Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Хвойные (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Ель (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1534)

larissa 23.12.2013 14:51

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от hatinka (Сообщение 626474)
но цвет у нее с желтым отливом. От голубоватого оттенка не осталось и следа. Почему так и нормально ли это. Можно ли ей как-то вернуть оттенок голубоватый. .

а фото вблизи этих иголочек/лапы можно? причин может быть несколько.

hatinka 23.12.2013 19:34

Re: Ель
 
Фото могу не ранее выходных-буду, сфоткаю. А какие идеи? Поищу летние фото пока.

larissa 23.12.2013 20:06

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от hatinka (Сообщение 626525)
Фото могу не ранее выходных-буду, сфоткаю. А какие идеи? Поищу летние фото пока.

первое- это кислотность почвы и излишняя влага. На фоне чего - почвенный состав. Если грунт щелочной, то не усваивается магний, и это ведет к изменению цвета у хвои. Или излишняя влага- тяжелый грунт- тоже ведет к пожелтению. Второе возможное- наоборот- нехватка влаги. Тоже, могут быть изменения цвета. Что именно причина- надо видеть иголочку- в каком месте начало пожелтения. Третье- пожелтение на фоне болезни, вредителей. Прирост и пышность для елей не являются показателями здоровья в первые 2 года после посадки. У них за счет запаса предыдущих лет, прирост может появится даже у почти трупов. Я не о Вашем случае- не пугайтесь, просто покажите любое фото с изменением цвета хвои.

hatinka 24.12.2013 03:11

Re: Ель
 
Есть пару старых фото:
На прошлый НГ, оттенок как раз сизый:
http://i.piccy.info/i9/924c08c9d004e...5162b5_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-24-17...40x160-r/i.gif

Весна2013, ель еще сизая
http://i.piccy.info/i9/8cf63e40eb393...2d7d0d_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-24-17...60x240-r/i.gif
Июнь 2013, уже зеленая
http://i.piccy.info/i9/3b10a0f1a95a6...5e7efb_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-24-17...80x240-r/i.gif

Сейчас она более желтого оттенка, сфоткаю на выходных. Но желтый оттенок-это не к тому, что сохнет, просто цвет не такой, как покупали. Из перечисленных Вами причин может быть много влаги, по крайней мере весной-у нас в этом году вода стояла даже в средине мая. В апреле рядом было почти озеро, а в огороде загрузали по колено. Низинный торф у нас в 200м от участка. Сосновый лес рядом, болота. Такое.

larissa 24.12.2013 19:26

Re: Ель
 
пжл. на будущее, размещайте фото в таком виде:wink:
что касается ели))) пациент жив и здоров))) жирует просто- хавчика много. Это не желтизна у нее. Просто прирост очень сочный- и он почти у всех елей зеленый. Эта хвоя совсем естественным путем будет иметь похожий сизый цвет на следующий год, но молодой прирост будет опять таким зелененьким. Так, что не волнуйтесь- по последней фотографии переживать не чего. А вот если еще светлее стал прирост позднее- дайте мне вблизи фото иголочек.

kotik83 01.01.2014 20:30

Re: Ель
 
Я выбирала себе ель этой осенью в Проксиме, продавец показал ,,голубую,, ель (типа кремлевской) без удобрений - стоит зелёная и тот же сорт, но хорошо удобренный - стоит голубая (они именно эту всем в рекламных целях показывают, но не продают её).
По поводу надсыпать уровень - имхо, я так сделала пару лет назад и моя коника аж воспряла, начала рости (до этого сидела как вкопанная).

ОлегБаер 01.01.2014 22:19

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от kotik83 (Сообщение 628075)
ель (типа кремлевской) без удобрений - стоит зелёная и тот же сорт, но хорошо удобренный - стоит голубая (они именно эту всем в рекламных целях показывают, но не продают её).

врут бессовестно:evil:

kotik83 01.01.2014 23:24

Re: Ель
 
Я не захотела связываться с этими кочелями ,,будет не будет,, голубой и взяла Koster :Search:

Lusenka 10.01.2014 14:48

Re: Ель
 
Года три назад купила на НГ елку в горшке (вместо срезанной сосны), потом в марте высадила ее в ОГ. Выросла елочка уже до 1 метра. Но я поняла, что такой большой девочке (Ель голуба́я Picea pungens) будет очень тесно на моих 6 сотках. Хочу подарить.
Когда ее реально выкопать для пересадки и приживется ли она?

язичник 10.01.2014 15:21

Re: Ель
 
Може не варто поспішати, а формувати крону кожного року вирізаючи нижній ряд гілок. В 15-20 років це буде симпатична п'ятиметрова ялинка-пальма. А по стовбуру можна буде пустити симпатичну витку рослинку. Стовбур може слугувати візуальною підпоркою для якогось накриття накшталт альтанки, а крона давати затінок

Lusenka 10.01.2014 15:23

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 630864)
Може не варто поспішати

дякую, але питання бути чи не бути не стоїть..:smile:

larissa 12.01.2014 20:16

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от kotik83 (Сообщение 628075)
продавец показал ,,голубую,, ель (типа кремлевской) без удобрений - стоит зелёная и тот же сорт, но хорошо удобренный - стоит голубая

на цвет хвои могут влиять два фактора- сорт ( чаще всего), и почвенный состав. Не наличие удобрений, а влагоемкость.

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 630864)
. А по стовбуру можна буде пустити симпатичну витку рослинку.

і хто ж це такий може бути??))) хто це витримає такі умови, крім пирію?))) навіть газонні трави помирають, хоча мають поверхневу кореневу систему)))

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 630845)
Когда ее реально выкопать для пересадки и приживется ли она?
[/I][/B]

копай сейчас, в феврале, марте. Главное, а на твоих почвах это будет легко предварительно пролив, сохранить ком. Т.е. сначала- обкапываем, потом фиксируем все или мешковиной, или другим похожим материалом ( можно агроволокно 60- только потом его придется снимать, а с мешковиной можно просто садить- сделав надрезы в нескольких местах) и перетаскиваем на нужное место. Три года от посадки- это нормальный период для пересадки. Не критичный. Тем более, что на твоей почве корневая система не будет очень большой.

язичник 13.01.2014 12:12

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 632321)


і хто ж це такий може бути??))) хто це витримає такі умови, крім пирію?

Виноград амурський, ломиніс маньчжурський, гірчак бульдонежський. Тільки бажано садити 1-2м від стовбура

---------- Post added at 12:12 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 632321)
перетаскиваем на нужное место

Бажано перед викопуванням зафіксувати орієнтацію, скажімо, на південь, і на новому місці садити з такою ж орієнтацією

larissa 14.01.2014 10:21

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 632641)
Виноград амурський, ломиніс маньчжурський, гірчак бульдонежський. Тільки бажано садити 1-2м від стовбура

короче , можно садить всех оккупантов))) 1 метр- мало. 2- может быть))) только что это будет за вид у ели в последсвии с такими соседями?)))) И называется такое творчество- я тебя слепила, из того что было)))
Цитата:

Бажано перед викопуванням зафіксувати орієнтацію, скажімо, на південь, і на новому місці садити з такою ж орієнтацією
:good: фиксировать не надо))) расположение и плотность и так будет видна. Такое правило важно для пересадок крупномеров с ОКС. В данном случае, его можно пропустить)))

язичник 16.01.2014 17:08

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 633108)
короче , можно садить всех оккупантов))) 1 метр- мало. 2- может быть))) только что это будет за вид у ели в последсвии с такими соседями?)))) И называется такое творчество- я тебя слепила, из того что было)))

Ну чому так сумно...Садити ліану можна і на відстані 20-30см від стовбура, тільки з лінолеума відгородити їм життєвий простір у вигляді глибокого контейнера без дна. Вершки ліан теж люблять сонце і максимум, що вони окупують, це нижній ряд гілок. А живчиків можна обрізати. Лимонник китайський поводиться саме так

larissa 17.01.2014 09:26

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 634643)
Ну чому так сумно...

не люблю советы из раздела " аби як":pardon:
Цитата:

Садити ліану можна і на відстані 20-30см від стовбура, тільки з лінолеума відгородити їм життєвий простір у вигляді глибокого контейнера без дна.
не можна))) попробуйте- и покажите мне ту посадочную яму, плюс попытайте там что-то отгородить))) фото покажите))) Вы никогда этого не делали- 100%, поэтому и советуете, не понимая, о чем речь.
Цитата:

Вершки ліан теж люблять сонце і максимум, що вони окупують, це нижній ряд гілок. А живчиків можна обрізати. Лимонник китайський поводиться саме так
они никого не оккупируют- при посадке ближе 1 метра))) помирать будут медленно и уверенно . Причин на самом деле много, начиная от особенностей стороения корневой системы, и заканчивая закислением почвы. И тем более нижние ветки оккупировать не будут. Во первых- Вы посоветовали их обрезать изначально- создать типа зонт))) а во вторых- все земное пытается добраться к солнцу своими путями... Вы же в лес ходите... и лиан там много...ну не пишите и не советуйте пжл. чушь.

язичник 17.01.2014 10:12

Re: Ель
 
100% не робив, але 100% бачив у чоловіка у дворі. Йому ялина дісталася у спадок разом з хатою в селі. Чоловік був поведений на винограді, тому обрізав нижні гілки на ялині і якнайближче посадив виноград, маючи надію і ялину зберегти і гарні грона отримати. Виноград біля ялини не вдався. Я йому порадив ,,чушь''- дати останній шанс ялині, і посадити біля неї в ,,контейнері'' з лінолеума лимонник. Господар посадив в одну загорожу два різносортові саджанці і через кілька років мав перші ягоди. Як ця парочка почувається зараз не знаю, бо востаннє був у тій місцині (село в Козятинському районі) років 6-7 тому.
У Бучі в садибі росте ялина, якій за сотню років. Нижні гілки обрізані на кілька метрів від землі. Кожного року по стовбуру заплітається щось витке, але господар періодично здирає його зі стовбура. Що саме плететься я не придивлявся

ОлегБаер 17.01.2014 10:32

Re: Ель
 
с многолетними елями проще - там всасывающие корни давно ушли на периферию. Но землю желательно менять в месте посадки лианы

larissa 18.01.2014 22:46

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 635125)
Що саме плететься я не придивлявся

наверно Húmulus

Elka 16.04.2014 07:42

Re: Ель
 
http://s43.radikal.ru/i101/1404/42/86fb63496e18t.jpg
Ель развивает почки не равномерно, один бок недоразвитый. С виду, на первый взглял, здоровая. Посоветуйте пожалуйста чем елочку обработать.

Sveta.R 16.04.2014 09:25

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 665858)
Посоветуйте пожалуйста чем елочку обработать.

Я читала про это удобрение
Цитата:

Вносите 2 раза в сезон удобрение Pokon для хвойных (по 30 г гранул и 20 г английской соли), и елка станет расти очень пышной и здоровой.
а larissa советует Planton

ОлегБаер 16.04.2014 11:42

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 665858)
Ель развивает почки не равномерно, один бок недоразвитый. С виду, на первый взглял, здоровая. Посоветуйте пожалуйста чем елочку обработать.

я бы попробовал ее вынуть с комом и развернуть на 180

Elka 16.04.2014 14:47

Re: Ель
 
Олег, прямо сейчас? Обратите внимание почки на верхушке развиваются равномерно.

ОлегБаер 17.04.2014 21:15

Re: Ель
 
Да, пересадится номально. Но объективно не видя условий произрастания, немного сомневаюсь в результативности..

Elka 17.04.2014 23:31

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 666424)
Да, пересадится номально. Но объективно не видя условий произрастания, немного сомневаюсь в результативности..

И я не вижу объективных причин. Высота у елки больше метра, ее не выкопать без потерь... Не сезон уже. Буду стимуляторами брызгать на Авось!

ОлегБаер 18.04.2014 07:19

Re: Ель
 
Предположительно менее развита сторона, обратная восходу солнца. На своей конике заметно

Elka 18.04.2014 09:42

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 666496)
Предположительно менее развита сторона, обратная восходу солнца. На своей конике заметно

Правильно! западная сторона. Олег, посоветуй, чем стимульнуть? Если стимулятором обработать одну сторону, должен выравняться прирост?

gloriya 19.04.2014 21:30

Re: Ель
 
Скажите пожалуйста начинающему садоводу Купила две маленькие ели 40-50 см. посадила. Прошло 2-3 недели сегодня приехала а на огород а они начали желтеть. и даже колючки осыпаются. Это они болеют или нет? Что им делать сейчас или не трогать. И как понять принялись?

садовник 19.04.2014 21:54

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от gloriya (Сообщение 666962)
Это они болеют или нет?

это они умирать собрались...:cry: вы их с комом купили или как?
вы их что за эти две недели ни разу не полили? дайте патрет страдалиц:wink:

gloriya 19.04.2014 22:01

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 666964)
это они умирать собрались...:cry: вы их с комом купили или как?
вы их что за эти две недели ни разу не полили? дайте патрет страдалиц:wink:

поливали только на выходных. Когда покупали веточка с корнями. Я их брала не в питомники бабушка на базаре продавало. Они были красивые пышные. Завтра поеду сфотографирую и покажу.

садовник 19.04.2014 22:12

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от gloriya (Сообщение 666966)
Когда покупали веточка с корнями..

ну тогда Вы хорошо помогли бабушке(дали заработать) .... да и себе тоже... теперь будете покупать растения не на базаре "срук", а в питомнике...
фото можно не показывать.... тут и так всё ясно... каюк вашим ёлочкам...:pardon:
п.с.я думал, шо одесситы более мыкытовани:wink:

Lusenka 21.04.2014 20:54

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 666969)
..п.с.

:no:все мы дачники-любители проходим стадию "бабушка с базара" - просто опыт и наука на будущее!

Наталка Полтавка 24.04.2014 14:25

Re: Ель
 
Добрый день всем! Купила на днях (и сразу высадила) давнюю хотелку – ель обыкновенную Акрокона. Небольшое растение – 40 – 50 см высотой, из польского питомника, в контейнере С3. Вынула из контейнера – мама дорогая, там один мохнатый ком по форме контейнера. Я его в ведре с водой вымочила хорошенько, пока он не утонул, попыталась разворошить ком, но это бесполезно, удалось вытянуть наружу только несколько мелких корешков, дальше колупать побоялась (чтобы сильно не травмировать корневую). Основной корень остался внутри этой мочалки, скрученный спиралью. Посадила как есть (почва глинистая в этом месте, с гравием почему-то, подмешала в яму чернозем, перемешенный с песком). Теперь переживаю. Кажется, что все сделала не так. Руки чешутся выкопать все обратно, еще раз замочить и попробовать все же что-то сделать с этой мочалкой, пусть даже ценой потери части корешков. Или не стОит? Как-то сомнения меня берут, что елочка сможет хорошо укорениться. Может радифармом ее пролить, да не единожды? Поможет? Кстати, и по габаритам ее сомнения меня взяли. При покупке – посадке ориентировалась на данные каталога: высота в возрасте 30 лет 4 м, диаметр кроны 0,8-1 (1,5) м; учитывая, что сорт медленнорастущий, отступила от дорожки примерно 70 см. А сейчас смотрю фотки в нете – там такие монстрики взрослые, ну явно не 1,5 м в диаметре:no:. И чего с ней делать, пересаживать?

---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 14:07 ----------

Еще у меня по ели сербской вопрос. Куплена (и высажена) была в январе (до морозов и снегов) с комом земли в мешковине. В питомнике посоветовали так и высаживать (в мешке), он, мол сам сгниет. Фотка этой елочки есть только зимняя февральская:
http://i055.radikal.ru/1404/5d/ec87beb08132t.jpg
Короче, чего-то я не вижу на ней весеннего прироста. Это может быть от чего?
Спасибо всем.

---------- Post added at 14:25 ---------- Previous post was at 14:13 ----------

И еще. К Акроконе палка была подвязана, вернее, одна из двух ветвей (там ствол как бы раздвояется), была подвязана к бамбуковой опоре. А я ее при посадке отвязала, вытянула и выкинула. Акрокона же не по принципу ели Inversa растет? Она опоры не требует? Короче, послезавтра сделаю фотку и выложу, а тоя как-то бестолково рассказываю:oops:.

ЛуЛена 24.04.2014 14:35

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 666969)
теперь будете покупать растения не на базаре "срук", а в питомнике...
фото можно не показывать.... тут и так всё ясно... каюк вашим ёлочкам...:pardon:

Обьясните разницу между бабушкой и питомником?:sad:
Была у меня такая история: свекровь заказала в лесничестве елочки. От силы 30-40 см. Прежде чем доехать до моей дачи, они сидели в ведрах около месяца. Потом я на них долго смотрела, не знала куда приткнуть... Посадила, притрусила сухим удобрением для хвойных совсем чуть-чуть. Сдохли к концу лета...
К чему пишу: свекровь так просто не сдается - опять ужо таких же раздобыла. сидят в прикопе:%) доедут на дачу к 1 мая. Что мне с ними сделать, чтобы выжили???

П.С. И читаю-читаю - не могу понять когда их вообще садят? Такое впечатление, что из контейнера практически круглый год.

ОлегБаер 24.04.2014 17:35

Re: Ель
 
Из контейнера - круглый год, из ведра -.. Можно было в горшочки посадить и потом с комом перевалить

lusa 24.04.2014 17:49

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 668667)
Посадила, притрусила сухим удобрением для хвойных совсем чуть-чуть. Сдохли к концу лета...

удобряем, когда саженцы укоренились, это где-то на следующий год после посадки. их надо было укоренителями пролить, перед этим хорошо пролив. если бы в горшках были - горшки на 40 мин. - 1,5 часа в воду с корневином, чтобы корни напитались. потом этой же водичкой с укоренителем и полить.

---------- Post added at 17:49 ---------- Previous post was at 17:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Наталка Полтавка (Сообщение 668657)
И еще. К Акроконе палка была подвязана, вернее, одна из двух ветвей (там ствол как бы раздвояется), была подвязана к бамбуковой опоре. А я ее при посадке отвязала, вытянула и выкинула. Акрокона же не по принципу ели Inversa растет? Она опоры не требует? Короче, послезавтра сделаю фотку и выложу, а тоя как-то бестолково рассказываю:oops:.

"одна из двух ветвей" - дело в этом. одну ветвь привязали - проводник вели.

Наталка Полтавка 24.04.2014 19:28

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 668710)
одну ветвь привязали - проводник вели.

Точно! Спасибо за подсказку. Полагаю, надо теперь вернуть, как было? И что же все-таки с корневой делать - выкапывать и размочаливать или проливать радифармом и надеяться, что корни прорастут?

lusa 25.04.2014 08:49

Re: Ель
 
я бы подвязала ветку, сделала бы проводник. а Вы смотрите что хотите получить. Акрокона деушка ширококоническая, если хотите широкую кулису, то оставить как есть.
о корнях. тут тоже решать Вам. в моей практике были потери именно польских саженцев от того, что не знала, что корни растормошить надо. а есть такие хвойные, что нормально прижились без этой процедуры. многое зависит от того, в каком грунте сидит - тяжелом или нет. если ель приживаться начала, то выкопка может повредить тоненькие корешки.

Elka 25.04.2014 09:25

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 668884)
я бы подвязала ветку, сделала бы проводник. а Вы смотрите что хотите получить. Акрокона деушка ширококоническая, если хотите широкую кулису, то оставить как есть.
о корнях. тут тоже решать Вам. в моей практике были потери именно польских саженцев от того, что не знала, что корни растормошить надо. а есть такие хвойные, что нормально прижились без этой процедуры. многое зависит от того, в каком грунте сидит - тяжелом или нет. если ель приживаться начала, то выкопка может повредить тоненькие корешки.

Признаюсь в своем грехе. Никогда не замачивала корни, стараюсь не трогать ком - только те корешки, что на поверхности. Я всегда через месяц удобряю растения. Мыслю так, сажаю в землю 2-5 л. корней, им же нужно питаться!... и твердо верю, что корешки и вершки растут вместе.
Акрокона моя подвязана, проводник нужно вертикалить, так она лучше растет.

lusa 25.04.2014 09:37

Re: Ель
 
Елочка, я читала рекомендации замачивать горшок на 2 часа, но не придерживаюсь. через полчаса земля в горшке настолько влажная...
по удобрению есть разные версии. пишут, что можно в первый год после посадки половину дозы дать. другая инфа, что не надо кормить в 1-й год, пусть корни развиваются. они должны укорениться на новом месте, чтобы обеспечить питанием надземную часть. а с подкормкой надземная часть пойдет в рост, а корешки могут быть не готовы. мне второй вариант больше нра.


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot