Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Строим дома, дачи, сарайчики... (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   дымоходы, печи и котлы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1885)

Фанатка 21.12.2012 20:03

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 466895)
Всетаки вариант с теплыми полами был бы получше , но затратнее . Еще интереснее есть вариант -вмонтирование системы отопления в печку, вернее в ее грубу. Кто-нибудь пользуется такой системой ?

Мне тоже интересно, как можно встроить водяной контур в топку уже имеющейся печки. Видела фотки, вроде ничего сложного. Но о деталях не знаю. Скорее всего вода идет самотоком. Выходит в верхнее отверстие и входит снизу.

Longe 21.12.2012 20:07

Re: дымоходы, печи и котлы
 
И можно ли долить туда что-то типа антифриза, не бахнет?:shock:

Фанатка 21.12.2012 20:09

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Lелишна (Сообщение 466528)
... можно использовать "Глитерм" ...

Это кажется что-то типа с антифризом. Специальное.

Lелишна 21.12.2012 20:12

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 467126)
Там, видимо, сделано принудительное движение воды по трубам? Как оно сделано, интересно...

Наташа, как именно у них, могу узнать. У меня в системе вода движется с помощью насоса и на всякий случай (вдруг света не будет) через т.н. бойпас переключается на "самотек". Монтаж делали специалисты, я не могу 100% верно объяснить, но там угол наклона труб заставляет воду двигаться по системе. Работает даже на 2 этажа.
"Глитерм" - незамерзающий наполнитель отопительных систем. Считается не токсичным. Есть в "Эпицентре".

кейн 21.12.2012 21:52

Re: дымоходы, печи и котлы
 
в теплых полах в любом случае используется насос В теории можно сделаь самотек но это пракически невыполнимо, так как минимальный уклон трубы должен быть 1 см на 1 м длинны

Longe 21.12.2012 21:56

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 467285)
в теплых полах в любом случае используется насос В

а он большой? и где должен стоять? подозреваю, что интерьер не украсит... :D

кейн 21.12.2012 21:58

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 467287)
а он большой? и где должен стоять? ... :D

малюсенький, чуть больше квартирного счетчика на воду , монтируется прямо на трубу и интеръер не портит :D

Shlesser 21.12.2012 22:32

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 467193)
Мне тоже интересно, как можно встроить водяной контур в топку уже имеющейся печки. Видела фотки, вроде ничего сложного. Но о деталях не знаю. Скорее всего вода идет самотоком. Выходит в верхнее отверстие и входит снизу.

Вообще встраивать теплообменник нужно не в саму топку, а в колпак или канал, идущий после топки. В самой топке этот змеевик будет охлаждать сгорающие газы из-за чего процесс сгорания не полный и образуется много сажи.

Longe 21.12.2012 22:46

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Shlesser (Сообщение 467302)
Вообще встраивать теплообменник нужно не в саму топку, а в колпак или канал, идущий после топки. В самой топке этот змеевик будет охлаждать сгорающие газы из-за чего процесс сгорания не полный и образуется много сажи.

Добро пожаловать в нашу компанию, Дмитрий! :wink: Лихо Вы въехали на садоводческий форум сразу с каминов и топок! Как попали сюда? :D:good:

Есть тут одна темка http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10043 специально для новичков!

Shlesser 21.12.2012 22:58

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 465064)
Прошу помощи зала!..

А схему дома выложить, из чего стены, окна, пол, потолок? Другими словами нужно посчитать теплопотери дома, чтобы понять какая площадь печи требуется.

Longe 21.12.2012 23:06

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Shlesser (Сообщение 467314)
А схему дома выложить, из чего стены, окна, пол, потолок? Другими словами нужно посчитать теплопотери дома, чтобы понять какая площадь печи требуется.

Так дом еще только в проекте! :D Весной планируем строить. Сейчас планировку продумываю. Стены - газо или пеноблок (прораб лучше знает :D), перекрытия деревянные, 1 этаж + мансарда. Общая площадь около 100 м. кв. Окна - стаклопакет. Насчет пола вопрос открытый, не решила еще, как обогревать будем в редкие заезды зимой...

утя 21.12.2012 23:07

Re: дымоходы, печи и котлы
 
А у нас и то, и другое. "Попа" к "попе" построены. Груба заменяет часть стены внутренней между гостинной и нашей спаленкой. Все равно на отопление всего-всего дома она не тянет (пристроили биг-кухню). Косточки отогреть, али романтИк - это дааа. А чисто для отопления печного, может что-то чугунное присмотрите. Эти печи - на быстрый нагрев помещения.
Мансарду мы не отапливаем. Но крепко утеплили и потолок самого домика, и все стены мансарды, что выходят на чердак. И двери на ту мансарду утеплены. Помогает)))

Longe 21.12.2012 23:10

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от утя (Сообщение 467317)
А у нас и то, и другое. "Попа" к "попе" построены. Груба заменяет часть стены внутренней между гостинной и нашей спаленкой. Все равно на отопление всего-всего дома она не тянет (пристроили биг-кухню). Косточки отогреть, али романтИк - это дааа. А чисто для отопления печного, может что-то чугунное присмотрите. Эти печи - на быстрый нагрев помещения.

Наташа, у тебя камин и груба в одном? Так груба же чугунная вроде. А сможешь фото сделать?

Shlesser 21.12.2012 23:15

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 467316)
Так дом еще только в проекте! ..

Тогда вам проще, раз планировку продумываете. Печь в идеале должна выходить в две-три комнаты, а топливная дверца в коридор или на кухню, чтобы от дров (угля, брикетов и т.д.) было меньше грязи. И правильно расположить дымоход, дабы потом не пилить балки и стропила.

Longe 21.12.2012 23:18

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Дима, а у тебя тоже камин + печь? Я об этом думаю, но представляю себе этот дэвайс очень смутно. Нет фото?

Shlesser 21.12.2012 23:50

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Завтра постараюсь выложить

Фанатка 21.12.2012 23:58

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Ну, Дмитрий, Вы "попали"! вопросов хоть отбавляй! Вот Наташе все расскажете про ее камин-печку, а потом я Вас помучаю на предмет моей халупки. слишком уж холодно, а электричество накладно и ненадежно, газа нет. Окей?

язичник 22.12.2012 13:15

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 467285)
в теплых полах в любом случае используется насос В теории можно сделаь самотек но это пракически невыполнимо, так как минимальный уклон трубы должен быть 1 см на 1 м длинны

Опалення ,,тепла підлога'' чудово працює без насоса з системою монтажа труб в підлозі за принципом гребінки. Ухил труб мінімально 0,5см.

---------- Post added at 14:15 ---------- Previous post was at 14:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 465064)
В таком режиме, так понимаю, век ее не долог, пишут, что растрескается быстро

Грубку можна зробити з товстостінної сталевої труби, ззовні змонтувати иеталевий ящик і засипати простір біля труби шамотною глиною, а весь об'єм ящика перлітовим піском. Ящик слугуватиме акумулятором тепла- чим більше ящик, тим довше зберігає тепло. І жодного розтріскування:pardon:

Shlesser 22.12.2012 16:07

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Это вид со стороны зала
http://img844.imageshack.us/img844/971/img2951yi.jpg

А это со стороны кухни
http://img528.imageshack.us/img528/1735/img29491.jpg


Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 467341)
..вопросов хоть отбавляй!..Окей?

Конечно ОК!

утя 22.12.2012 16:24

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 467319)
Наташа, у тебя камин и груба в одном? Так груба же чугунная вроде. А сможешь фото сделать?

У нас "грубой" в селе именно печь называют. Но не русскую, а именно в виде стены. Я в Киеве сейчас (внучка не здорова), поэтому, без фото. Груба почти до потолка, ширина ок. 2м. Толщина как раз на половую плитку большую (под дверкой положили). Топится сбоку, там дверка. С другой узкой стороны пындык от вытяжки (для перекрытия). Обложили плиткой огнеупорной. Со стороны гостинной - штукатурка. Камин примыкает к печи со стороны гостинной.
Мы сделали и грубу, и камин, и отопление от газового котла, и теплый пол там, где плитка (кухня и т.д.). По схеме "А вдруг чего"))))
Мы восстанавливали старый дом. Делали так, как позволяла ситуация.

Longe 22.12.2012 16:38

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Дима, спасибо за фото! Красота получается! А что будет в нише, которая со стороны комнаты, там горячая поверхность? Дрова, вижу, со стороны кухни закладываются. Такая печка и называется груба? Для нее нужно купить чугунную грубку? Слово "груба" все время слышу, хотелось бы понять, что это такое в готовом виде. И еще вопрос - в печке не прямой дымоход, как в камине, а коленчатый с горизонтальными ходами (это я уже продвинулась так :oops:) И как эту конструкцию чистить от сажи? Делать окошко в каждом направлении?
Дима, нужно срочно менять аватарку, а то мы тебя тут вопросами замучаем, очень позитивная улыбка! :good:

---------- Post added at 16:38 ---------- Previous post was at 16:31 ----------

Цитата:

Сообщение от утя (Сообщение 467534)
У нас "грубой" в селе именно печь называют. Но не русскую, а именно в виде стены. Я в Киеве сейчас (внучка не здорова), поэтому, без фото. Груба почти до потолка, ширина ок. 2м. Толщина как раз на половую плитку большую (под дверкой положили). Топится сбоку, там дверка. С другой узкой стороны пындык от вытяжки (для перекрытия). Обложили плиткой огнеупорной. Со стороны гостинной - штукатурка. Камин примыкает к печи со стороны гостинной.
Мы сделали и грубу, и камин, и отопление от газового котла, и теплый пол там, где плитка (кухня и т.д.). По схеме "А вдруг чего"))))
Мы восстанавливали старый дом. Делали так, как позволяла ситуация.


Вот, Наташа, мне так и советуют, камин+груба. Только вот как это все чистить от сажи? Сложно, наверное... Фото мне не срочно, до весны время есть, если поедешь, то сфотографируй, пожалуйста, если не сложно, ок?
Вы здорово утеплились, камин, губа, котел и теплый пол! Молодцы! :good:

утя 22.12.2012 16:53

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Включается не все сразу. Как система резервирования, дитё в доме)
Как-то глубокой осенью одна под ночь приехала, похолодало резко. Дрова были не колоты, котел еще не научилась включать, полы выручили.
Вдруг нет света или газа (читай котел не пашет) - топим печь-камин. Сейчас всегда стоит пару корзиночек с дровами в запасе.

Shlesser 22.12.2012 17:53

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 467540)
А что будет в нише, которая со стороны комнаты, там горячая поверхность? Дрова, вижу, со стороны кухни закладываются. Такая печка и называется груба? Для нее нужно купить чугунную грубку? Слово "груба" все время слышу, хотелось бы понять, что это такое в готовом виде. И еще вопрос - в печке не прямой дымоход, как в камине, а коленчатый с горизонтальными ходами (это я уже продвинулась так :oops:) И как эту конструкцию чистить от сажи? Делать окошко в каждом направлении?
Наташа, мне так и советуют, камин+груба. Только вот как это все чистить от сажи? :good:

1. Ниша со стороны комнаты - камин!:Yahoo!:
2. Груба - это отопительный щиток, то бишь полая кирпичная стенка в которой могут быть горизонтальные каналы или вертикальные каналы или колпаки по которым проходят горячие газы, нагревая массив.
3. Печь двухколпаковая, нагревается начиная со второго ряда, внизу более горячая, чем сверху.
4. На фото виден закладной кирпич - мокрый и квадратный, за ним канал, который чистится от сажи. В этой печи таких чисток 7 шт.
5. У камина не может быть никакой грубы - там только прямой дымоход. :no:

Longe 22.12.2012 18:13

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Цитата:

Сообщение от Shlesser (Сообщение 467593)
1. Ниша со стороны комнаты - камин!:Yahoo!:
2. Груба - это отопительный щиток, то бишь полая кирпичная стенка в которой могут быть горизонтальные каналы или вертикальные каналы или колпаки по которым проходят горячие газы, нагревая массив.
3. Печь двухколпаковая, нагревается начиная со второго ряда, внизу более горячая, чем сверху.
4. На фото виден закладной кирпич - мокрый и квадратный, за ним канал, который чистится от сажи. В этой печи таких чисток 7 шт.
5. У камина не может быть никакой грубы - там только прямой дымоход. :no:

Спасибо, Дима! Наконец-то я увидела камин и грубу! Нравится. Остальные вопросы буду задавать уже печнику, который будет это все делать, отстаю от тебя. :Rose: Теперь передаю эстафету Люсеньке-Фанатке, у нее тоже много вопросов, а я буду все читать! :D Спасибо еще раз!

Фанатка 23.12.2012 01:34

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Спасибо, Наташа, только я теперь не знаю, с чего начать пытать:) У меня ситуация сложная. Домик то уже построен.

Было у меня желание сделать печь-камин, чтобы топилась с торца, теплая стена на кухню, а камин - в зал. Было даже несколько вариантов с кладкой. Жаль не еде на дачу, а то привезла бы тебе, Наташа, книжки свои с чертежами и порядовой кладкой.

Задача теперь стоит минимальными материальными затратами установить систему отопления домика. К электричеству не хочу быть привязана. С ним все решила для себя: пару-тройку инфракрасных матов из пленки под ковролин.

Хочу сделать отопление от твердотопливного котла или дровяной печки с водяным контуром.

Нашла самый простенький и небольшой http://e-klimat.com/product/kliver-kotv-14-/

Вот теперь думаю: поставить его на застекленном балконе второго этажа и развести воду по всему второму этажу или убрать мою малюсенькую печурку в кухне на 1 этаже и из нее вывести отопление на второй этаж?

Развести отопление в комнату 1 этажа от места, где можно установить в кухне котел невозможно технически. Эту комнату можно отапливать камином, частично теплым полом (25 % от необходимого).

вот план 1 этажа http://content.foto.mail.ru/list/bar...ome/p-1868.jpg

2 этаж http://content.foto.mail.ru/list/bar...ome/p-1869.jpg

В идеале было бы вставить контур отопления в топку уже имеющей ся печки. Но и печка слабовата. Печурка. http://content.foto.mail.ru/list/bar...home/p-606.jpg И жалко ломать :)

утя 23.12.2012 10:14

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Люся, на балконе точно не пойдет. Теплопотери будут несоразмерны с теплоотдачей(. Печечку не ломаем, чудная!
Близко к наружной стене эту "красную штучку" нельзя поставить. Тепло опять уйдет, и конденсат.
Может, таки чугунную обогревалку пристроить где-то в середине? Или в камин такие листы воткнуть (бредовая идея, но...)
Повторюсь. Не знаю, что главнее - источник тепла, или отсечение его потерь. Мы в этом году доутепляли дом. Заметно теплее стало, хоть закрыли только одну проблемную стену и достроили "будочку" возле входной двери.
Но нам тепло нужно часто. Ситуация такая, что удираем туда каждые выходные, не взирая на погоду)

Фанатка 23.12.2012 15:25

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Вот и я хочу удирать на выходные :wink:
Хотела задействовать балкон потому, что пол на нем одновременно является частично потолком над первым этажом. Одно только остекление балкона ощутимо ищменило температуру во всем доме. Балкон находится с северо-западной стороны и принимает на себя основные холодные ветры и осадки.
Там удобно и безопасно поставить печку или котел. Пол кафельный, стены кирпичные. Я очень боюсь огня на втором этаже, поскольку там сплошное дерево.
Потери - да. Коненсат - я и не подумала, а таки да. Но если открыть дверь на балкон, то тепло от самого котла тоже будет попадать в комнаты. Это я так мыслю. Критикуйте, плиз.

еще. Кто-нибудь уже использовал гофротрубы из нержавейки для отопления? Ищу для себя варианты сделать проводку для системы отопления, батарей попроще. Пишут, что если эти трубы выложить змейкой, то вполне можно обойтись без радиаторов. (Люблю новаторские решения :)), Водолей из меня наружу лезет)

утя 23.12.2012 15:30

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Критикую)))) История).
Мы спим в теплое время в мансарде. Похолодало. Я никак одна не могла сволОчь матрац вниз. (а допроситься....) Просто нагло открыла дверь на неотапливаемую мансарду. И тепло поднялось вверх. Спали так 1,5 мес. ,пока до мужа не дошло, что это нагрузка на котел. Операцию по спуску организовали тут же и дверь эту заперли)))
Итого, Люсечка, будете так топить токо крышу. Печь должна быть внизу. И она ведь тяжеленная. Нагрузка на перекрытие. И огнеупорную "подушку" под ней организовать внизу проще.

Фанатка 23.12.2012 15:52

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Внизу только вместо печки:(
А на балконе железобетонный пол, в отличие от пола в комнате 2 этажа - там дерево. Вес котла 80 кг,плюс труба, дрова, ну 100.
У меня еще возник попутно вопрос: если пускать отопление по кругу, можно ли опустить трубу со 2 этажа на первый и потом вернуть обратно на второй?

утя 23.12.2012 16:08

Re: дымоходы, печи и котлы
 
Если в этой трубе - вода. То она вниз потекеть, а вверх обратно? Насосик. Какой? Или ручной))), или электрический(. А воздух теплый, по определению, вверх идет, а охладившись, вниз. Капкан.
Может, мебель от той стены как-то перераспределить?
Или тогда выход в Ваших "матах". И если нет питания, то дизель, или побег.
У нас тоже мансарда деревянная. И мы трубы выводили с изоляцией канкретной от того дерева. Нам "по трубам" попался парень, сын пожарника. Мы его послушали и не жалеем. У соседей случайно заметили и потушили пожар на 2м этаже от перегрева каминной трубы. Просто счастье, что соседи случайно забежали наверх. Новый год гуляли...


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot