Re: Мельсансад(пропозиція на осінь 2018 року)
 

Такие пятна :cool: могут иметь различную этиологию.
Ничего выкапывать не надо.
Достаточно обработать посадки хлорокисью меди (или медяном).
Сухие побеги вырезать до здоровой ткани.
На остальные посадки такие пятна :cool: не перейдут!

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Алла, який сорт захворів?
Оля, я думаю, що це природня, абсолютно звичайна, зміна кольору листя. Проблеми не бачу. ІМХО

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Олександре! Я пам'ятаю про Вашу проблему і тому це питання вже поставила: :pardon:

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 15:49 ----------

Олександре, я не змогла того року знайти відповідь на Ваше питання. :pardon:

Але для Вас є така інформація: у мене поруч росли дві троянди: нова Rosarium Uetersen з Каприфолі та Flammentanz, яку я забрала ще з бабусиного саду.
Ці дві троянди два роки перепліталися пагонами:
Rosarium Uetersen - геть хвора з характерними симптомами, Flammentanz - абсолютно чиста!

Поодаль на відстані 3-ох метрів росте ще одна, придбана в СВ, Flammentanz - теж абсолютно чиста. :pardon:
Ввважаю, що проблема не в трояндах kordesii! Щось інше! :pardon:
Можливо, в джерелах походження....

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Фото не передає колір листя воно-сизо-зелене з голубим відтінком і виглядає в живу як хворе.Це рапсодія ін блю,в неі листя молоде салатове,а старіше -зелене.Вона вже в мене росте 4 роки,ніколи такого не було:sad:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Gusenitsa (вибачте, не знаю, як Вас звати), дякую за такі цікаві спостереження! У мене Rosarium Uetersen-найздоровіша з хворіючих троянд Кордеса. Можливо, першочергова проблема у джерелах походження (я писав раніше, що мої Uetersens Rosenkonigin з Миколиної Садиби хворіли сильно в перший же рік посадки, і саме в цей рік захворіли інші сорти Кордеса, різного віку).
Чому Ваш Flammentanz не захворів-не знаю, вона в мене хворіла зазвичай першою. А у Вас точно на Rosarium Uetersen-та сама хвороба?
Ми багато на цю тему спілкувалися на одному форумі, у всіх хворіють ті самі сорти-з генами Кордезії, зазвичай плетисті.
По пораді Світдани Даяни (Світлана,:good:) я виключив їм по максимуму азот, і в купі з профілактичними обробками фунгіцидами-ті кущі, що залишилися з хворіючих, наразі хворіють значно менше. Проте назву хвороби ми так і не оприділили, навіть у фірмі Кордеса в Німеччині не знають, що то таке може бути.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Саша, точно! Десь можна фото пошукати.
Боюсь, що це може бути підщепа-шипшина нових троянд ослаблена якимось вірусами, чи не знаю, що вже й думати! :pardon:
Flammentanz та Rosarium Uetersen у мене тісно спліталися пагонами та й ями були поряд, так як я хотіла Rosarium`ом замінити вже старий Flammentanz!
За два роки контакту старий Flammentanz не захворів! :pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лемурка, я наблюдала такие листья на розе побеги которой были зимой подморожены. С виду побеги после зимовки были зеленые, а при обрезке было видно, что сердцевина слегка коричневатая. И на них потом отростали молодые побеги с таким цветом листьев. Скорее всего у Вас та же проблема.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Gusenitsa, але в мене одночасно захворіли також і далеко не нові троянди... а наприклад Flammentanz були взагалі не привиті, вирощені з черенків.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Тоді взагалі не знаю, на що думати! :D
Тільки через лабораторію! :pardon:

---------- Post added 16.05.2018 at 00:01 ---------- Previous post was 15.05.2018 at 23:07 ----------

Rosarium Uetersen: (ця вже у багатті)
http://i.piccy.info/i9/e10bd8d1201e5...123046_500.jpg

Flammentanz:
http://i.piccy.info/i9/4c29dcd889987...122851_500.jpg

Обробок фунгіцидами взагалі не було! :pardon:
Фото зроблені в останніх числах серпня.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Gusenitsa, Rosarium Uetersen у мене покищо повністю здорова... не знаю, чи на довго. Буду спостерігати дальше.
І все-таки пошкодження на моїх і на Ваших-різні, на мій погляд (мої на сторінці 81).
Моє фото:
http://i.piccy.info/i9/aaa7fe687b61f...annyi__240.jpg

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

На моїй Rosarium Uetersen симптоми ті ж самі, що у Вас на Flammentanz? :oops:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лєна, поки редагував- Ви вже відписали. Досить різні, на мій погляд.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Так, різниця є. :pardon: Схоже на ураження грибком.
Якщо буде ушкодження і в цьому сезоні, варто зробити експеримент.
Але про це вже наступного разу!
Добраніч!

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Доброе утро. Если где-то уже есть ответ,ткните,пожалуйста.
Роза осенней посадки,начала рости вместе со всеми,но на всех побегах отмерла точка роста. Она просто отпадает от веточки. Как помочь?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лена, фото можно? Терминология путанная. У меня в голове сразу несколько вариантов вашего случая пронеслось. Как роза зимовала?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Посадила осенью ,яму заправила,с головой окучила грунтом. Весной дождалась когда показались листики,а потом и веточки,разокучила. Она вместе с соседками начала рости ,сейчас см 15,соседки уже гораздо выше и с бутонами . Фото только на днях. На розе есть пагоны,на котором растут листья,а в конце цветок. Так вот на пагоне не продолжился рост листьев с бутоном,а просто на междоузлии отпал. И так на всех пагонах.
http://f23.ifotki.info/thumb/29d06f2...0309120624.jpg

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

У меня тоже так бывает- я просто немного подрезаю кончик (буквально 2-3 см)-и дальше веточка начинает расти и бутониться. По-моему, -замершая почка- называется это явление.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Слепые побеги? :oops:
Глория Дей этим грешит. :friends:

---------- Post added at 15:41 ---------- Previous post was at 15:39 ----------

На работу долгоносика похоже. :pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Девочки а если таких 90% на кусте? сейачс в связи с работой и семейными обстоятельствами розарий вижу по 30 секунд - несколько бутонов таких на весь розарий 40+ а на 2- кустах - почти все ...

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Мені на роботу якогось шкідника схоже. Я б обробила Каліпсо на всяк випадок.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Девочки,спасибо. Я пока фоткала тоже подумала что кто-то подьел . Вечером чуток подрежу,калипсо попрыскаю,чем -то вкусным подкормлю и буду надеяться что начнет расти.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

там бутон был, уже засох и отвалился, не успели увидеть...Тоже Калипсо с месяц назад обрабатывала, теперь не пойму, сработал или нет, потому как бутоны засохшие до сих пор у меня висят ...по идее, старые должны опасть давно

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Мої Кордески все-таки захворіли, незважаючи на вже другий рік виключення з підкормок азоту, і оприскування різними фунгіцидами.
Rosarium Uetersen:
http://i.piccy.info/i9/6b64e73f56355...03674__240.jpg
Uetersens Rosenkonigin-пораження вже масове, буду видаляти цей сорт з саду:
http://i.piccy.info/i9/38d9bfcf1de49...03692__240.jpg

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Саша, шкода троянд! :sad:

Але ще проблема у відсутності діагностики та розумінні причин резистентності захворювання. :pardon:
З подібних захворювань можна назвати філлостіктоз, аскохітоз, песталоцію...
Але чому не ефективні обробки фунгіцидами?! :pardon:
Задля цікавості можна спробувати у домашніх кустарних умовах зробити такий експеримент. У чисту стерильну банку на дно налити кілька мл кип'яченої води для підтримання постійного рівня вологості. На дно банки поставити якийсь теж стерильний стакан і на нього вже вільно покласти пару уражених листочків. Банку закрити.
Через пару діб при кімнатній температурі повинні утворитися плодові тіла гриба, що викликав захворювання. Який колір матимуть ці плодові тіла?
Чи може буде не спороношення, а з'являться краплі брудної рідини?
Цікаво було б зробити таку діагностику. :friends:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лєна, попробую зробити цей експеримент. А чим простерилізувати банку і стакан?
Що стосується філлостіктозу, аскохітозу (і також септоріозу, про котрий мені говорили на іншому форумі)- всі ці хвороби виключені в даному випадку, обробки проти них різними фунгіцидами не приносили жодних результатів. Тільки не памятаю за обробки проти песталоції (з іншої сторони, я на них за останні роки стільки хімії вилив, що і песталоція давно б вилікувалася), але я писав раніше тут в темі, чому це захворювання по логіці на моїх Кордесках не проявлено.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Я добре мию з содою, а потім в духовку на 150 оС на 1 годину. Чи просто добре помити та ополоснути гарячою водою.
Ідеальна стерильність в даному випадку не потрібна. Головне, ізолювати матеріал від впливу факторів довкілля.

Саша, ця фраза може виявитися ключовою! Чому хімія не подіяла?!!!
Зловживаючи обробками (серед яких ймовірно могли бути і "палені" фунгіциди), Ви могли виховати резистентну расу грибів! :pardon:
Обробки з мідним купоросом були на початку сезону? :oops:

З іншого боку, така проблема є не тільки у Вас! :sad:
І чому тільки Кордески?!
Тоді з чим боремось?! Грибами чи....?
Ось чому я хочу подивитися, що виросте у банці! :pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лєна, сумніваюся в резистентності грибів. Обробки були не безперервні, просто були частіше, ніж всім іншим кущам. До того ж, обробки різними фунгіцидами якраз стримують резистентніють, а не сприяють їй.
Мідним купоросом недавно не обробляв, цієї весни обробляв всіх Орданом (там один зі складників-мідь).
Отримав повідомлення з Білорусі, що там захворіла Кордеска цією ж плямистістю, в саду, де доглядом за трояндами не заморочуються. Тобто там не те що вкрай рідко можуть застосувати фунгіцид, там навіть підживлюють раз в рік.
І ще. Мої, завжди здорові Кордески захворіли різко і майже одночасно. А фунгіциди я застосовував на них і раніше, коли вони і не думали хворіти цією плямистістю.
Відпишуся, що виросло в банці.
Мене не покидає відчуття, що всі ми шукаємо причину проблеми не там і не і в тому, що потрібно. Може, я не правий.
Якщо б вдалося підключити до цієї розмови Ларису Larissa- ми б, можливо, знайшли значно швидше відповідь. Я завжди дивувався, наскільки легко вона оприділяла проблеми троянд, і мені до її рівня ще рости і рости.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Саша, варто спробувати написати Ларисі в приват і викласти фото проблеми!
Може відгукнеться! :friends:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лєна, я вже писав... два роки назад... жодної відповіді. Таке враження, що Лариса взагалі відмовилася від цього сайту (напевне, маючи на те причину :sad: )

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Когда с розами из Польши ( был у нас такой СЗ) возникли проблемы, Вика ( Викса) пообещала, что Лариса появится на форуме и проведет разьяснение наших ошибок, которые были допущены при выхаживании розочек, и прокомментирует то, что с ними случилось (фото я выкладывала). К сожалению, Лариса на форуме так и не появилась - очень жаль, у нее же замечательная коллекция и огромный опыт, многим были бы интересны и полезны ее советы и рекомендации...:pardon: