Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Арбузы и дыни (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1488)

Святослав 19.03.2012 11:11

Re: Арбузы и дыни
 
Не претендую на истину ,но тогда на наших 4 сотках вообще нельзя ни чего выращивать .Читаю дословно-если на вашей тыкве нет мужских цветков то вы можете взять мужские цветы с кабачков ,патисонов и даже с огурца , и опылить тыкву но на семена такие плоды не осталять .

К-я 19.03.2012 13:10

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от Святослав (Сообщение 351793)
Надя права переопыление можна оределить только на следующий год .А изменение плода может произойти от погодных условий ,питание ,применение химикатов .

Уважаемый Святослав! Спасибо за присланную в публичное сообщение ссылку! Если Вы имели в виду этот абзац "Внимательно следите за опылением. Если цветки только женские и мужских совсем нет, можно опылять тыкву другими тыквенными культурами (кабачком, патиссоном, даже огурцом). Но семена с таких растений уже не собирают.", то я Вам скажу, что здесь написано "МОЖНО опылять", но не пишут какого качества получится плод. А Вы задайте себе вопрос "А НУЖНО ли?" Практика (не у одного меня, кстати) показывает, что осенью будете плеваться! Не, я не отговариваю Вас. Пробуйте! Если Вам интересен процесс экспериментирования - это один вопрос. Если хотите получить полноценный продукт - зачем голову морочить?

Святослав 19.03.2012 14:04

Re: Арбузы и дыни
 
Ладно времья нас россудит , но если бы были изменение то наверно не советовали этот абсурд .

Billy-the-Kid 19.03.2012 21:55

Re: Арбузы и дыни
 
Подскажите, какие сорта арбузов могут дать адекватный урожай в северном регионе? Дыни я пробовал - советую "Лесю" и "Титовку".

Vicky 20.03.2012 09:27

Re: Арбузы и дыни
 
Про Огонек были хорошие отзывы

Russula 20.03.2012 17:20

Re: Арбузы и дыни
 
Еще может хорошо расти Шуга бэби

К-я 20.03.2012 17:22

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от Святослав (Сообщение 352344)
Ладно времья нас россудит , но если бы были изменение то наверно не советовали этот абсурд .

Святослав! Вы не обижайтесь! Не всё то, что пишут есть истина. На заборе тоже надписей хватает. А пишут из различных соображений. Почему ЛИЧНО Я здесь? Потому что для меня важно не то, что пишут в различных бумагах, а именно ЛИЧНЫЙ ОПЫТ таких же как и я садоводов-любителей! Вот они-то, как раз и не обманут! А если Вы приверженец литературных изысков - пожалуйста, покупайте вьющуюся клубнику или лилейное дерево... :smile::friends:

nat_kol 20.03.2012 21:51

Re: Арбузы и дыни
 
В этом году первый раз выращивала арбуз.При этом не знаю названия,получила от подруги жменьку семян,а той тоже от кого-то досталось.
Семена обработаны красным цветом следовательно иноземцы.
Вот фото может кто подскажет гибриды похожие я бы купила в этом году обязательно и посеялаhttp://i047.radikal.ru/1203/f0/d1d3e7096849t.jpg,http://s019.radikal.ru/i624/1203/f4/1bab7884a583t.jpg

Святослав 21.03.2012 09:18

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 353006)
Святослав! Вы не обижайтесь! Не всё то, что пишут есть истина. На заборе тоже надписей хватает. А пишут из различных соображений. Почему ЛИЧНО Я здесь? Потому что для меня важно не то, что пишут в различных бумагах, а именно ЛИЧНЫЙ ОПЫТ таких же как и я садоводов-любителей! Вот они-то, как раз и не обманут! А если Вы приверженец литературных изысков - пожалуйста, покупайте вьющуюся клубнику или лилейное дерево... :smile::friends:

Не хотел вступать в полемику но этот скептицизм немного задел меня.Вы пишите не обижайтесь , не понимаю почему я должен обижатья .Если для вас , то что пишут на форумах аксиома то для меня Справочник овощевода и агронома ни есть надпись на заборе .И не нужно лепить сюда вьющую клубнику . Если было бы так что при опыллени дыни и огурца получили огурец с формомой и вкусом дыни то наверно все справочники предупреждали об этом .Всю жизнь садил рядом уогурцы и дыни и такого чуда не наблюдал .На форуме прочитал что переопылился куст томата и изменился окрас плодада и вкус ,может для вас это чей то опыт то для меня нет .Сорок лет собираю свои семена и ни разу не получал изменение сорта ,и з этого делаю вывод что переопыление томата вообще редкое явление .Или пишут переопылился перец и весь был горький ,позвольте этож нада так трудится шмелям что бы весь сезон переопылить каждую перчину .Или о тыкве что получили уродские плоды .очень часто садил рядом декораративную тыкву и чуда не видел ,чудо произошло только на следующий год . Следуя вашей логике дак вообще ни чего нельзя садить на наших 4 сотках все овощи будут уродливые .Ведь мы не имеем возможность их розносить на 150 метров .

---------- Post added at 09:15 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 352084)
Ну-ну... Пусть пробуют... Получат безвкусную дыню с запахом огурца...:good: И не на следующий год, а осенью всё выкинут!

Пробуем а куда нам деваться на 4 сотках .Осенью ничего не выбрасываем .

---------- Post added at 09:18 ---------- Previous post was at 09:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 348825)
не-не-не :smile:
моя свекровь как-то посеяла обычные огурцы пополам с обычными дынями
ну, рассыпались какие-то кулечки в коробочке
на вид вроде огурцы :D
а когда повсходило и зацвело, оказалось что огурцы и дыни
а когда повязалось :D,
то были горькие дыни с ароматом огурцов и горькие огурцы формой дыни,
только маленькой и зеленой
отакое от мичуринство вышло...
:D

Вывод ,нельзя мешать семена в кучу а потом садить .

Billy-the-Kid 21.03.2012 12:22

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 348825)
не-не-не :smile:
моя свекровь как-то посеяла обычные огурцы пополам с обычными дынями
ну, рассыпались какие-то кулечки в коробочке
на вид вроде огурцы :D
а когда повсходило и зацвело, оказалось что огурцы и дыни
а когда повязалось :D,
то были горькие дыни с ароматом огурцов и горькие огурцы формой дыни,
только маленькой и зеленой
отакое от мичуринство вышло...
:D

А у меня рядом с дынями арбузы росли, арбузы получились размером с грейпфрут, а дыни как в Крыму размером, при том некоторые полосатые (правда эти были не больше груши):smile:

Russula 21.03.2012 12:35

Re: Арбузы и дыни
 
Святослав, ну тогда счастливый Вы человек, если ни разу за 40 лет не столкнулись с переопылением, что тут еще можно сказать? :pardon:
Но ведь те, кто пишут о переопылении тоже опираются на свой личный опыт, или на опыт своих знакомых-родственников - мы же ничего тут не выдумываем для "красного словца". Наоборот, рассказываем о своих ошибках, чтобы другие их не повторяли. Даже если есть небольшой риск получить дыне-огурец из посеянных рядом по незнанию семян, то почему же нельзя этот риск, своевременно прочитав предупреждение, свести до минимума и посеять их отдельно?

П.С. С переопылением помидоров - согласна с Вами полностью, это нонсенс. Скорее всего семена были взяты с гибридов, поэтому такое расщепление. Но, опять же, тут нас часто предупреждают - не стоит брать семена с гибридов :roll:

Анна С. 21.03.2012 12:44

Re: Арбузы и дыни
 
хм.. так а если у меня несколько сортов тыкв, плюс декоративные, кабачков, огурцов и арбузы на одном участке, пусть и не бок о бок но всё же.. Что получится?...
Думаю многие садят такой набор..
У моей бабушки в Ростовской области бахча была не разделена и арбузы были и дыни, не помню никаких уродцев..:pardon:

Святослав 21.03.2012 12:50

Re: Арбузы и дыни
 
Лена я никого не прызываю делать имено так. А с переопылением я встречался и не раз прочтите внимательно .Реч идет о изменении плода в первый год .От переопылениея не уйдеш 100 проентов даже если рознесеш на 150 м ,шмелям не укажеш , но риск будет минимальным .

Russula 21.03.2012 13:27

Re: Арбузы и дыни
 
Святослав, но ведь видите - люди пишут, что меняется, особенно вкусовые качества страдают. И даже если шмели успели похозяйничать после горького перца в нескольких цветках сладкого - то этого уже достаточно для того, чтобы 10-ти литровая кастрюля "Овощей по-кубански" превратилась в "Овощи по-бразильски" :D

---------- Post added at 13:27 ---------- Previous post was at 13:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 353429)
пусть и не бок о бок но всё же.. Что получится?...

Аня, а у ребят, кто писали о переопылении - росли как раз бок о бок :pardon: Вот поэтому так и получилось. Пчелки ведь, покопошившись и набрав пыльцы в огурцах, не будут летать по огороду и выискивать где там дыни растут - они несут добычу в улей, а к дыням отправлен другой разведотряд :D а если на одной шпалере огурцы и дыни - тут уж понятно, что будет.
У меня арбузы и дыни тоже рядом растут - никогда не замечала никаких изменений в плодах. С кабачками и патиссонами - было дело - на одном кусте росли и плоские, и длинные. Но вот там вполне могло быть с семенами не все в порядке, семена от Свитязя были.
Ну, а с перцем горьким случай классический. На одном кусте первые плоды сладкие, а как только зацвел недалеко горький перец - второй ярус горькие все были

Aliso 21.03.2012 15:22

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от Святослав (Сообщение 353264)
Вывод ,нельзя мешать семена в кучу а потом садить .

до этого случая семенами и севом заведовал мой свекр
но когда его не стало, пришлось свекрови брать все на себя
а где там что хранилось - ей не докладывали

Анна С. 21.03.2012 15:24

Re: Арбузы и дыни
 
Так может они в предыдущем году переопылились?

К-я 21.03.2012 19:02

Re: Арбузы и дыни
 
Святослав, зря Вы так... Полемика как раз и нужна! Так рождается истина. Речь идёт о тыквенных - патиссон, тыква, огурец, дыня, кабачок. Правильно говорит Russula - если у Вас не было изменений плода - Вы счастливый человек! У меня это постоянно, если расстояние между культурами менее 100-150 м. Возможно, Вы используете сорта какие-то самоплодно-самоопыляющиеся, которые не требуют посторонней пыльцы... Сейчас таких гибридов - море.

Aliso 21.03.2012 19:03

Re: Арбузы и дыни
 
недумаю
свекр патисонами с кабачками был научен

К-я 21.03.2012 19:14

Re: Арбузы и дыни
 
Цитата:

Сообщение от nat_kol (Сообщение 353149)
В этом году первый раз выращивала арбуз

Совесть есть??? Всю клаву слюной залил!... :D:good:

nat_kol 21.03.2012 19:29

Re: Арбузы и дыни
 
Сама рыдаю ведь не знаю сорта.Накупила и леди ,и кримсвит-буду пробовать

Soligor 22.03.2012 15:46

Re: Арбузы и дыни
 
А я вот в этом году решила маленько выгребнуться. Купила KITANO арбуз KS 83 и дыню KS 5733
что скажете?

Ажен 22.03.2012 21:31

Re: Арбузы и дыни
 
М-да, мне бы бумажки с того года сохранить... Каке-то 2 или3 номера китано садила арбузов - один из них даже плодами порадовал... Вцелом - должно все выйти - мы их агротехникой не баловали особо, но вышло! Так что - обеспечивайте условия и будете с урожаем :)

Nata 22.03.2012 23:23

Re: Арбузы и дыни
 
Женя, а где арбузы росли, под Киевом?

пума 22.03.2012 23:24

Re: Арбузы и дыни
 
Еще раз хочу уточнить у "попавшихся" на соседстве дыня-арбуз, что уродцы в первый год получаются или на второй, когда вырастают из переопыленных семян?
Гугл дает только рассуждения на любительском уровне?( разные форумы и вопросы-ответы)
Если в первый, то дыни и арбузы вообще стремно сажать, а вдруг сосед посадит дыню, а я арбуз... какая-то фигня получаецца.

Семейство тыквенных обширное весьма, около 130 родов и 900 видов. И одни тыквенные друг другу ближе, другие дальше. Поэтому семейство делят на 2 подсемейства, тыквенные (большинство видов) и занониевые, а их в свою очередь на 8 триб, причем 7 триб относятся к подсемейству тыквенных.
К трибе бенинказовые (бенинказа - другое название восковая тыква, некоторые энтузиасты и в России ее разводят) относятся арбузы и лагенарии. Это два разных рода, арбузов всего 3 вида, лагенария вообще монотипный род, то есть из одного вида состоит. Они уже очень давно обособились и друг до друга и от остальных тыквенных. Переопыление с другими нашими тыквенными невозможно.
К трибе тыквенных относятся тыквы, люффа и эхиноцистис, который в диком виде растет у нас, заплетает все, а потом осенью на сухих лианах висят такие колючие сухие плоды.
Мы на наших огородах выращиваем в основном три вида тыквы. Это тыква крупноплодная (Cucurbita maxima), тыква обыкновенная (Cucurbita pepo) и тыква мускатная (Cucurbita moschata). А наши кабачки и патиссоны все дружно являются представителями того же даже не то что рода, но и вида Cucurbita pepo, как и обыкновенные тыквы. "Такой же люди, только рубашка другой". Они переопыляются друг с другом и с обыкновенной тыквой без всяких затруднений, потому что относятся к одному виду. То есть биологических препятствий у них вообще в принципе нет для переопыления. Но другие тыквы, например мускатные, можно смело сажать рядом с кабачками, и переопыления не будет, и тыква получится какая надо, и семена с такой мускатной тыквы можно смело собирать. Сортовые качества сохранятся. (Кстати то же и с перцами. Если вы посадите рядом со сладкими перцами острые перцы того же вида, то есть Capsicum annuum, может вырасти черт знает что. Но если острые перцы будут иного ботанического вида, скажем Capsicum frutescens или Capsicum baccata, то хоть как их сажай, на сладких будут сладкие, а на острых острые, проверено на практике. Потому что разные виды.)
А огурцы и дыни относятся к трибе мелотриевые (семена самой мелотрии продает Гавриш, очень похожа на огурец, только маленькая). То есть огурцы и дыни отстоят весьма далеко от причих тыквенных, но близки друг к другу. Более того, до недавнего времени дыню относили к тому же роду, что и огурец (Cucumis), и только недавно некоторые ботаники решили выделить дыню в самостоятельный род Melo. Ученый мир по этому вопросу пока консенсуса не достиг. Но в любом случае мы видим, что огурцы и дыни близкие родственники и хоть и не образуют внятных гибридов, как кабачки и тыквы, но на свойства друг друга влияют.
Вывод: из систематики тыквенного семейства сразу видно, кто на кого может влиять, а кто нет.


только не швырять тапки.... если негритянка спит с китайцем, то у нее должны глаза сузицца?)))

Масянька 22.03.2012 23:36

Re: Арбузы и дыни
 
Тут такая дисскусия по этому поводу, а у меня соседка, бабуличка, сажает каждый год арбуз и дыню рядышком (совсем рядышком, хотя я тоже читала, что расстояние какое-то должно быть, не помню какое, но не 100 метров и более:-o), так вот арбузы у нее просто супер(не сравнить с покупными), сорт естественно, не известен, дыня отличная, хотя маленькая, семена свои, ничего не покупает...:pardon:

пума 22.03.2012 23:46

Re: Арбузы и дыни
 
Ды́ня (лат. Cucumis melo) — растение семейства Тыквенные (Cucurbitaceae), вид рода Огурец,

Огуре́ц, или Огуре́ц обыкнове́нный, или Огуре́ц посевно́й (лат. Cucumis sativus) — однолетнее травянистое растение семейства Тыквенные (Cucurbitaceae), вид рода Огурец (Cucumis

Арбу́з обыкнове́нный (лат. Citrúllus lanátus) — однолетнее травянистое растение, вид рода Арбуз (Citrullus) семейства Тыквенные (Cucurbitaceae).

Вроде огурец с дыней может подгулять, , теперь понятно, что за чудо нано технологии :D огурдыня ... ай-я яй... как не стыдно продавать байстрюков:D

blueberry 23.03.2012 08:03

Re: Арбузы и дыни
 
У меня родственники в Херсоне бахчу имеют сколько себя и своих предков помнят. Ничего не переопыляется. И дыни с арбузами бок о бок. Специально спросила про переопыление- говорят, что уродцы в основном появляются после того, как собраны семена с гибридов и проданы под видом сортов.

К-я 23.03.2012 14:27

Re: Арбузы и дыни
 
Из личных наблюдений. Повторяю - из личных. Ненаучно! Дыня с арбузом - у меня никогда не замечал переопыления. И вообще на арбуз у меня никто никогда не посягал. Почему-то.. А вот дыня-огурец-кабачки-тыква - масса вариаций! НО! Никогда ДЫНЯ (опять же почему-то...) не выходила победителем... А вот огурец всегда оказывался лидером. Плод не менялся. Но! Очень менял другие плоды. Огурцом могла пахнуть и дыня, и остальные. Дыня после переопыления пахла и тыквой и кабачком. Менялась и структура мякоти. То есть, по моим наблюдениям наиболее всех страдает от соседей дыня. Наименее - огурец. Мож у кого-то есть другие варианты... Тут возможна зависимость от сортов, условий и многое другое...

Лена Сонечко 23.03.2012 17:08

Re: Арбузы и дыни
 
Несколько лет сажали дыни, больше апельсина не вырастали, зато сладкие и сочные. Что им не хватает? Земля удобренная, солнца тоже достаточно, ну разве что влаги у нас много, болотная местность.

Mawa Volkova 23.03.2012 17:58

Re: Арбузы и дыни
 
А кто выращивал дыню Голди? Как она по вкусу? уходу? урожайности?


Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot