Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Дачные помидоры 2012 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10045)

пятница 08.02.2012 14:16

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 328273)
Хотя в этом году прикупила и себе аж 2 гибрида - Сомма и Шеди Леди, попробую - а вдруг понравятся? :wink:

расскажешь:wink:
а то на меня характеристика "хорошая транспортабельность" действует отталкивающе

Mykola 08.02.2012 15:44

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 328273)
С... в этом году прикупила и себе аж 2 гибрида - Сомма и Шеди Леди, попробую - а вдруг понравятся? :wink:

Весьма удачное приобретение. Мы около десяти лет выращиваем эти гибриды, и отказываться от них пока не собираемся. Особенно хорош Шеди Леди - лучший по вкусу и урожайности среди кустовых красноплодных салатных томатов на моем огороде.

andostapenko 08.02.2012 16:15

Re: Дачные помидоры-2
 
а я и из гибридов тоже собираю семена и пока тоже доволен -каждый год тысячи 3 подсеваю и самосбора.

Oza 08.02.2012 17:01

Re: Дачные помидоры-2
 
Я тоже за свои семена и сорта, однако трудно начинающему собрать свой ассортимент, лет несколько на это пойдет.
Но от гибридов тоже не отказываюсь - привлекают ультраранние.

Mrs.Tomato 08.02.2012 17:21

Re: Дачные помидоры-2
 
А разве семена гибридов дадут такие же плоды? Это же гибриды..

Медведь 08.02.2012 17:51

Re: Дачные помидоры-2
 
В первом поколении реально могут повторить сами себя, а вот дальше чем больше поколений, тем больше вероятность "чуда".

andostapenko 08.02.2012 18:15

Re: Дачные помидоры-2
 
собирать семена -так,можно, только из F1 ты уже грубо пролучаешь F2.Конечно же будут изменения,но не смертельные,хотя и смотря что ты и как насобираешь.Надо приспособиться.

Святослав 09.02.2012 11:46

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 328273)
Света, фермеры от безысходности гибриды сажают - им важно получить хороший урожай, гибриды безусловно надежнее.
А мы можем и с сортами побаловаться - даже если парочка помидорчиков на кусте будет, но вкусных - меня это вполне устроит :smile: Хотя в этом году прикупила и себе аж 2 гибрида - Сомма и Шеди Леди, попробую - а вдруг понравятся? :wink:

Ранше было от безысходности а сей час есть выбор на разный вкус и смак .

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:40 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 328262)
Вот я, наверное, скажу "поперек" мнения многих томатоводов, а ,особенно, фермеров..
Единственная культура, с которой я хочу отказаться от гибридов, это помидоры.
Уж больно запало в душу мнение, что томаты надо вырастить на своей земле и собрать с них семена.

Флаг вам в руки .

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 328279)
расскажешь:wink:
а то на меня характеристика "хорошая транспортабельность" действует отталкивающе

Далеко не все трансфортабельные обращайте внимание на вкус .

Mrs.Tomato 09.02.2012 12:00

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 328262)
Вот я, наверное, скажу "поперек" мнения многих томатоводов, а ,особенно, фермеров..
Единственная культура, с которой я хочу отказаться от гибридов, это помидоры.
Уж больно запало в душу мнение, что томаты надо вырастить на своей земле и собрать с них семена.


Вот. Я очень много читала о том, что гибриды томатов очень устойчивы к болезням, имеют хороший товарный вид, удобны в транспортировке, но на вкус оставляют желать лучшего. И то, что за последние 5-7 лет ни на рынке ни в магазине не свтретишь по-настоящему вкусного томата, наводит на неприятные мысли о гибридах. Мы наконец-то стали кушать правильные помидоры:-) Не хотим уже отказываться от такого удовольвтсия. Поэтому к гибридам я пока присматриваюсь с опаской.

Святослав 09.02.2012 12:42

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Mrs.Tomato (Сообщение 328923)
Вот. Я очень много читала о том, что гибриды томатов очень устойчивы к болезням, имеют хороший товарный вид, удобны в транспортировке, но на вкус оставляют желать лучшего. И то, что за последние 5-7 лет ни на рынке ни в магазине не свтретишь по-настоящему вкусного томата, наводит на неприятные мысли о гибридах. Мы наконец-то стали кушать правильные помидоры:-) Не хотим уже отказываться от такого удовольвтсия. Поэтому к гибридам я пока присматриваюсь с опаской.

Вы на пробу посадите Пинк -Леди ,Касамори ,Биг-Биф - и ваше мнение изменится . Нужно пробовать ,три года назад я тоже имел такое мнение ,теперь перешол на гибриды и не только помидоры а почти все овощи .

Mrs.Tomato 09.02.2012 12:54

Re: Дачные помидоры-2
 
Вот я как раз все овощи, кроме помидор, сею гибриды:-) Сильно кабачок Искандер нравится и капуста Агрессор. А вот помидоры опасалась. Муж мой очень любит помидоры, но именно настоящие, вкусные и сладкие. Собственно из-за него весь наш томатный бум на даче.
Спасибо, я попробую посадить предложенные Вами гибриды. Вот Шери-леди еще думаю посеять.
Розовые и желтые мы не едим, не любим. Только красные.

Oza 09.02.2012 13:05

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Mrs.Tomato (Сообщение 328950)
Розовые и желтые мы не едим, не любим. Только красные.

То вы хороших своих розовых и желтых не растили. Мы прошлым годом от Мариссы и Хурмы получили массу удовольствия.

Святослав 09.02.2012 13:12

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Mrs.Tomato (Сообщение 328950)
Вот я как раз все овощи, кроме помидор, сею гибриды:-) Сильно кабачок Искандер нравится и капуста Агрессор. А вот помидоры опасалась. Муж мой очень любит помидоры, но именно настоящие, вкусные и сладкие. Собственно из-за него весь наш томатный бум на даче.
Спасибо, я попробую посадить предложенные Вами гибриды. Вот Шери-леди еще думаю посеять.
Розовые и желтые мы не едим, не любим. Только красные.

Вот сдесь наши вкусы сошлись тогда обязательно посадите Пинк Леди очень сбалансирован вкус так сказать между розовым и красным ,вдобавок он хорошо дозаривается ,даже сорваным зеленым разммером не менше куриного яйца не теряет вкуса .

ода 09.02.2012 13:24

Re: Дачные помидоры-2
 
Хурма- хороша но в консервации, мягкая.... это скорее всего салатный помидор ну и на сок.... я все хочу себе найти помидор - что бы и в салате и в консервации был отличный.

Котвицкий Леонид 09.02.2012 14:34

Re: Дачные помидоры-2
 
Народ, давайте поставим точки над "і" насчёт гибридов.

То, что мы покупаем в магазине, имеет плохой вкус по трём причинам:
1) Выращивание на сплошной селитре. В таком случае и сорта особо приятного вкуса иметь не будут, а не только гибриды.
2) Высокоурожайные (при этом больше водянистые, чем вкусные), твёрдые (транспортабельные), но при этом безвкусные - что сорта, что гибриды. Надо же понимать, что твёрдые гибриды F1 получаются из аналогичных твёрдых родителей-сортов. И их родители, хоть они и сорта, особым вкусом отличаться тоже не будут. Но если вкусные сорта, то обычно из их скрещивания будут получаться и вкусные гибриды.
3) Недозаренность помидоров. Или снимают зелёными, или дозаривают всякими "красителями" на кусту, в результате чего помидор на вид вроде спелый, а на вкус - нет. Опять же, фактически зелёный помидор будет всегда невкусным - сорт он или гибрид. Тут есть лишь один нюанс с гибридами: большинство промышленных томатов (а это в основном - гибриды) выпускают, чтобы они побыстрее покраснели (чем раньше, тем выше цена). Поэтому у них наступает "краснота" недели на две раньше фактического созревания. И если у вас будут такие гибриды, то даже при их созревании безо всяких химических красителей, вкусными они станут позже. Соответственно, срывать их надо позже или дать полежать (хорошо, что лежать промышленные томаты могут обычно долго).
Вывод: не только от слова "сорт" или "гибрид" зависит вкус плодов в магазине, а от множества других факторов. И есть гибриды с замечательным вкусом, например, многие розовые, также всякие "бифы", за которые покупатели готовы платить подороже ради вкусности. Но эти томаты обычно плохо перевозятся, поэтому их нечасто увидишь вдали от мест выращивания. Кроме того, главный козырь супермаркетов - дешевизна, поэтому они таких томатов для продажи обычно не берут, а фермеры тоже не дураки, чтобы получать меньшую урожайность, иметь трудности при перевозке, а потом продавать по такой же цене, как и другие "безпроблемные" помидоры. Но повторюсь, вкусные гибриды существуют. Например, есть промышленные гибриды коктейльного типа (немного крупнее черри), которые имеют невысокую урожайность, но их главный козырь - изумительный вкус, ради чего за них соответствующие клиенты готовы платить намного дороже, чем за обычные.

Так что давайте не будем придираться к слову "гибрид"!

Grand 09.02.2012 15:29

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Котвицкий Леонид (Сообщение 329019)

То, что мы покупаем в магазине, имеет плохой вкус по трём причинам:
1) Выращивание на сплошной селитре. В таком случае и сорта особо приятного вкуса иметь не будут, а не только гибриды.

Так Вы можете оказаться на ложном пути. Корни не "едят" отдельно минералку, или отдельно допустим перегной(навоз, компост). Корневое питание растений едино- это ионный обмен солей минералов. И органическому азоту того же перегноя , прежде чем усвоиться корнями растений, надо предварительно пройти в почве стадию минерализации.В результате деятельности почвенных микроорганизмов происходит разложение органического азота до аммиака( аммонофиксация). А уже аммонийный азот в результате деятельности другой группы микроорганизмов подвергается окислению до нитритов, а затем нитратов , ионы которых и участвуют в корневом питании. Химическая формула этих нитратов аналогична их химическому аналогу из минеральных удобрений. Круг замкнулся. Все дело в основном в количествах той же минералки или органики вносимый под растение. Нитратов можно наесться и выращивая только на одной органике. А вкус плодов, в частности томата, это в большой степени сортовой признак, сбалансированное питание и оптимальные условия выращивания. Вот тут и надо искать причину плохого вкуса. Но практика мировой селекции сложилась так , что вкус , урожайность, транспортабельность практически ни когда не лежат в "одной корзине". Всегда надо чем то жертвовать.

andostapenko 09.02.2012 15:31

Re: Дачные помидоры-2
 
те что в маркетах продают (турецкие)снимают зелёными,поэтому и вкус у турецкого никакой.+выращивают на малообьемке или вообще гидропоника +обработка в ящиках что бы не гнили и доспевали. Свой помидор (аналогичный гибрид)максимум лежит 2 недели если его не лапать и создать условия.Те что привозные хранятся гораздо дольше. Так что Леонид всё очень правильно расписал. Гибриды также разнятся по вкусу как и сортовые помидоры так же и в зависимости от региона выращивания,типа почвы и очень многих факторов.Одна и таже рассада у двух разных хозяев может дать совершенно разные по характеристикам помидоры.

Котвицкий Леонид 09.02.2012 18:22

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 329059)
Так Вы можете оказаться на ложном пути. Корни не "едят" отдельно минералку, или отдельно допустим перегной(навоз, компост). ..... Нитратов можно наесться и выращивая только на одной органике...

Спасибо, что просветили меня в этом! Только я, вроде, в курсе. Вот, например, моя статья на эту тему: Как соединить минеральное и органические начала на нашем огороде
Дело в том, что в тех помидорах, что в супермаркетах, невозможно найти гипердозы нитратов из-за навоза. Кто из фермеров сейчас может такую передозировку навоза устроить? Где же его брать в наше время столько. Поэтому я и написал о селитре - самый частый и дешёвый путь, который выбирают многие в наше время.

Клёпа 09.02.2012 19:29

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Юленька (Сообщение 327138)
я семена Чудо Внуковой заказывала в Е.Цыкаленко.
Еще нравятся сердцевидные сорта Батяня и Сердце Ашхабада.Еще сорт Французский гроздевой,правда он среднерослый около 1м,но очень урожайный,помидорки красненькие,удлиненно-сливовидные,грозьдями по 7-8шт,массой около 100-120г.

Юля, спасибо. Сердце Ашхабада буду сажать, уже нашла семена. А вот такие сорта как Батяня, Будёновка, Розовый мёд пока только в мечтах - нет в продаже семушек. Впрочем, и основной завоз семян у нас в провинции начинается только в марте. Может, что и появится.

Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 328205)
Слышала, что Загадка - это улучшенный сорт Саньки. Лично на меня Санька не произвел никакого впечатления, боюсь, что и Загадка такой окажется.

Читала восторженные отзывы о Загадке, в частности
здесь
Завтра, кстати, собираюсь её сеять.
Вряд ли Загадка имеет отношение к Саньке. Санька это разработка Приднестровского НИЦССА -
Цитата:

Санька. Ультраранний сорт.

Период от всходов до начала созревания 78-85 дней.

Растение детерминантное, компактное, высотой 40-60 см.

Первая кисть закладывается над 5-6 листом, последующие через 1-2 листа. Кисть простая, в кисти по 4-6 плодов. Плоды округлые, красные, слаборебристые массой 80-100 г.в открытом грунте и до 150 г. в пленочных теплицах.

Урожай стандартных плодов в открытом грунте составляет 50-65 т/га и 13-15 кг/м2 в пленочных теплицах.

Растения после отдачи раннего урожая хорошо отрастают и плодоносят длительный период до самых морозов.

Используется в свежем виде для цельноплодного консервирования и на томатопродукты. Обладает отличными вкусовыми качествами и высокими товарными свойствами.

Рекомендуется для производства ранней продукции в открытом грунте и пленочных теплицах.


А "Загадки" у них на сайте нет.

Медведь 09.02.2012 20:08

Re: Дачные помидоры-2
 
До чего дошёл прогресс,в Израиле вывели чёрный помидор. Своим цветом он обязан пигменту черники.

Юленька 09.02.2012 20:11

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Клёпа (Сообщение 329207)
Юля, спасибо. Сердце Ашхабада буду сажать, уже нашла семена. А вот такие сорта как Батяня, Будёновка, Розовый мёд пока только в мечтах - нет в продаже семушек. Впрочем, и основной завоз семян у нас в провинции начинается только в марте.

Свет, так нада ж воплощать мечту в реальность.Если у вас нет в продаже нужных семян, то можно заказать у огородников-коллекционеров, проверенных и нашими форумчанами.не раз упоминались на форуме Комовы, Сырай, Цыкаленко.у них я тоже не раз заказывала, всегда оставалась довольна.

пятница 09.02.2012 20:27

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Святослав (Сообщение 328901)
Далеко не все трансфортабельные обращайте внимание на вкус .

повторите, плз

---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:25 ----------

Цитата:

Сообщение от ода (Сообщение 328973)
Хурма- хороша но в консервации, мягкая.... это скорее всего салатный помидор ну и на сок.... я все хочу себе найти помидор - что бы и в салате и в консервации был отличный.

Света, мне велели попробовать сорт Грейпфрут :D
а Сердце Ашхабада,кстати, не?

Grand 09.02.2012 20:29

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Котвицкий Леонид (Сообщение 329165)
Спасибо, что просветили меня в этом! Только я, вроде, в курсе. Вот, например, моя статья на эту тему: Как соединить минеральное и органические начала на нашем огороде
Дело в том, что в тех помидорах, что в супермаркетах, невозможно найти гипердозы нитратов из-за навоза. Кто из фермеров сейчас может такую передозировку навоза устроить? Где же его брать в наше время столько. Поэтому я и написал о селитре - самый частый и дешёвый путь, который выбирают многие в наше время.

А если в курсе. то не пишите такие мягко говоря "мутные" вещи, что плохой вкус томата напрямую связан с т.н. селитрой.

Святослав 09.02.2012 23:19

Re: Дачные помидоры-2
 
Помидоры могут быть и такие http://www.hozvo.ru/forum/index.php?showtopic=265 и такие http://www.freshplaza.it/photoalbum/...17&AlbumID=443

ТАМАРА 09.02.2012 23:38

Re: Дачные помидоры-2
 
Света, помидор Грейпрут салатный, для соления-консервации не подойдет.
В сок у меня идут все сорта, все цвета, которые не съели и не подходят для консервации.

Юленька 09.02.2012 23:44

Re: Дачные помидоры-2
 
Да , во второй ссылке помидорки скажем так неплохие, перцевидные сорта нравятся.

iragresik 10.02.2012 00:03

Re: Дачные помидоры-2
 
Подскажите, пожалуйста, начинающему огороднику когда лучше сеять помидорки, чтоб потом сразу в землю - наверное еще рано?

pushinka 10.02.2012 00:18

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от iragresik (Сообщение 329399)
Подскажите, пожалуйста, начинающему огороднику когда лучше сеять помидорки, чтоб потом сразу в землю - наверное еще рано?

Присоединяюсь, т.к. тоже с юга.
Ау, Крымчане, нам когда сеятся? А то в голове каша, читаю сразу несколько веток. То, что нашла, вроде как поздние сроки. Хотелось бы у бывалых подстраховаться.:oops:

Tigras 10.02.2012 01:28

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от Юленька (Сообщение 329230)
Свет, так нада ж воплощать мечту в реальность.Если у вас нет в продаже нужных семян, то можно заказать у огородников-коллекционеров, проверенных и нашими форумчанами.не раз упоминались на форуме Комовы, Сырай, Цыкаленко.у них я тоже не раз заказывала, всегда оставалась довольна.

Подскажите, у Кулик Алексея кто то заказывал семена? Как впечатления? Посмотрела каталог - выбор томатов большой.
Извините, если не в той теме спросила :oops:

Лыбидь 10.02.2012 04:43

Re: Дачные помидоры-2
 
Цитата:

Сообщение от iragresik (Сообщение 329399)
Подскажите, пожалуйста, начинающему огороднику когда лучше сеять помидорки, чтоб потом сразу в землю - наверное еще рано?

Разные есть мнения :)
Я сею в двадцатых числах февраля.
С тем рассчетом, чтобы 5-10 мая их в открытый грунт отправить.


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot