорезей. В этом году сделаю приспособление для такой посадки, уже придумал как.

Для других культур , которые приходилось ждать прогрева грунта, делал надрезы сбоку полосы, заводил их по сторонам от растения и пришпиливал шпилькой из провози края.

Тиана 25.03.2019 17:15

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1196882)

[/COLOR]Агроволокно 50 плотности (другую не встречал) стелил белым вверх. Чеснок сразу сажал под агроволокно

Это, я правильно поняла, как клубнику осенью на агроволокно садили?

Никола 25.03.2019 22:28

Re: Чеснок.
 
Остатки озимого сегодня перебрал,измельчил в блендере с небольшим количеством раст. масла и, заморозив кубиками, разложил в пластиковые банки от чая. Оставил с десяток самых хороших головок в холодильнике при +2 дожидаться нового урожая.

Teglen 26.03.2019 00:21

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Тиана (Сообщение 1196978)
Это, я правильно поняла, как клубнику осенью на агроволокно садили?

Совершенно верно.

Тиана 26.03.2019 17:42

Re: Чеснок.
 
А так думаете, гуру чеснока, если я засыплю сухим, осенним конским перегноем чеснок сейчас, ему(чесноку) хорошо будет? Досталось бесплатно около камаза добра, теперь пристраиваю.

Zaja 26.03.2019 17:47

Re: Чеснок.
 
Лучшее из возможного!
Это Вам не селитры...
Чеснок будет суперский!!!
Пишу, естественно, из опыта. Многолетнего.
И вообще конский навоз ценнейшее удобрение. Практически для всего. Только луковичным (тюльпанам в особенности) его минимально.

Никола 27.03.2019 03:58

Re: Чеснок.
 
Если дача не жилая и соседи тоже,то вреда особого не будет. Один-два дня в неделю запашок можно перетерпеть:smile:. А вообще-то под чеснок органику вносят заблаговременно,желательно под предшественник. Но коль такое счастье привалило не жданно-не гадано,то утилизировать его можно,конечно.Если апрель-май выдадутся дождливыми,чеснок может слишком рано выкинуть срелки,что не очень хорошо. Зубки могут не набрать достаточной массы. Но тут,как говорится,"бабка надвое гадала". Авось счастье Вам и улыбнётся:D.

apple1210 27.03.2019 06:35

Re: Чеснок.
 
Так конский не сильно вонючий. Травоядное же. Это от свиней-курей глаза слезяться.

Тиана 27.03.2019 07:41

Re: Чеснок.
 
Моё удобрение, абсолютно не пахнет. В конном клубе лежало с осени( подстилка в смеси с навозом). Кусты смородины и проч, получили уже свое. Были сомнения именно по поводу чеснока. Он весь уже взошел стройными рядами, много мульчи за зиму сгнило. А сегодня ещё и снег выпал. Ну, попробую, что будет.

tekton 27.03.2019 12:09

Re: Чеснок.
 
Соглашусь с Николой насчет того, что под чеснок в год его посадки свежий навоз желательно не вносить, так как способствует развитию болезней. Хотя хорошо перепревший перегной вносить вполне допустимо. Я, к примеру, вношу навоз, в том числе и конский, под картошку, а на следующий год после нее следует чеснок, который и использует последействие навоза.


Цитата:

Сообщение от Тиана (Сообщение 1197257)
Моё удобрение, абсолютно не пахнет. В конном клубе лежало с осени( подстилка в смеси с навозом).

Ну, это уже практически перегной, который таки да, почти не пахнет. Да и свежий конский навоз не особо "благоухает".

Никола 27.03.2019 16:40

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Тиана (Сообщение 1197257)
Моё удобрение, абсолютно не пахнет. В конном клубе лежало с осени( подстилка в смеси с навозом). Кусты смородины и проч, получили уже свое. Были сомнения именно по поводу чеснока. Он весь уже взошел стройными рядами, много мульчи за зиму сгнило. А сегодня ещё и снег выпал. Ну, попробую, что будет.

Понятно,своё же...:oops: А с конного клуба от лошадей благородных кровей.:smile:
У мене,мабуть,з дитинства відраза до цього запаху:бабуся горище мастила,а в мої обов"язки входило збирати за конем у сараї послід і ніжками глиняний заміс місити,до складу якого він входив. Потім ноги скільки не мий,а ще зо два-три дні сморід чутно. Навіть після цілоденного лову раків в ставку. Шкіра на підошвах аж зморщується від тривалого перебування у воді,а запах всерівно чутно. Ото шавлією,або м"ятою натирав ноги,а тоді вже в містечко(местечко,як у нас казали) біг до хлопців.
Так думаю,що часник Вам подякує за турботу,він же ще не великий. Мій уже 5-й листок викидає.

Teglen 28.03.2019 12:01

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1197197)
Лучшее из возможного!
Это Вам не селитры...

Большое заблуждение всех дачников на счет навоза: " Если навоз то только на пользу, ведь органическое".
На самом деле , если переборщить с навозом/перегноем, то эффект будет такой же, как от передозировки селитры .
В навозе азот находится и проходит разные формы и состояния, в т.ч. и нитратную и нитритную и аммиачную.
И точно также при безрасчетном использовании навоза можно спокойно получить урожай с количеством нитратов , превышающим допустимое, в разы и отравиться можно таким урожаем , ну или вообще загубить урожай, в зависимости от культуры.

Основное преимущество навоза/перегноя перед минеральными удобрениями это то, что внося его , вы вносите еще целую кучу микро и макро элементов, других питательных веществ.
Но нельзя превышать его необходимое количество.

садовник 28.03.2019 12:11

Re: Чеснок.
 
А каких других?:oops: кроме макро и микро?:wink: что еще питательного вносится с навозом?

tekton 28.03.2019 18:12

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1197478)
На самом деле , если переборщить с навозом/перегноем, то эффект будет такой же, как от передозировки селитры .

Только не надо путать свежий навоз с полуперепревшим, а тем более с перегноем. В перегное азота остается не так уж и много, а все остальные полезные ингредиенты остаются. И, между прочим, такой момент. При внесении навоза, особенно перепревшего, сильно активизируется микрофлора почвы. Активизируется настолько, что микробы потребляют почти весь минерализующийся азот из навоза и растениям его практически не остается. Поэтому и рекомендуют наряду с навозом вносить на ранних стадиях развития растений (пока у них еще слабая корневая система) небольшую дозу легкоусвояемого азотного минерального удобрения (той же аммиачной селитры).

Никола 28.03.2019 22:35

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1197483)
А каких других?:oops: кроме макро и микро?:wink: что еще питательного вносится с навозом?

С навозом вносится и много пока не питательной органики.Что бы стать питательной ей ещё предстоит минерализоваться. А пока она пополняет органическую составляющую почвы,постепенно разлагаясь и частично восполняя гуминовый комплекс.


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot