Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Re: Болезни роз ( продолжение) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=15131)

Rowena 22.09.2013 21:48

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
а ЛМР вообще лечится?
у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда :cry:
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают :fool::pardon::cry:

larissa 23.09.2013 13:19

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592197)
а ЛМР вообще лечится?

в данном случае- именно то состояние как на фото, пока не пероноспороз ( ЛМР) . Но это очень легко может перерасти в названную болезнь. В таком состоянии, если вовремя обработать, можно предупредить развитие самой ЛМР.
Цитата:

у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда :cry:
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают :fool::pardon::cry:
эти препараты и не помогут. Они несколько другой направленности действия. Вылечить можно все, иногда приходится делать радикальные методы. Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.

Rowena 23.09.2013 23:28

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592462)
Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.

Пожалуйста, вот эта порнография: :smile:

http://savepic.org/4475866m.jpg http://savepic.org/4479962m.jpg http://savepic.org/4478938m.jpg http://savepic.org/4466650m.jpg http://savepic.org/4469722m.jpg http://savepic.org/4460506m.jpg

Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.
В таком состоянии роза весь сезон, все листья деформированы, на молодых – бурые пятна. Очень странно, но при обрезке побег в любом месте режется как масло (я ее после первой волны очень радикально обрезала). Ни одна из обработок фунгицидами за сезон (медь-, серо-содержащие, пенконазол (Gesal Antifungi Forte), Ридомил Голд, Флинт) ничего не дала. Ну хоть убейся – все “по цимбалам”! :sad:
Буду очень признательна за помощь! :Rose:

Марлена 23.09.2013 23:30

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Rowena, все же на ЛМР похоже.

larissa 23.09.2013 23:44

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592854)
Ну хоть убейся – все “по цимбалам”! :sad:

Ровена, ну и кто Вам сказал, что это ложная мучнистая роса? помните как в мультике про Простаквашино)))- я бы этому дяде с большими ушами...))) конечно все обработки по цимбалам))) обрабатывать не чего- не кого.:wink: Здоровые розы- с точки зрения грибов. А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

У Максима на сайте есть живые фото с болезнями.

Марлена 23.09.2013 23:45

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?

Lionel 23.09.2013 23:49

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592854)
Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.

Листья - особенность сорта, всё здоровое. Пятна - механические повреждения от ветра/дождя/возможно града. Точно такая же картина у похожих роз - Кроненбурга или Майн Мюнхен. А перекорма органикой бьіть не может? По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

larissa 23.09.2013 23:50

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 592870)
Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?

Ленусь, конечно не оно. Деформация вдоль центральной жилки это не болезнь- это как раз чего-то там не хватает с точки зрения минералов.:wink: Где-то перекос. Кто-то кого-то давит. ЛМР- всегда пятна. При чем всегда бурые и не имеют кантика-четкие, но границы размытые.

---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 592872)
. А перекорма органикой бьіть не может?.

может и очень может.:good:

Rowena 23.09.2013 23:52

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592860)
А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.

Н-да. :oops: Просю пардону :smile: Определитель болезней из меня никакой:pardon:
Larissa, по поводу почвенного состава - у меня тяжелый суглинок+конский перегной+земля из лесу. Я детально описала свою почву и как я садила - вот этот пост: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...2&postcount=18
Эта роза у меня не в самом хорошем месте, полутень, на склоне, там я не мульчирую, все равно дождями смоет.

larissa 23.09.2013 23:57

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Ровена, а теперь колитесь, чем подкармливали, как заправляли посадочную яму?)))

Rowena 23.09.2013 23:59

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 592872)
Листья - особенность сорта, всё здоровое. Пятна - механические повреждения от ветра/дождя/возможно града. Точно такая же картина у похожих роз - Кроненбурга или Майн Мюнхен. А перекорма органикой бьіть не может? По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

Перекорм органикой быть может. Поскольку у меня этого нафталину :smile: тоесть навозу - и конского, и коровьего, и оленьего, и даже кабаньего - немеряно. И с собакой я гуляю все время, и все это "счастье" моим розочкам тащу. :smile:

larissa 24.09.2013 00:04

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
увидела)))
тогда так, закончить все подкормки, на пару лет, Ей хавчика в таком виде в щелочном режиме надолго хватит. Я бы посоветовала бы, как-то слегка закислить почву.

Rowena 24.09.2013 00:11

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592881)
Ровена, а теперь колитесь, чем подкармливали, как заправляли посадочную яму?)))

При посадке там точно было несколько ведер перегноя, ну и пару раз кормила коровяком сброженным. Но этой еще не много досталось, поскольку, она на склоне - там неудобно. А вот остальных я таки думаю залюбила, потому что не знаю, что сейчас с их ростом делать. У меня Dieter Muller, к примеру, та что по пачпорту 80-100, обе первогодки выше меня, а посажены в переднем ряду, тоже с Falstaff и т.д. :razz:

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:06 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592888)
увидела)))
тогда так, закончить все подкормки, на пару лет, Ей хавчика в таком виде в щелочном режиме надолго хватит. Я бы посоветовала бы, как-то слегка закислить почву.

Закислить - фракция сосновой коры в качестве мульчи?

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Честно, мне эта роза покоя не давала - мне казалось, что она ну кричит, что больная. Но если просто закормленная:smile: Будем на диете:smile:
Спасибо всем-всем огромнейшее!!!! :Rose::Rose::Rose:

larissa 24.09.2013 00:12

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592891)
Закислить - сосновая щепа в качестве мульчи?

малова-то будет. Сосновая щепа или кора без пыли- почти нейтральная реакция. Толку мало. Можно рыжим торфом, где РН-3.5-5.0 замульчировать. Но результат будет через время... Я подумаю, как лучше и отвечу.
п.с. роза, конечно, любит пахавать... но не на столько же))) прекращайте их кормить на убой))) а то через годик другой- ходить с опрыскивателем придется круглосуточно)))

Rowena 24.09.2013 00:21

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 592872)
По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

Я в прошлом году все розы обрезала на зиму в начале декабря + обрезала все листья. Потом посмотрела у соседей - действительно на Новый Год розы цвели. В этом году буду экспериментировать - ничего не резать осенью, а "весеннюю":smile: обрезку сделаю в конце января. У нас так виноградную лозу обрезают. Посмотрю, что получится.

---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592897)
прекращайте их кормить на убой))) а то через годик другой- ходить с опрыскивателем придется круглосуточно)))

Да до меня уже дошло, что я ерунду сотворила:fool: - молодые побеги прут немеряно, а тут днем +26, а ночью +10 - утром росы. Ну и соответственно, в саду моем мучнистая роса не просто бушует, она свирепствует!

larissa 24.09.2013 00:25

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592902)
Ну и соответственно, в саду моем мучнистая роса не просто бушует, она свирепствует!

тогда, единственное что могу посоветовать, остановить полностью МР при таком количестве азота и перепадах температуры-не возможно...но хоть как-то помочь... обрабатывать на ночь, т.е. поздним вечером- действеннее, чем днем. Это я из опыта советую.:wink:

Марлена 24.09.2013 00:26

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Rowena, у меня в этом сезоне розы даже слегка недокормлены, а МР тоже нервирует. Причем с середины июня, что-ли. Очень рано началась, всегда в конце августа появлялась на некоторых склонных. Но циклоны с холодными ночами сыграли свою роль. Так что, товарищи по несчастью...

Rowena 24.09.2013 00:28

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592906)
тогда, единственное что могу посоветовать, остановить полностью МР при таком количестве азота и перепадах температуры-не возможно...но хоть как-то помочь... обрабатывать на ночь, т.е. поздним вечером- действеннее, чем днем. Это я из опыта советую.:wink:

Larissa, а если я всё это порежу радикально? Или оставить как есть? Но реально очень много. И сама ж виновата.:-o

larissa 24.09.2013 00:34

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592908)
Larissa, а если я всё это порежу радикально? Или оставить как есть? Но реально очень много. И сама ж виновата.:-o

а в вашем климате это ничего не даст:pardon: тут что режь, что не режь- результат один - рост.Рано им пока успокаиваться и не расти. Температура другая, чтобы остановить рост. Да и перепады будут почти до декабря. Просто в следующий раз, как только начинаются такие перепады температуры ( больше 10 градусов) сразу обрабатывайте любым фунгицидом от МР и добавляйте прилипатель. Он создает защитную пленку на какое-то время, и нет такого сильного распространения болячки. Не попадает она прямо на ткань.:pardon:

Rowena 24.09.2013 00:36

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 592907)
Rowena, у меня в этом сезоне розы даже слегка недокормлены, а МР тоже нервирует. Причем с середины июня, что-ли. Очень рано началась, всегда в конце августа появлялась на некоторых склонных. Но циклоны с холодными ночами сыграли свою роль. Так что, товарищи по несчастью...

Марлена, Вы писали, что после последней осенней обработки ЖК - на следующий сезон в саду намного меньше МР? А вот в коровяк я больше не верю - я все обрызгала, соседей "парфюмом" извела, и безрезультатно! Но может у меня просто "клинический" случай? :smile:

Марлена 24.09.2013 00:38

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Да, подтверждаю, насчет ЖК. :smile: Ну а коровяк, это, когда дождей нет, имхо.

Rowena 24.09.2013 00:41

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 592911)
сразу обрабатывайте любым фунгицидом от МР и добавляйте прилипатель. Он создает защитную пленку на какое-то время, и нет такого сильного распространения болячки. Не попадает она прямо на ткань.:pardon:

Larissa, я так и сделала, причем взяла сильнейший из у меня имеющихся - Флинт!!! И ноль! Вот уж действительно, если перекорм азотом+перепады температур+слабое проветривание=мучнистая роса, и без вариантов! Как там у Новиковой было?:smile: Доктор сказал, что аллергия закончится, когда закончится клубника. И как это клубника может закончиться?:smile::smile::smile:

larissa 24.09.2013 00:56

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592919)
Larissa, я так и сделала, причем взяла сильнейший из у меня имеющихся - Флинт!!!

Ровена, я уже писала когда-то, мне очень нравится для борьбы с болезнями роз препарат http://www.liebedeinengarten.de/de/p...ei-Saprol.html Я сама себе его привожу. Дороже, конечно, получается чем нашими- но результат действия есть. С флинтами, топсинами и прочими подобными- не сравним.:pardon: Посмотрите, он должен быть у Вас. Я его везде видела, и в Германии, и в Австрии, и в Италии, и в Испании... короче в Европе - везде.:wink:

Fleur 24.09.2013 06:35

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 592877)
Эта роза у меня не в самом хорошем месте, полутень, на склоне,

Пересадите ее на солнце.

Dajana 25.09.2013 09:46

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 592931)
Пересадите ее на солнце.

и обработайте акарицидом. Я сталкивалась с подобной проблемой. Не уверена, но могу предположить, что здесь поработал клещ тарзонемидный. На розах он крайне редко бывает, я не могла поверить, пока не отдала листья полякам на экспертизу. В отличие от паутинного клеща, прозрачного без микроскопа не увидишь, и поганит растения он при высокой влажности, потом условия меняются, и клещ затихает. И фунгициды не сработали. А куст новой посадки, вполне возможно, что он был поражен изначально. На других розах ведь нет такого???

Наталка Полтавка 25.09.2013 09:58

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Девочки, прошу совета. В этом году посетила меня ЧП (на розы). Один куст сильно поражен, моя любимая Александра оф Кент, стоит практически голый, без листьев. На соседних кустах - так, отдельные листики-веточки в черных пятнышках, поражены значительно меньше. И даже есть пара-тройка розочек совсем чистых. В середине августа я все обработала бордосской жидкостью. Через пару недель обработку планировала повторить и даже препарат купила - Блю Бордо. Но, тут, как всегда, то на дом не попала на выходные, то дожди начались. А теперь, при таком холоде и влажности, боюсь, эта болячка у меня разовьется и уйдем мы с ней в зиму и проснемся (или не проснемся:sad:) весной. Я так понимаю, что надо успеть до холодов чем-то еще обработать, как только хоть пара сухих дней образуется. Подскажите, до какого срока еще не поздно и чем лучше при такой температуре (а то тут уже ранними заморозками пугают). Спасибо.

Марлена 25.09.2013 10:09

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Перед укрытием 3% железный купорос. Я весь сад обрабатываю в зиму и розы тоже.

Rowena 25.09.2013 23:08

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Dajana (Сообщение 593476)
и обработайте акарицидом. Я сталкивалась с подобной проблемой. Не уверена, но могу предположить, что здесь поработал клещ тарзонемидный. На розах он крайне редко бывает, я не могла поверить, пока не отдала листья полякам на экспертизу. В отличие от паутинного клеща, прозрачного без микроскопа не увидишь, и поганит растения он при высокой влажности, потом условия меняются, и клещ затихает. И фунгициды не сработали. А куст новой посадки, вполне возможно, что он был поражен изначально. На других розах ведь нет такого???

Dajana, мерси за совет :Rose: На других розах такого нет, поэтому она мне покоя и не давала. :smile:
У меня летом было засилье паутинного клеща, я обработала 11.08.13 Gesal Milben Stop (действующее вещество 1% милбектин) - хорошо прибил этих хадов, но не полностью. :smile: Добивала я их недавно (18.09.13) – Spomil Maag (действующее вещество абамектин1,84%) В принципе мне оба акарицида понравились. :smile: Но именно на этой розе эти обработки никак не отразились. Я все же склоняюсь к поставленному диагнозу - перекорм органикой :smile:. И очень признательна всем всем за высказанные мнения! :Rose:

Лента 26.09.2013 16:25

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
У меня тоже этим летом на некоторых розах появилась МР - раньше никогда не было, и причём, среди ново посаженных роз. В старом саду не было. Я схватила, что было под рукой - разведенный L.O.K. Amway и побрызгала. Эта МР сразу почернела - не красота, конечно, но враг был остановлен...
Сейчас у основания одного из больших кустов роз выросло целое гнездо грибов типа опята, только серые. Не симпатично... Вот думаю, может содой их посыпать?

марианна 26.09.2013 17:31

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 593493)
Перед укрытием 3% железный купорос. Я весь сад обрабатываю в зиму и розы тоже.

Я так понимаю,ждем пожелтения листьев на березе? А если дожди и ЖК смоет?Или можно прилипатель добавить?:sad:


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot