Re: Картофель под соломой
 

Шайтан... только пожаловался, сразу дождь пошёл, причём внепрогнозный, у нас скорее наоборот, в прогнозе тучи, а в небе Солнце...

Re: Картофель под соломой
 

Леонид, у нас в низинке многие садят картофель на гряды. Междурядья делают пошире, тогда вода хоть и стоит, но картофель все равно выше. Одно но - после дождей эти гряды надо реанимировать, и если дождей долго нет, то картошки оголяются и зеленеют...

Re: Картофель под соломой
 

Вот уж чем метод хорош, то шо подглядеть можно:D:D:D

Re: Картофель под соломой
 

Это да, я к примеру, совершенно против подкапывания молодой картошки в грунте... пока найдёшь, да вытащишь, столько корней порвёшь, что и уменьшение нагрузки не компенсирует...

Хотя, справедливости ради, должен отменить, что в общем, на тех грядках, урожай посредственный... но это если рассматривать в сравнении с общим урожаем, а если смотреть, что эта картошка идёт бонусом к освоенной, без особых затрат труда целине, то урожай, очень даже ничего...

Re: Картофель под соломой
 

Вполне согласен, особенно если подкоп не для покушать, а для просто посмотреть, что бы решить чё ей надо или усё и так хорошо.:D

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Сегодня посадил грядку под солому и рядышком, аналогичную, только более традиционным способом.
Сорт один и тот же, Шери, количество удобрений одинаковое. Немного раздвинул остатки мульчи и чуточку вдавил картофелину в землю, но на поверхности, обсыпал р.мукой и золой, ну и сверху слой соломы, см. 20, солома плотная, поэтому больше и не стоит, ну посмотрю, как осядет, может при окучивании добавлю, а может и так оставлю.
Будет возможность сравнить способы, на завтра намечаю, так же посадить таким же образом Розовый глаз, но там грядки немного различаются, одна копаная, другая нет, будет под соломой на никогда не копавшуюся землю, на другой грядке будет близкая к традиционной посадка.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

А вы проращивали сильно или просто " что выросло"? А у нас опять мороз, когда правильней начинать картошкой заниматься, ума не приложу. Тоже хочется хоть десяток кустов по новому методу вырастить.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Да, проращивал. Шери просто световое проращивание, ну точнее у меня в полуосвещённом месте, где-то с месяц и неделя перед высадкой в темноту.
Розовый глаз, у некоторой части, дополнительно влажное проращивание на неделю.
Сроки высадки, смотрите, для вашего региона, на проращивание за месяц-полтора до посадки. Учитывайте, что картошка под соломой, немного дольше всходит, чем обычная.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Кстати, картофель под солому, сажу глазками вниз.
Немного чухал землю в месте посадки культиватором Торнадо мини и легко вдавливал в землю клубень ростками вниз

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Тут все о картофеле да соломе... Но это все-таки трудоемко устраивать. Читала в книжке про Байкал ЭМ-1 про картошку в бочке. Там примерно так: на дно бочки литров на 200 или короба 1м на 1м как минимум, люжится органика(там прям бутерброд из разной органики), сверху - немного земли и клубни. Потом еще немного земли, и дальше бутер повторяется, ну и так до конца. Весь сезон уход, полив, подкормки - и осенью обещают по мешку картошки с бочки. Кто так делал, какие впечатления?

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Фигня! Уже дважды читал на форумах, как люди так возились целое лето. Наросло пару картошин внизу и несколько в самом верху.
Если картофель целое лето тратит на наращивание стебля, то ему не до того, чтобы тратить силы на образование и развитие клубней. Реально они развиваются только уже в конце, когда наконец-то останавливается рост и растение может заняться плодоношением. Ну и наращивает оно клубни на том, самом последнем участке стебля.
Чтобы растение дало мешок картошки, ему нужно не длинный подземный стебель, а много-много листьев и длительный период фотосинтеза. А в данном случае наверху бочки нарастёт стандартный картофельный кустик, а не двухметровая ботва. И длительный период тратится не на фотосинтез, а на попытку всё время вылезать из-под постоянно подсыпаемого кома земли и выбраться к нормальному свету. Словом, иначе, как издевательством над растением это назвать нельзя.
И никогда в тех статьях, где описывают этот метод, не дают фото опыта и результата, только рисунки. То есть, это какой-то органист-теоретик, которых немерянно в последнее время развелось, придумал такое - и давай других учить. А люди (и растения тоже) мучаются.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Теперь о трудоёмкости... сначала, в течение всего сезона, на эту бочку картошки, надо носить землю, забирая её из других мест... затем, по выборке, у вас на этом месте, будет куча ненужной земли, которую опять надо куда-то разнести... смею заверить, тюк соломы легче...

Вообще, все эти способы по получению бесконечных урожаев картофеля на квадратном метре, можно с чистой совестью пропускать, возвращаться на форум и общаться с практиками...

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Из простого любопытства в прошлом сезоне положила на поверхность почвы четыре проросших картофелины, сверху присыпала сеном(соломы не было), за лето пару раз подкладывала сенца.
Считаю эксперимент удавшимся, так как из каждой получила пять-восемь средних картофелин, не считая мелочи. Понравилось, что ничего делать не нужно, только мульчу добавить.:wink:

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

А если сделать так(чисто для эксперимента): в бочку, чуть больше половины набитой органикой, сверху - земли, и туда картошку. Можно, наверно, и пораньше посадить - бочку накрыть-то можно. И, по-идее, как раз растение сможет нарастить 2-х метровый стебель. НО это все в теории... Что скажут практики:smile:?

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Пробуйте. Но затратность труда очень большая, ведь такие стебли ещё и подвязывать придётся. Это как со всякими пирамидами: надо наскладывать метровую пирамиду из почвы, чтобы потом получить чуть больший урожай с одного куста. По мне, так проще вместо одного куста пять-десять посадить, чем столько почвы таскать.
Ну и кроме того, не получится создать дольший период плодоношения: и фитофтора может помешать, и биология, ведь растение отцвело - и новые бульбы перестают завязываться, а вырастут ли уже завязавшиеся до нескольких килограмм каждая, под вопросом. Да и что делать будет с такими картошинами, тем более, что при превышении определённого размера они ещё и трескаются, и чернеют внутри...

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Попробуем порассуждать на основе теории развития картофеля и реальной практики.
1.Во всех предлагаемых и описанных в Инете методах выращивания в бочке не указывался сорт и группа созревания(ранний, поздний и т.д).Без этого условия рассматривать метод вообще не имеет смысла.:Search:
Почему? У сортов генетически заложено время вегетации и как бы вы с бубном не бегали,например, вокруг позднего картофеля- за 45 дней вегетации он не даст раннего урожая.
Мне могут возразить, а предварительное проращивание ведь позволяет получить более ранний урожай?
Нет,не позволяет!.Вы просто сокращаете время нахождения картофеля в земле.Но сам вегетационный период. т.е время на проклевывние глазков.появление ростков,столонов, стеблей,урожая остается практически неизменным.Просто начальную стадию вегетации вы искусственно проводите вне земли.
Точно так и с ранним картофелем .Как только появляется росток над поверхностью земли ,начинаются образовываться столоны и завязываться клубни.Растение спешит уложиться в заложенный Природой вегетационный период. Поэтому всевозможные окучивания раннего картофеля только удлинят вегетацию.но практически не увеличат урожая и даже может привести к обратному эффекту.:cry:
Разумное окучивание(т.е. разумное увеличение белого стебля под землей)поздних сортов даст увеличение урожая.:good:
2.Может ли картофель образовывать столоны и клубни на подземном стебле высотой с бочку(больше метра)?в описанных случаях говорилось, что клубни были только наверху.
Может! Я проводил эксперимент по проращиванию белого стебля( в темноте без земли)На выросшем белом стебле длиной где-то 1м 30см.по всей длине равномерно образовались столоны и зачатки клубней.(Найду фото. покажу)Но само только проращивание заняло около 2-х месяцев.
3.Картофелю нужна рыхлая почва и кислород для развития клубней.Иначе происходит кислородное удушье и клубни не завязываются и не растут. В Инете есть видео,как производители Эм-ок из Улан-Удэ выращивают картофель в выоких(до 0,5м)коробах.Но для обеспечения кислородом и поливом,по всей длине короба проложены шланги для подачи воздуха и воды.При этом на видео не показана выкопка урожая.(сколько же дал метод с куста)а только показан уже выкопанный урожай.В этом случае можно показать сколько угодно.
В бочке хотите вы или нет земля будет уплотняться и наблюдаться кислородное голодание.:cry:
4. В выращивании любой культуры есть такое понятие как предельная нагрузка на растение.Поэтому при выращивании помидор,например,обрывают пасынки.В виноградарстве удаляют часть лоз и т.д. Т.е. каждое растение имеет свой предел урожайности.И даже если оно может завязать большее(как при проращивании белого стебля) количество клубней,это совсем не означает, что растение сможет вытянуть затем все эти клубни и стебли.)
Картофель.как и другие растения само программирует исходя их своих возможностей свое развитие.http://s018.radikal.ru/i511/1303/06/711a2ffc1013t.jpg
Посмотрите на фото клубня(сорт беллароза)На нем более 30!!! проросших ростков.Кстати без стимуляторов,просто в темноте в кладовке при 15 градусах) Из каждого гнезда в среднем 2-3 ростка идет.Но какие бы условия (почва.удобрения и т. д.) для этого клубня не создали, стеблей в самом лучшем случае появится до 10. А рост остальных затормозит само растение.:sad:
Можно подумать, что растение глупое, тратит столько ненужных сил на образование ростков. Да нет!.Выросли побеги из клубня. а тут мороз и пропали побеги.Но картофель хочет своего продолжения рода.Вот тут-то и идут в рост заложенные зараннее ростки.
5.Можно ли нарастить 2-х метровый стебель?У картофеля прямая зависимость между ростом зеленой массы и ростом клубней.Предположим вам каким-то образом удастся гнать стебель.но при этом не будут нормально завязываться и расти клубни.А вегетационный период идет.
5. Я уже не говорю о биологии почвы на разной глубине посадки.О аэробных и анаэробных бактериях и их работе на разной глубине.
6. Мои знакомые картофелеводы проводили опыты с бочкой и пожалели о потраченном времени.
Я не проводил потому. что мало-мальское знание физиологии роста картофеля и практика говорили мне-"Не тратьте куме сили".
Это же говорю и нашим форумчанам:friends:

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Я лет 25 назад пробовал эту чушь, правда не с бочкой, а с автомобильными покрышками. Каких либо преимуществ такого способа не увидел. Результат был даже хуже чем при обычной посадке. Тут следует учесть ещё и то, что у картошки корневая система поверхностная, и полноценно функционировать будет только на прописанном в уставе горизонте. В этой же технологии предлагается периодически хоронить корневую систему и отращивать её на новом уровне.

Как легко и быстро вырастить картошку
 

Я давно слышала о нетрадиционном методе выращивания картофеля, но никогда не видела, как это делается. Сама пока картофель не выращиваю. Оказывается картошку можно выращивать легко и быстро: без прополки, без окучивания, без химудобрений, без колорадского жука, и даже без выкапывания. Это похоже на фантастику. А нет, это - реальность. Вот посмотрите в доказательство этот ролик:
http://youtu.be/fmjrRqxBUxk Как легко и быстро вырастить картошку

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Где нибудь в Твери, с ровным, тёплым и влажным летом, да, прокатит. В Днепре точно нет.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Минуточку))) а когда Вы в последний раз были в Твери? Про "теплое" и "ровное" лето - это шЮтка была? Мои бабки -дедки тверские жили с картошки, мое студенческое детство прошло на тверской картошке. Тогда(сейчас не знаю) картофель выращивали на спирт , закапывали в огромные бурты на хранение и кормили полстраны. Окучивали и не один раз.Частники делом чести считали окучить чем выше тем лучше. Гребни были до колен. Бабуля на еду летом картошку добывала - сунула руку в гребень, поискала немножко -вытащила две картошины, дальше пошла. Никогда не забуду этого , видимо сейчас мне откат пришел . Пололи обязательно каждую неделю(березка не сегодня нам на голову свалилась. только тогда она называлась оплетуха) . Не поливали, считали, что поливная картошка вкуса не имеет никакого. Но там дожди день через день. Да выдернуть можно - из высоченного-то гребня.
Опять же объем грядочки в ролике впечатляет:D не ну Штоб кАртошечки свАрить, раз пАпрАсили гАряченькАй- нормально, а на агротехнику... Тянет? я конечно, еще чайник, закипела на ключевое "в Твери":crazy: Ну и, видимо, колорадский жук в курсе, что сюда ходить не нужно-тут сеном завалили? Я не понимаю как жуки и их отсутствие связано с некопанием и сеном? Не кидайте тапками, если не права-поправьте, пожалуйста:oops:

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Ирина, поправляю. Сама опыт имела. Неб деляну жук таки не тронул. просто соломы-травы надо много...а в Твери с этим полегче...и Вы ж сама пишете о своем опыте тверском..картошку рыли пальцами..

Re: Как легко и быстро вырастить картошку
 

Посмотрел очень внимательно несколько раз этот ролик.Вообще любую технологию хотелось бы видеть все этапы от начала до конца,чтобы оценить ее достоинства.И здесь вы не увидели.как это делается. Вы обратили внимание на последнюю фазу уборки,которую и показали в ролике. И получается без всякого труда -вот она картошка.
Но.. автор говорит:" летом 2 ГОДА НАЗАД,на месте, где растет картошка было разложено сено.Значит, надо иметь такую площадь участка,как у автора, чтобы на нем можно выращивать даже березки и столько травы, чтобы накосить сено.А ведь это уже труд.И по крайней мере нужно, чтобы кто-то умел косить траву или имел бензокосу.
Второе;" сгребла сено в сторону, чуть поскребла землю плосорезом. Чуть -это сколько см: 1 или 7? Положила прямо сверху на эту рыхлую землю или загребла этим же плоскорезом, а потом навернула землю?.А потом автор опять нагребла сено на место посаженной картошки.Нужно накосить сено,затем разложить . чтобы перепревало.затем грести с участка,затем взрыхлить землю плоскорезом.затем разложить картошку и завернуть землю плоскорезом,затем опять вернуть сено на посадку. дальше-автор не говорит- какая была погода-жара или прохладная. пришлось поливать или дожди выпадали регулярно и обеспечивали нужную влажность.Т.е. очень многое осталось за кадром и совсем не так уже без труда.
Третье: автор вырвала куст и на нем практичеси не было картошки.Т.е клубни завязывались не в сене, а в земле.Она затем руками разгребала землю и доставала картошку,да из рыхлой земли,потому что за два года мульча из сена перепревает и перерабатывается червями. Но все-таки из земли(она и это видно на ролике черная в отличие от верхнего слоя сена).
Кстати,на ролике не видно -клубни из одного куста выбирались руками или и из соседних тоже. А весь урожай уместился практически на одной руке.
Поэтому, скорее всего это тот же метод О.Телепова-посадка в землю и высокое мульчирование соломой,вместо окучивания,. Да колорада нет-это плюс. При перепревании сена образуются сенные бактерии и их продукты жизнедеятельности не нравятся жуку.
Безусловно каждый метод имеет п раво на жизнь и каждый владелец участка выбирает тот , который подходит к его участку и климату и возможностям и.т.д.А что касается получения картошки без всякого труда. то исходя из вышеизложенного-большой вопрос.:D:oops:

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

пардону прошу- я такого не писала. Я писала, что легко доставали рукой один два клубня подразумевая рыхлую землю. Видимо я недостаточно внятно выразилась. А про рытье пальцами, это что-то из другой оперы:D. Копают там традиционно - копательными орудиями, я видела как это делают трактором и лопатой.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Хорошо, пусть не рыли - только подрывали ( попробуйте проделать это на наших грунтах).
Смысл в чем - рыхлая земля....

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Ну если вы обработали землю мотокультиватором, (а фрезы превращают практически любую землю в рыхлую,выращивал и на черноземах и с достаточным количеством глины) и выращиваете затем в гребневой технологии, то картофель выкапывается легко и если земля не переувлажненная, так практически чистый. И при гребневой посадке отдельные молодые клубни можно добыть руками.Это когда под лопату,тогда проблема.:friends:

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

мы картошку и не окучиваем почти...какие уж гребни...жара да суховеи не для такой технологии.
и после дождя заплывает наша земля...тут и фреза не помогает...

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Ирина, в Твери не был, был в Калинине:smile:, в командировке. Принимающая сторона угощала молодой картошкой, может поэтому такие ассоциации с роликом. Обратите внимание, картошка практически зрелая, а травостой кругом свежайший. Не пожух, не выгорел...
А что до лета, так там такого пекла как в здешних палестинах точно нет.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

http://s42.radikal.ru/i095/1305/92/3a908f0a35f3t.jpgА меня метод заинтересовал,я картошки и так не сажаю( не растет у нас почему то ни у кого толком) а в этом году 20 шт заделала под солому.... ростки выросли конечно толстенные, но солома просела и в самом центре куста получилась почти пустота, есть смысл в самую середину подсыпать соломы или уже поздно? Потому что как я посмотрела белый стебель не такой уж и длинный, даст ли какой то эффект подсыпание сейчас? А за результат отпишусь... а пока конечно мне процесс понравился, самая большая трудность была соломы принести и засыпать, полила один раз, и сколько землю не проверяла- всегда влажная, а тут и дожди... но под солому заглядываю- никакой картошки- даже махонькой не видела:D

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

Даст,обязательно,если будете регулярно давать солому и поливать.
Видел я в прошлом году кировоградскую картошку без полива. В начале июня было ясно, что выкапывать себе дороже будет.

Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания
 

У нас многие и не копали, самые настырные только, ну или кто поливал... а так... Я уже лет 5 не сажаю, даже на молодую, хоть и возле дома, поливать по счетчику- себе дороже да и вода слишком жесткая, накипь в чайнике каждые 3-4 дня снимать надо, а земля после таких поливов как солончак, только хвощ да портулак растет..а считается чернозем...