Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Чеснок. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1317)

apple1210 05.07.2018 16:51

Re: Чеснок.
 
Аналогичный опыт. Мессидор не впечатлил совсем. Размером меньше местного крупняка. Как вариант, возможно. Как ведущий сорт на моей грядке, это вряд ли. Потом, я так и не поняла, он озимый или яровой? Зубья мелкие по сравнению с классическим озимым. Еще эти вновь образовавшиеся головки на стеблях, помимо головки в земле. Я его как то не поняла. Первый год выращиваю.

Zaja 05.07.2018 19:08

Re: Чеснок.
 
Аналогично. Друзья выписали в Висныке. У себя год порастили. Теперь мне на испытания дали.
Понравилось в нем только одно -- он, по сравнению с моим, "сладкий". А размер и зубков, и головок не впечатляет.

Ewa 08.07.2018 10:51

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1149229)
Аккуратно разберите головку на зубки. У Вас останется центральный стержень с донцем. Это признак озимого. У ярового не стрелкующегося такой стержень не образуется. У озимого не стрелкующегося такой стержень тоже имеется,но он гораздо меньше и мягче,чем у стрелкующегося.

У кого есть чисто яровой чеснок,если не трудно,разберите головку и разместите фото,очень прошу.

Никола, сделала фото ярового нестрелкующегося Терадора и нашего местного озимого стрелкующегося Пирятинского. Выбрала самые мелкие головки у обоих, чтобы не жалко было, все равно такие на еду пойдут:
Терадор - стержня твердого у него нет, но в разрезе маленькая незначительная точка виднеется:
http://i.piccy.info/i9/3003572d18458...or_703_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/507539f030f81...or_707_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...80x240-r/i.gif

Пирятинский местный, здесь стержень хорошо просматривается.
http://i.piccy.info/i9/b1da20ef3b5d8...yi_795_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...40x180-r/i.gif
Может и правда Терадор - озимый нестрелкующийся чеснок. У поставщика тоже на сайте сначала было указано в описании, что он озимый, а потом изменили на яровой))
Не подумайте, что я спорю. Просто люблю знать с чем имею дело, такая я вредная))

Gusenitsa 08.07.2018 10:55

Re: Чеснок.
 
Может, у Терадора недостаточная зимостойкость в условиях Украины? :oops:
Поэтому и рекомендуют сажать весной. :pardon:

Ewa 08.07.2018 11:03

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1150418)
Может, у Терадора недостаточная зимостойкость в условиях Украины? :oops:
Поэтому и рекомендуют сажать весной. :pardon:

Но ведь перезимовал отлично в грунте, я его под зиму садила и ничем не утепляла. Конечно же зима была теплая, в этом сезоне опять посажу под зиму, весной мне постоянно некогда))
Выкопала недавно, но муж сказал, что было рано, надо чтобы листья полностью пожелтели, у нас разногласия в этом вопросе. Так что мне запретили приближаться к остальному чесноку :smile: А у выкопанного мною Терадора головки крупные, проявил себя хорошо, может и правда надо было ему еще немного постоять)) Ну да, что уж тут))
Гермидор получился какой-то странный, головки мелковаты и на вкус злючий. Но стрелок не давал, посмотрю и его в разрезе, но что то дальше растить его пока нет желания.

Танчик 08.07.2018 20:40

Re: Чеснок.
 
Выкопали и мы свой чеснок.
Я думала, будет хуже :oops: из-за сильного дождя, боялась, что подмокнет и начнет гнить.
Покажу однозубку :) впервые такое вижу
http://i.piccy.info/i9/95752843d8dbb...C_0045_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-16...35x240-r/i.gif

irysska 09.07.2018 10:20

Re: Чеснок.
 
У меня в этом сезоне чеснок "я думала, будет хуже" ))) Головки среднего размера, но при этом зубки не мелкие. По правде, с ним и не заморачивалась - мульча плюс полив весной мочевиной, плюс золой посыпала, все.
Для заготовок хватит выше крыши, может, маринованный сделаю, а так - мы не особые его едоки. Есть и хорошо ))

Никола 09.07.2018 17:03

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Ewa (Сообщение 1150416)
Никола, сделала фото ярового нестрелкующегося Терадора. Выбрала самые мелкие головки, чтобы не жалко было, все равно такие на еду пойдут:
Терадор - стержня твердого у него нет, но в разрезе маленькая незначительная точка виднеется:
http://i.piccy.info/i9/3003572d18458...or_703_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/a3/2018-07-08-06...40x180-r/i.gif
Может и правда Терадор - озимый нестрелкующийся чеснок. У поставщика тоже на сайте сначала было указано в описании, что он озимый, а потом изменили на яровой))
Не подумайте, что я спорю. Просто люблю знать с чем имею дело, такая я вредная))

Мы,видимо,"одним лыком шиты":smile:Я ведь тоже докапываюсь до тонкостей вовсе не от того,кто прав,а кто нет."Просто люблю знать с чем имею дело". Темку читают сотни и сотни людей. Рекомендации и опыт,которые мы излагаем,если кому-то не принесут пользы в силу каких-то причин,то вреда не должны принести ни при каких обстоятельствах.

Вы,когда будете выкапывать,обратите внимание на хорошо и отлично развитые растения. Если и у них отсутствует не большой стержень в центре головки,тогда это точно яровой и агротехника его должна соответствовать яровым сортам. У него может оказаться пониженная морозо и зимостойкость,из-за чего не исключается значительный выпад при подзимней посадке в редкие суровые зимы. Изначально для него при осенней посадке следует планировать хорошее мульчирование,а при весенней-высадка в как можно более ранние сроки,как только позволит почва.
Кстати, на днях был на кафедре овощеводства. Один из учёных высказал мысль,что это действительно восстановленный из меристемных клеток сорт озимого не стрелкующегося чеснока. Информацию об этом он находил в интернет-переводе текста от оригинатора на каком-то таджикском,или узбекском ресурсе.

Сам лично такой информации не встречал.

---------- Post added at 16:03 ---------- Previous post was at 15:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Танчик (Сообщение 1150554)
Выкопали и мы свой чеснок.
Я думала, будет хуже :oops: из-за сильного дождя, боялась, что подмокнет и начнет гнить.
Покажу однозубку :) впервые такое вижу
http://i.piccy.info/i9/95752843d8dbb...C_0045_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-08-16...35x240-r/i.gif


Прям на удивление. У меня нечто подобное было в прошлом году на "летучем"голландце. При посадке таких однозубок рассчитывал получить головки,которые на шальку весов не поместятся:D. А выросли(правда на богаре)чуть хуже,чем мой Безродный в прошлом году на капле. Нарастили в среднем в три раза больше массу,чем посаженные однозубки. Это не так много, но без полива в моих условиях это подвиг для чеснока:smile:. А дал бы ему нормальные условия,может и впрям на весы не влез бы.

Может у Вас лучше выйдет эксперимент с посадкой такой однозубки,если только это действительно однозубка. Иногда встречаются спаренные и строенные зубки под одной покровной чешуёй,которые "с лёту" не отличимы от однозубки,но в итоге дадут несколько растений.

Танчик 09.07.2018 20:10

Re: Чеснок.
 
я эту "однозубку" отдельно положила, осенью глянем, что там :)
при посадке тоже помечу обязательно.

Anneko 09.07.2018 22:33

Re: Чеснок.
 
Может кто то помнит мою прошлогоднюю ситуацию с окрашенным чесноком, вот фото которое я размещала тогда.

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...582852d5a1.jpg

А это чеснок нынешнего сезона, в ноябре прошлого года приехав на дачу увидела, что мои рабочие-строители выбросили в отходы головку крупного чеснока.
Чеснок подобрала, разобрала на зубки и обработав Максимом посадила отдельно от основной чесночной посадки. Основную посадку обрабатывала не красящими препаратами.
выкопан уже весь чеснок, на чесноке из большой грядки никакой красноты не замечено, а обработанный Максимом таки красный.

Вот он, только выкопанный из земли, обсыхает. Родительские размеры, увы, не повторил.

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...47723808c6.jpg

Никола 10.07.2018 04:14

Re: Чеснок.
 
Конечно помню. И на моих луковицах наружные чешуи имели изредка кирпичный оттенок,хоть "Максим" я не использовал.

Обработка производилась в рекомендованных концентрации и экспозиции? Замечательный сигнальный краситель.

А кто из форумчан ещё пользовался этим препаратом? Тоже корни и покровные чешуи похожего вида?
Такое впечатление,что производители нашли хороший способ утилизации залежей красителя,используемого когда-то в кассах и банках :smile:.
Само-то действующее вещество является бесцветным.

Anneko 10.07.2018 07:27

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1150926)
...Обработка производилась в рекомендованных концентрации и экспозиции? Замечательный сигнальный краситель...

Насколько я помню - не перебарщивала. Краска на обрезанном бутыле, в котором протравливался чеснок, тоже до сих пор держится)))

В этом году получила неплохие однозубки с бульбочек ярового чеснока.
Весной посажу их для обновления. Заодно придержу часть однозубок Гулливера до весны, попробую перевести на яровой режим.

Оксана М 10.07.2018 12:04

Re: Чеснок.
 
наш чесночок, основная масса конечно не такого размера, но таких половина))
http://f23.ifotki.info/thumb/4872b34...b313869803.jpg

---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 11:03 ----------

урожай прошлого года был крупнее

apple1210 16.07.2018 06:57

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Anneko (Сообщение 1150861)
Может кто то помнит мою прошлогоднюю ситуацию с окрашенным чесноком

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1150926)
Конечно помню. И на моих луковицах наружные чешуи имели изредка кирпичный оттенок,хоть "Максим" я не использовал.

Обработка производилась в рекомендованных концентрации и экспозиции? Замечательный сигнальный краситель.

Я тоже помню, потому что мне казалось, что на моем чесноке тоже остался краситель. Так вот, в этом году то же самое, только не такого ядреного цвета как у Anneko.
Хотела фото показать и не нашла. Не снимала. При чистке сфоткаю.

Тиана 16.07.2018 14:21

Re: Чеснок.
 
А можно ли сейчас разделить головки на зубчики? Для осенней посадки, не для хранения.

paraska 16.07.2018 15:23

Re: Чеснок.
 
не надо. перед самой посадкой протравкой разделять

Тиана 16.07.2018 16:41

Re: Чеснок.
 
А если я не протравливаю?

paraska 16.07.2018 17:18

Re: Чеснок.
 
я тоже не протравливаю, хоть может и надо. все равно разделять перед посадкой. травмируются зубки, открываются пути болячкам, как я понимаю.

Тиана 16.07.2018 17:31

Re: Чеснок.
 
В прошлом году покупала пять головок Любаши, и стакан россыпью. Было это в августе. Садила в конце октября. Зубчики не засохли до посадки. Разницы не увидела при выкопки. Просто наблюдаю на некоторых головках маленькие дырочки, вроде кто прогрыз. Потому и думаю, что пустить в переработку, что съесть, что садить. Ясно, что с дырочкой храниться не будет, хотела некоторые зубчики в посадку пустить.

Витуся 17.07.2018 01:10

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Тиана (Сообщение 1152691)
А можно ли сейчас разделить головки на зубчики? Для осенней посадки, не для хранения.

Зубки отделяют перед самой посадкой. Рекомендуется чтобы от отделения зубков от корневого донышка до посадки прошло не более суток
Причина простая - чтобы донце зубка не засыхало и быстро отращивало корешки. Если зубки отломать зараннее донышко зубка хорошо засохнет, образует корку и там будут плохо отрастать корни, что скажется на размере головки чеснока

Наташа Кулибина 17.07.2018 18:21

Re: Чеснок.
 
мені здається, що не принципово коли головка часнику розібрана на зубки для посадки, тому що корені ростуть довкола денця. Гірше, коли нерозібрані головки починають проростати до того, як їх надумають садити. Особисто я саджаю по всякому, і розібраними завчасу зубчиками, і безпосередньо перед посадкою. Правда всі маніпуляції з часниковими головками проводжу після просушки.

Никола 18.07.2018 00:57

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Тиана (Сообщение 1152755)
В прошлом году покупала пять головок Любаши, и стакан россыпью. Было это в августе. Садила в конце октября. Зубчики не засохли до посадки. Разницы не увидела при выкопки. Просто наблюдаю на некоторых головках маленькие дырочки, вроде кто прогрыз. Потому и думаю, что пустить в переработку, что съесть, что садить. Ясно, что с дырочкой храниться не будет, хотела некоторые зубчики в посадку пустить.

Так и пускайте в переработку головки "с дырочками". От бракованной головки семена не отбираются.

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Наташа Кулибина (Сообщение 1153105)
мені здається, що не принципово коли головка часнику розібрана на зубки для посадки, тому що корені ростуть довкола денця. Гірше, коли нерозібрані головки починають проростати до того, як їх надумають садити. Особисто я саджаю по всякому, і розібраними завчасу зубчиками, і безпосередньо перед посадкою. Правда всі маніпуляції з часниковими головками проводжу після просушки.


"мені здається" - не аргумент. Багатьма дослідженнями,десятками років вирощування науковці розробили достеменні технології для вирощування більшості сільськогосподарських культур,у тому числі і для часнику. І не тільки загалом для кульур,а, навіть, для окремих сортів сортову агротехніку. Так,навіть сортова агротехніка не догма. Адже і погода,і зміни клімату,і особливості конкретної земельної ділянки вимагають творчого,вдумливого підходу. Однак це не має нічого спільного з упрощенством. Коли не провівши польового єксперименту як мінімум у трьох послідовностях, не довівши теоретично і практично хибність рекомендацій вчених в питанні терміну відділення зубків від головки ми намагатимемось спростувати їх твердженння,звести на нівець роки наукової роботи багатьох наукових колективів. Як що у Вас не відбулось у тому році зараження садивного матеріалу,або,на Ваш погляд,не знизилась польова схожість заздалегідь відокремлених зубків,то дуже добре. У Вас є час виправити свої помилки.

Із притчі: учні питають свого вчителя,чому він свої проповіді весь час пошепки промовляє? А той їм відповідає: "Я завжди вважав, що моя справа їх промовляти".

А як би вчитель криком кричав,то невже той,хто не хоче чути,його почує? Отак і з ученими. Їх діло-пропонувати,а дослухатись,чи ні до тих порад-то вже справа кожного із нас.

Наташа Кулибина 18.07.2018 09:34

Re: Чеснок.
 
Никола, словосполучення "мені здається", "я роблю", "з власного досвіду" вставляються у текс якраз для того, щоб люди розуміли, що це не науковий підхід до справи, а експеримент, який не завжди правильний чи хибний. Іноді, коли посівного матеріалу замало, можна піти на гріх і знехтувати деякими рекомендаціями вчених на свій страх і ризик, адже власний набутий досвід запам'ятовується краще, ніж прочитане у книжках. Поясню чому я розбираю головки на зубки для посадки задовго до самої посадки. Посівний матеріал і на їжу я зберігаю в різних умовах - часник, що йде на споживання через місяць після закладання на просушку забирається в квартиру де сухо і стабільна температура, а насіневі головки залишаються в дачному будиночку де температура і вогкість залежить від природи і погоди, тому цей часник до моменту посадки встигає пожити так, ніби його з грядки і не викопували і в певний момент він випускає корінці, що є певним сигналом "я готовий рости і давати потомство". Момент другий: для вирощування відбираю лише найбільші зубчики часнику з найбільших головок. Але в головці серед шести зубців завжди є один два менших і вони відбраковуються на їжу. Тому, щоб не викидати менші зубчики з посівного матеріалу, бо з корінням зберігатись не будуть, я їх і розбираю ще в серпні. Якби що, мій озимий часник після збору врожаю лежить і придатний до споживання більше року в умовах міської квартири (не в холодильнику)

Zaja 18.07.2018 09:58

Re: Чеснок.
 
Підтримую, Наташа Кулибина, з ВЛАСНОГО досвіду. Часник так само відбираю. За всі роки було по-різному. Висновок такий самий. Після підсушування часнику не важливо ЯК -- в головках чи зубками -- буде зберігаться певний час до посадки. І ні на що це не впливало.
А науковці... мають щось писати... І не все що пишуть правда...
"Практика -- лучший критерий истины"

Мама Вани 18.07.2018 10:06

Re: Чеснок.
 
А у меня был плохой опыт. Случайно разделённые зубки высохли и стали покрывается пятнами. Те что в головках были , сохранились отлично. Я не буду больше делить, мой опыт провалился.
Гhttps://thumb.ibb.co/huwMod/A5_C838_...B1_C1_ABCC.jpg

Наташа Кулибина 18.07.2018 10:18

Re: Чеснок.
 
У мене висихає на ізюм лише хворий часник, але це відбувається і в головках і в зубцях. А буває так, що в головці висохло три зубчика, а решта на вигляд здорові і їстівні. І я би була не проти щоб мені хтось пояснив з наукової точки зору чому ми підсушуємо перед посадкою всі свіжі "рани" на кореневищах піонів, ірисів і повинні садити щойно розділені зубчики часнику (на них теж утворюється ніби ранка, яка є чудовим місцем для проникнення болячок)

irysska 18.07.2018 11:27

Re: Чеснок.
 
Разбирала фотки в смарте, вот наткнулась. 2-в-1 - как рос мой чеснок и кто его охранял (оплата - натурой, ну там колбаска, рыбка, сметанка, кефирчик :ROFL: )
http://i.piccy.info/i9/7dff17ed42d1d...164608_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-18-07...72x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/4099e20a85e53...164621_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-18-07...54x472-r/i.gif

paraska 18.07.2018 22:40

Re: Чеснок.
 
вот так вот скромненько
https://thumb.ibb.co/bTScdd/3_F68_BB..._F16_A3_FC.jpg

кейн 18.07.2018 22:47

Re: Чеснок.
 
Вариант хороший разобрать головки на зубки. И отбирать самый крупный на посадку. Но , по моему наблюдению , особой разницы нет посадите ли Вы зубки больше 12 грамм или они будут 8-11гр. 5-7гр зубок , конечно растет немного меньше , но незначительно. А есть экземпляры вырастающий похлеще их более весомых собратьев. Крупные головки всегда сдаю, на посев оставляю средние, тут присутствует обычная жадность к заработку , да и средний усыхает меньше до посадки Все проходят через веса( да гимор еще тот), но тогда хорошо видно разницу роста. Единственный случай когда отбираю большие головки- выращенные из однозубки. Крупный отбирается для посадки на воздушку. А воздушка оставляется для высева только от выросших крупных головок. Больше 3 лет садить зубком считаю нерационально ( лучше 2 года) так как с каждым годом все больше семена подвержены заболеванию , после второго высева головка начинает мельчать. Но это наш опыт. Может кому пригодиться

Наташа Кулибина 19.07.2018 01:11

Re: Чеснок.
 
я досить скептично ставилась до оновлення посівного матеріалу через повітряні бульбочки. Адже те, що виростало і продовжує рости в моїх спартанських умовах мене повністю влаштовує за розміром і смаком. Але через три роки експериментів можу з впевненістю сказати, що таки з свіжого потомства виростає більш вирівняний по вазі врожай (що дуже актуально, коли вирощений часник продають) і болячки до нього не чіпляються. Єдиний клопіт - на піску без танців з бубнами не хоче виростати пристойна за розміром однозубка. І враховуючи цей факт, не можу погодитись з твердженням, що посівний матеріал, який вирощується для власного споживання (не під реалізацію), потребує категоричного оновлення кожні два роки. Допустимо оновлювати хоча б кожні пять років, або коли стається форс-мажор (як от випадіння частини врожаю через фузаріоз і інші болячки). Тому я щороку залишаю пару стрілок для перестраховки на насіння, але висіваю повітряні бульбочки по мірі необхідності. Якось так)))


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot