Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Луковичные и клубнелуковичные растения (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Тюльпаны (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1426)

San-Sanytsch 20.08.2015 01:21

Re: Тюльпаны
 
Мусорный Ветер это Ваши сеянцы?? Это Вы опыляли??? на какой год они у Вас зацвели??? Каков размер бокала???

Gusenitsa 20.08.2015 01:51

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 816121)
.....что сеянцы очень долго не поражаются вирусом если их не выкапывать. .....

Это подтверждает тот факт, что вирус ещё передается и при обычных механических повреждениях тканей, через инструмент, грязные руки.....:pardon:
Не выкапывали, значит, не травмировали....:pardon:
Ещё многое зависит и от собственно устойчивости сорта к вырождению.
А вообще-то вирусы передаются более чем 150 видами насекомых, в основном, тлями и цикадами. Кроме того, вирусы передаются нематодами, клопами, трипсами, некоторыми клещами, алейродидами и фитопатогенными грибами. Так что, увы, выбрать есть из чего......:sad:

Мусорный Ветер 20.08.2015 10:08

Re: Тюльпаны
 
Gusenitsa вы думаете в свое время я не думал так как думаете вы? Включая "почвенных обитателей"?:smile: Каждый раз когда я выкапывал, на глубине оставалась детка. То что выкапывал - через год пестрело, детка через два года зацветала цела и невредима. Т.е. "почвенные обитатели" исключаются. :pardon: Да путем инокуляции заражение происходит, но далеко не всегда. Я об этом уже писал. И о скорости распространения вируса по растению и т.д. Как борется с вирусои цивилизованный мир - я только что дал ссылку на википедию. Да и Мэтьюза полезно почитать. У каждого вируса есть свой "банк" опять же исключительно один и характерный определенному вирусу. Вирус в растении - банке может жить бесконечно долго не нанося ему вреда. Для вируса картофеля - это георгина, поэтому георгины нельзя сажать рядом с картофелем. Узнать бы банк у вируса пестролепестности. По аналогии это должно быть среднеазиатское растение. Так что читайте Мэтьюза! Ну и википедию иногда)))
San-Sanytsch баловался когда то. Скрестил Абу Хассан и Мэри Кристмас. Интересно, что в потомстве не было ни одной желтой каймы. Зацвели без ухода на 7й год. Продолжают цвести по сегодняшний день. Селекционер у нас живет в Харькове. Там тысячи сеянцев, отбор и т.д.

Gusenitsa 20.08.2015 10:28

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 816170)
....... Узнать бы банк у вируса пестролепестности. По аналогии это должно быть среднеазиатское растение.

Да таких латентных носителей может быть вагон и маленькая тележка! И не обязательно среднеазиатов (хотя, возможно, с ними вирус и приехал.....).
На самом-то деле вирусов пестролепестности много: tulipa virus 1, 2, 3......:pardon:
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 816170)
.Так что читайте Мэтьюза! Ну и википедию иногда)))
.....

Спасиб! Я так и сделаю! :Rose: не помешает......
А Вам порекомендую почитать доктора био. наук Синадского......:Rose:

Мусорный Ветер 20.08.2015 12:44

Re: Тюльпаны
 
Много штаммов вируса. У вируса гриппа невероятно много штаммов но все они остаются вирусом гриппа и именно по этому передаются воздушно-капельным путем и не передаются половым. Часто даже поражение клещем принимают за вирус
http://i.piccy.info/i9/39b34bc032ee7...48/001_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-08-20-08...40x135-r/i.gif
Еще чаще гипертрофированно уделяют внимание профилактике во время вегетации но совершенно не уделяют внимания во время хранения луковицы. А какая "скорость распространения" нужна в это время вирусу если растение всего 2-3-4 мм? :smile: О Синадском интересно, но пообщаемся чуть позже. Трошки недосуг :pardon:

Tess 20.08.2015 14:25

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 816191)
... чаще гипертрофированно уделяют внимание профилактике во время вегетации но совершенно не уделяют внимания во время хранения луковицы. А какая "скорость распространения" нужна в это время вирусу если растение всего 2-3-4 мм?

Приятно и полезно было послушать диалог умных,начитанных людей...признаюсь,я лит-ру по этой теме не читала,только наблюдения и анализ на своем участке...поэтому цитата про меня.
И сразу возник вопрос:а как вирус передается при хранении луковиц? Ведь вредятины типа тли ускакали,улетели...а луковицы друг на друга не чихают,а сухонькие лежат и ждут посадки?

Мусорный Ветер 20.08.2015 14:54

Re: Тюльпаны
 
Тюльпановый клещ. Как минимум. Вы когда нибудь сталкивались с такой проблемой как бутонная гниль? Сильно подвержены сорта Эстелла Рейнвельд, Гретти Смитт, Белл Сонг, Хьюс тен Бош. Клещ забирается в самую середину и выедает бутон. Эти сорта просто при воздействии этилена (а этилен выделяют луковицы пораженные фузариозом) раскрывают створки листьев и клещ получает свободный доступ к самому бутону. Поэтому голландцы не принимают претензий если луковица везлась в фуре более суток, а к нам не бывает доставки скорее трех суток. Но все это не означает что клеща нет на остальных сортах. Голландцы применяют инсектициды в хранилищах методом окуривания самовозгорающих шашек, турки опудривают луковицы. На ФБ турки выкладывали видео если найду выложу здесь

Tess 20.08.2015 15:05

Re: Тюльпаны
 
Только не ищите видео с самовозгарающимися шашками,навряд ли кому пригодится...лучше поделитесь своими наработками.
У меня,к примеру, всего 2-3 ящичка и каждый сорт в отдельной "чашке" из бумаги.

Мусорный Ветер 20.08.2015 17:17

Re: Тюльпаны
 
В быту может быть эффективным только один способ профилактики от клеща - опудривание мелом. На видео турков впечатляюще заснят этот процесс. Но чем они опудривают я не знаю скорее всего смесью мела или талька с каким то препаратом. Просто, я всегда прошу людей не доводить процесс до фанатизма. Звонил знакомый в этом году, рассказывал как его супруга подошла к процессу, в общем в мелу было все))) Опудривать - не означает все засыпать мелом)))

Tess 20.08.2015 18:15

Re: Тюльпаны
 
В этом процессе мел или тальк выступают просто как разбавители для более равномерного эффекта? Типа как песок добавляют в мелкие семена при посеве. Или они сами по себе тоже клеща отпугивают? И делать надо сразу как наполнили ящички?

пятница 23.08.2015 09:02

Re: Тюльпаны
 
напомните,плз, самые ранние и самые поздние сроки посадки тюльпанов :oops:
на что ориентироваться в этом засушливом (для некоторых районов Киевской обл.) году?

Мусорный Ветер 23.08.2015 09:10

Re: Тюльпаны
 
Самые ранние сейчас. Мы заканчиваем посадку. Раньше при жаре +36 - это "самоубийствр" сейчас - нормально. Самые поздние с расчетом получить более - менее приличный урожай луковицы - 20 октября - 1 ноября, с расчетом только сохранить посадочный материал - вплоть до апреля.

садовник 23.08.2015 13:17

Re: Тюльпаны
 
Типа при ранеей посадке у ранних тулип от высокой темп.почвы бумажный бутон не образуется, не? И что будет если ранние тулипы закопать в обичные (октябрь) сроки?:oops:

Мусорный Ветер 23.08.2015 21:42

Re: Тюльпаны
 
садовник разницы нет никакой между посадкой раннего среднего и позднего сортов . В октябре сажать? Да невопрос. Главное, что бы им было 6 недель для укоренения до морозов. 1 Я никогда не видел "бумажного бутона" в открытом грунте. Топпинг видел "бумажный бутон" нет. 2 Я никогда не видел приличного урожая при поздней посадке. А вот вымерзание луковицы при плохом укоренении видел. Не раз. И в прошедшем сезоне так же видел, несмотря на мягкую зиму.
ЗЫ да и о каком "бумажном бутоне может идти речь СЕЙЧАС когда только окончилась стадия G? :pardon: Да и то не у всех сортов у Ля Бель Эпох возможно еще и не закончилась. А вот через месячишку, да еще при хранении вместе с фузариозными, тут уж "полный фарш"...

Lensca 13.09.2015 01:54

Re: Тюльпаны
 
Подскажите, а с какими цветами вы соединяете тюльпаны, чтобы после цветения не пустовала клумба? И если луковиц штук 300. как выкопать их летом или не трогать?

maxbor_mar 14.09.2015 15:48

Re: Тюльпаны
 
Друзья, подскажите как поступить.
Подготовил место для посадки луковичных: ботанические тюльпаны, обычные тюльпаны, крокусы двух видов, сетчатые ирисы (Ретакулата) и голландские ирисы.
По прогнозу, у нас весь сентябрь октябрь слишком тепло, минимально в октябре температу до +16. Плюс пишут, что "Она также отметила, что в целом октябрь будет теплым с температурными показателями выше +10. По ее словам, бабье лето следует ожидать не в сентябре, а в октябре, и оно продлится до первой декады ноября. "

Помогите не загубить посадочный материал!

Мусорный Ветер 15.09.2015 13:05

Re: Тюльпаны
 
maxbor_mar мне не совсем понятна суть ваших тревог. Глобально проблема может быть в случае подобному два года назад: холодный сентябрь/теплый ноябрь. Луковичным для начала роста необходимо охладиться. Два года назад они "зацепили" охлаждение - а в ноябре тепло, они тронулись в рост, особо пострадали гиацинты и крокусы. Вообще плохо, когда луковица уже имеет росток но не имеет корней - сначала корни - потом ростое. Да климат Мариуполя сильно отличается от того же Донецка, можно сажать позже, но помните - луковице нужно 6 недель на укоренение до морозов, ну как минимум 4, и мы не в Голландии. Если планируете сажать позже не допускайте сейчас понижения температуры для луковицы ниже +12С (среднесуточно)

maxbor_mar 15.09.2015 14:51

Re: Тюльпаны
 
Мусорный Ветер, спасибо!
И вопрос в догонку, учитывая что сейчас раствор марганцовки не купить, чем оптимальнее всего обработать луковицы перед самой посадкой? Кто-то советует фундазол (но он по заключениям специалистов, очень не айс для организма человека), кто то просто золой обработать перед посадкой.

садовник 15.09.2015 15:00

Re: Тюльпаны
 
масим в помощь:wink:

Орыся 16.09.2015 14:46

Re: Тюльпаны
 
можно уже садить луковицы?

садовник 16.09.2015 21:27

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Орыся (Сообщение 822445)
можно уже садить луковицы?

А шо не терпитца?:wink:

Julia81 17.09.2015 01:01

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 822526)
... не терпитца?:wink:

А если в середине октября, нормально будет?:smile:

садовник 17.09.2015 15:19

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Julia81 (Сообщение 822601)
А если в середине октября, нормально будет?:smile:

наша пестня хороша!!!:good:
кажен год один и тот жа вапрос!:pardon:
да, деточка, нормально!:crazy:

Lensca 19.09.2015 10:57

Re: Тюльпаны
 
А сейчас сажать рано?)))

садовник 19.09.2015 11:31

Re: Тюльпаны
 
Цитата:

Сообщение от Lensca (Сообщение 823241)
А сейчас сажать рано?)))

типа уже воткнули, не?:cool:

Lensca 19.09.2015 11:40

Re: Тюльпаны
 
Не, садовник, еще только привезенные с голландии в пакетах)))

садовник 19.09.2015 11:42

Re: Тюльпаны
 
А уже пересмотрели на болявость, поврежденность, не?:oops:

Lensca 19.09.2015 12:20

Re: Тюльпаны
 
Не, о боже, такое бывает? И как же определить?(((

maxbor_mar 19.09.2015 22:08

Re: Тюльпаны
 
А можно еще специалистов позадалбывать?

Просто ситуация такова, что планировал сажать и тюльпаны и крокусы, но сегодня температура была вообще под 30(!!!) градусов. И по прогнозу где-то через 2,5 недели впервые будет ночная температура порядка 4 градусов. А дневная еще недель 5 рисуется не ниже 10градусов.
В чем опасность сажать луковицы, если еще с неделю, полторы будет температура 26-22 градуса?

Спасибо.

Мусорный Ветер 19.09.2015 22:34

Re: Тюльпаны
 
Температура воздуха вообще не имеет никакого значения. Если быть точным - посадка должна осуществляться когда температура грунта упадет до +9С. Чем чревато? Фузариозом, т.е. велик шанс, что весной появится от вас пост "мыши съели". Не смертельно сажать но совет - замульчируйте
ЗЫ если лук голландская шанс на фузариоз возрастает


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot