Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Чеснок. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1317)

v.triv 05.11.2017 07:37

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1085954)
У нас традиционно садят чеснок на глубину штыка лопаты, и это при тяжелом грунте...здесь, я читаю,судят на гораздо меньшую глубину...почему-то...

Не совсем так. Тесть всю жизнь сажает в Бахмуте сантиметров десять от верха зубца. Получается около полштыка. На такую же глубину сажаю и я, и соседи в Донецке.

Ник-то 05.11.2017 07:43

Re: Чеснок.
 
У меня дача южнее Донецка на сотню км...при малой глубине посадки урожай хуже...наверное, из-за пересушивания почвы?

Amator 05.11.2017 21:54

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1085820)
Если чеснок уже взошел, чем чревато? Не у меня.

Нужно меры принять. Я бы землей или листьями не засыпал. Это чревато выпреванием чеснока, а также условиями для грызунов. Нужно сверху на грядку с чесноком наложить веток после осенней обрезки деревьев. Ветки будут задерживать снег, и чеснок будет не так обдуваться холодным ветром. А весной ветки нужно убрать.
Еще я дал бы всем чесноководам совет по удобрениям для чеснока.
Ни в коем случае не применяйте для чеснока нитроаммофоску.
Противопоказано. Раннее пожелтение верхушек это как раз на 90 % действие нитроаммофоски. Есть масса других удобрений.

Наташа Кулибина 05.11.2017 23:07

Re: Чеснок.
 
Аматор, а звідки інформація, що категорично заборонено застосовувати нітроаммофоску для підживлення часнику?

язичник 06.11.2017 18:19

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Танчик (Сообщение 1085927)
Правда, боюсь, нитратов там было....

Сумнівно про нітрати. За осінь- зиму кількість азоту зменшується якраз до норми. Це можна у травні -червні приблизно визначити по стану зелені

Amator 06.11.2017 20:03

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Кулибина (Сообщение 1086077)
Аматор, а звідки інформація, що категорично заборонено застосовувати нітроаммофоску для підживлення часнику?

Самая надежная информация это та информация, которая проверена лично.
Лет пять назад при беседе с дипломированным агрономом зашел разговор о проблеме пожелтения верхушек чеснока. Он мне сразу сказал, что я наверняка применяю нитроаммофоску. И он угадал. Была получена от него рекомендация перейти на другие удобрения в частности если в народе мы нитроаммофоску называем для простоты «розовые» то он посоветовал черно-коричневые на основе куриного помета. Он сказал, что нитроаммофоска многокомпонентное удобрение и есть несколько компонентов, которые для чеснока не рекомендуются. Есть у них и название, но я забыл. У меня есть где -то на даче остатки, могу при случае сфотографировать. Спросите в магазине и вам скажут.
Я тоже с недоверием отнесся к данному совету. И решил проверить. Половину грядки удобрил по старине нитроаммофоской а другую новым черно- коричневым средством.
Кстати озимый чеснок удобрять лучше всего весной, а не при посадке. Удобрение при посадке пустая трата денег.
В результате эксперимент показал увеличение размера клубней примерно на 20 % и практически отсутствие пожелтения верхушек раньше времени.
Нитроаммофоска это как касторка в медицине, которой пытаются лечить все болезни и внутренние и наружные.
Если вы будете доверять рекомендациям от производителя нитроаммофоски то дойдет до того, что производитель, двигаемый целью увеличить продажи будет вам советовать класть нитроаммофоску вместо сметаны в борщ и мазать её вместо масла на хлеб.
Нужно всё анализировать, а лучше проверять на практике.

Наташа Кулибина 06.11.2017 20:27

Re: Чеснок.
 
Аматор, отрута - це не речовина, це доза)) А внесення будь якого мінерального добрива в грунт без урахування періоду вегетації рослини, гранулометричного складу грунту, погодніх умов, недотримання дозування... неправильне зберігання тих самих мінеральних добрив є небезпечним. Це призводить до пригнічення рослини. Тому я не можу погодитись з вашим категоричним твердженням про заборону застосування нітроаммофоски на грядках з часником) Хоча для себе давно вирішила, що кращого добрива для часнику, ніж зола ще не придумали. І не бачу змісту використовувати мінералку на присадибній ділянці, коли на першому місці стоїть якість врожаю, а не його кількість. Якщо головка мого часнику буде важити 50 грам і пролежить до нового врожаю це мене потішить більше, ніж часник вагою у 100 грам і лежкістю до грудня місяця.

Никола 06.11.2017 23:34

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1085593)
Александр, я просто чуть дополнил свой предыдущий пост о фузариозе. А против бактериоза какой, на Ваш взгляд, эффективный препарат для замачивания? И проводятся ли какие-либо обработки во время вегетации? Я кроме фитоспорина ничем не обрабатывал.

Полагаю,что стоит опробовать. Во всяком случае действие препарата основано не столько на "химии",сколько на "энергетике". Очень не хочу,что бы мой пост восприняли,как рекламу препарата. Во всяком случае обсуждение его нам не повредит:smile:.
Рекомендации «Сады Урала», г. Екатеринбург
ЛУКОВИЧНЫЕ (лук, чеснок, тюльпаны, гладиолусы и т.д.).
Луковицы перед посадкой замочить на 30-40 минут в 0,1% растворе БИОПАГ, подсушить и высадить в землю. Почву после посадки семян обильно полить раствором препарата (на ведро воды 1чайная ложка БИОПАГ).



---------- Post added at 22:51 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1086196)
Сумнівно про нітрати. За осінь- зиму кількість азоту зменшується якраз до норми. Це можна у травні -червні приблизно визначити по стану зелені

Абсолютно з Вами згоден. Більше того,вважаю,що нітратів слід боятись в тих продуктах,яких людина може спожити багато за один "присіст", як то кавуни наприклад. Проте ми вже настільки обізнані в цьому плані,що провести тест кавунам на кухні - як муху вбити:smile:.

---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1086219)
Лет пять назад при беседе с дипломированным агрономом зашел разговор о проблеме пожелтения верхушек чеснока.

Уважающий себя и собеседника дипломированный агроном никогда не скажет о конкретной причине пожелтения кончиков листьев чеснока без детального изучения вопроса,ибо причин тому множество.
Не стоит преувеличивать значение слова "дипломированный". Мы в жизни очень часто,к сожалению,сталкиваемся с дипломированными "специалистами", знания и опыт которых,как говорят,"ниже плинтуса". По себе знаю,когда пришёл после ВУЗа в хозяйство,то выеденного яйца не стоил,в сравнении с человеком-практиком с 4-мя классами образования,но от природы наделённого стремлением к познанию и опытничеству,который занимал должность начальника цеха растениеводства. По его блокнотам с записями можно было не одну диссертацию защитить. Я благодарен судьбе за то,что мне повезло многие годы поддерживать добрые отношения с этим самородком, академиком от земли,если можно так выразиться.

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1085959)
У меня дача южнее Донецка на сотню км...при малой глубине посадки урожай хуже...наверное, из-за пересушивания почвы?

И перегрева почвы. Если нет должного полива,то конечно же мульча показана. А если и должного мульчирования нет,то впору и на штык лопаты сажать,теряя при этом не только урожайность чеснока,но и своё здоровье:smile:.

apple1210 07.11.2017 06:15

Re: Чеснок.
 
Александр, не могли бы вы ответить на мой вопрос с предыдущей страницы, на счет взошедшего до срока чеснока. Дама, у которой взошел, хочет пересаживать. А я говорю, что не страшно и пусть его не трогает. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Zaja 07.11.2017 11:16

Re: Чеснок.
 
Не трогать, по возможности аккуратно прикрыть любой доступной органической мульчей. Тепла есть еще месяц (до -10), возможно примерзнут немного кончики перьев, если будет сильный мороз без снега. Это немного снизит урожай, размер головок. Если же снег, хоть небольшой, упадет раньше -- все будет хорошо. Чеснок даже ничего не заметит, как и Вы и Ваш сосед.
Главное -- не дергайтесь. Спокойствие, только спокойствие.
За написанное отвечаю, хоть и не Александр.

Никола 07.11.2017 18:42

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1086288)
Александр, не могли бы вы ответить на мой вопрос с предыдущей страницы, на счет взошедшего до срока чеснока. Дама, у которой взошел, хочет пересаживать. А я говорю, что не страшно и пусть его не трогает. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Абсолютно согласен с Вашим суждением,как и с предыдущим постом, даже с температурой -10:smile:. Если шильца не вскрылись-можно добавить мульчи. Если уже раздвоились -положить аккуратно сверху немного веток для пущего снегозадержания. Но и без этого ему ничего не будет. Выкопать и посадить глубже? Пусть попробует 5-10 зубков для сравнения,если ей так хочется повозиться. А если у человека склонность к "мазохизму",так пусть хоть весь пересаживает. Это послужит уроком,что чеснок лучше сажать в середине,или ближе к концу оптимальных сроков. Но лучше от этого не будет. Успокойте даму и пусть займётся более полезными делами. У меня зимовал с 6 и более листьями для опыта. Зима,хоть и холодная,но снежная была. К лету головки чудные были. Это если в промышленных посадках,то недобор 10-20 грамм на каждой головке весьма ощутимо сказывается на валовом сборе и рентабельности культуры,а на малых участках оно и в глаза не кидается. Из-за этого и бытует мнение о весьма растянутых сроках посадки чеснока на приусадебных и дачных участках. Промышленник(толковый) позволить себе такую роскошь,увы,не может:smile:.

apple1210 26.11.2017 21:30

Re: Чеснок.
 
Вчера мульчировала и заметила, что и у меня уже несколько чесночин взошли. Из сортовых. Крепыши, но что то не радует этот факт. Теплынь. Через неделю даже до +10 прогноз.

евгения 27.11.2017 05:24

Re: Чеснок.
 
Нашла пол ведра озимого чеснока на чердаке. Перед посадкою муж снимал. Думала,что уже весь посадили. Теперь не знаю. Досаживать или выбросить. Так поздно еще не садила,уже и земля сверху промерзла.

Zaja 27.11.2017 07:37

Re: Чеснок.
 
Можно при потребности досаживать. Перед посадкой желательно погрузить зубчики в воду, лучше 40 -- 45°, хотя бы на несколько часов. В воду хорошо бы добавить удобрения (кемиру) и фунгициды по инструкции.

apple1210 27.11.2017 09:00

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от евгения (Сообщение 1090672)
Досаживать или выбросить. Так поздно еще не садила,уже и земля сверху промерзла.

Почему нет. Чеснок мороза не особо боится. Вчера кое что высаживала, землю еще даже не прихватило. А мы ведь недалеко территориально. Потом, долгосрочный прогноз выдает переменные плюсы днем до конца декабря. Было дело в каком то году, высаживала зубок в мерзлую землю. Ждала солнца, что бы хоть чуть размягчился верхний слой. И ничего. Чеснок был.

Наташа Кулибина 27.11.2017 09:52

Re: Чеснок.
 
Останню порцію часнику досадила 25 листопада цього року. Глянула в записи з 2011 року, садити з 20 жовтня і до 27 листопада це вже звичка. В 2014 році останню порцію досаджувала 3 грудня в замерзлі лунки, часник виростає завжди.

tekton 27.11.2017 19:59

Re: Чеснок.
 
Я свої дві сотки часнику теж посадив аж 9 листопада, так як ледве зумів знайти "вікно" в погоді, щоб виорати город (задовбали щоденні дощі). Думаю, все буде нормально, тим більше, що грунт ще не промерзлий і буде таким ще довго.

До речі, вирвані стрілки часнику не викидав, а склав під навісом. Насіннєвих бульбочок виявилась величезна кількість, я зібрав їх близько двох відер. Такої кількості насіння мені не потрібно, тому висадив десь пів-відра. Хочеться все-таки омолодити насіннєвий матеріал на предмет хвороб.

Amator 27.11.2017 20:52

Re: Чеснок.
 
Тем, кто сильно переживает за свой чеснок скажу что как- то осенью после посадки чеснока у меня осталось пол горсти зубчиков. Я в виду отсутствия места для посадки просто их выбросил рядом с дорожкой. А когда приехал на дачу весной то с удивлением обнаружил что весь выброшенный на поверхность земли чеснок взошел, укоренился. Я его присыпал землей и летом получил урожай. Кстати чеснок вместе с луком хранится у меня в кирпичном, не отапливаемом гараже. Он просто в сетках висит на стене. И только при морозах свыше 10 градусов я его прикрываю слегка мешковиной.

евгения 27.11.2017 21:06

Re: Чеснок.
 
Чеснок посажен. У нас сегодня плюсовая температура, рядочьки пробились хорошо, но холодно было. Наверное больше без экспериментов.

Мама Вани 01.12.2017 11:19

Re: Чеснок.
 
Опа а у меня в этом году посажен после баклажан. Вот и проверю версию. Мой замульчирован листьями. Весной капля будет. Не верится что чеснок не вырастит.

irysska 01.12.2017 12:32

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1085958)
сантиметров десять от верха зубца. Получается около полштыка. На такую же глубину сажаю и я,

аналогично

paraska 01.12.2017 16:28

Re: Чеснок.
 
мой первый озимый чеснок был очень даже ничего после баклажанов как раз. может потому что баклажаны были так себе)

Никола 02.12.2017 01:31

Re: Чеснок.
 
Закончил свой маленький эксперимент по хранению прошлогоднего ярового чеснока в ПЭТ бутылке в холодильнике. Пролежал 16 месяцев. Ни одной головки,или зубков испорченных не находил. Периодически проветривал его,оставляя на ночь бутылку без верхней части вне холодильника,иначе скапливается от дыхания зубков капельная влага. Почему в бутылке? Что бы не сообщать чесночный аромат иным продуктам:smile:.
http://picua.org/img/2017-12/02/0rqk...dk9kh2li8k.jpghttp://picua.org/img/2017-12/02/h2wn...8oqt8tn8yz.jpg

---------- Post added at 01:31 ---------- Previous post was at 01:23 ----------

И ещё:в обрезанной бутылке подвешенной к потолку держал в гараже воздушку урожая 2016г. До конца июля -начала августа сохранилась хорошо. Затем начали прорастать и высыхать.К оптимальным срокам осеннего посева не дотянула. Вывод-хранить без особых прибамбасов её можно от урожая до урожая.

Teglen 02.12.2017 13:05

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Sadovodnica (Сообщение 1091655)
помимо погодных условий, надо еще учитывать, с чем можно садить чеснок, а с чем нельзя, потому как есть полезные и вредные культуры .полезные рекомендации на этот счет можете узнать из источника https://proposadki.ru/ovoshhi/chesno...esnok-pod-zimu . для меня, например, было открытием, что сажать чеснок где ранее росли баклажаны - категорически запрещено. а у меня был такой горький опыт. я и не знала почему чеснок не вырос нормальный.

На роль эксперта не претендую, но по ссылке, по-моему написана чушь. Например, после моркови хорошо сажать чеснок потому, что она питательная и содержит много питательных веществ. Они морковь как сидерат используют?))

Погуглил, не нашел ни одной распространенной общей болячки чеснока и баклажан...

Даже питательные вещества они в большинстве разные выносят.

К тому же есть подготовка почвы, включающая в себя внесение удобрений и микроэлементов.

Да и вообще, если в статье присутствует ерунда, хоть в чем-то, то с точки зрения логики, доверять такой статье не стоит.

Из личного опыта - сажал бульбочки на грядках с томатами, баклажанами и морковкой. Выросли одинаковые однозубки везде.

PS. Чеснок после баклажан у вас мог не вырасти ПО целой куче причин. Не хватило питания, влаги, вырождение, болячка, погода и т.д. Но я бы не стал списывать неудачу на баклажаны.

Никола 02.12.2017 13:34

Re: Чеснок.
 
Ожидал такого поста и очень верил,что он появится. Поэтому не спешил с критикой тех утверждений. В них много несуразицы,а у нас в темке много думающих форумчан. Тут "лапша" не катит. Спасибо.

Наташа Кулибина 02.12.2017 23:02

Re: Чеснок.
 
на мою думку, часник, який плануємо зберігати тривалий час, краще садити на окрему грядку без сусідів, а якщо на літнє споживання чи на консервацію, то можна підсаджувати і до полуниці, і до томатів, і до огірків чи до картоплі. Чому так? Часник, як і цибуля в останні пару тижнів вегетації потребує мінімум, якщо і не виключення води з свого раціону, а решту городніх культур потрібно поливати, підживлювати і проводити різні профілактичні заходи в боротьбі з болячками і шкідниками, а це навряд чи піде на користь часнику. А ще, часник полюбляє нейтральну реакцію грунту з переходом у лужну, а більшість сусідів по грядці все таки схиляється до нейтрального грунту з переходом у слабокислий.

Никола 03.12.2017 20:04

Re: Чеснок.
 
Пишут,что да(это о "не любви"чеснока кислых почв). Мне надо было в самом начале отказаться от выращивания чеснока на своём участке(рН 4,8-5,2). Известкование в моих условиях-"мартышкин труд" (поливная и подпочвенная вода рН 4,2). Пришлось очень убедительно просить чеснок,что бы он побыстрее возлюбил,а если нет,то чтобы привык к такой почве. Надо сказать,что чеснок весьма пластичная культура. Если на новом месте заведомо хороший сорт,или форма чувствуют себя "не в своей тарелке",следует вырастить семена на новом месте через воздушку. Мне пришлось дважды через воздушку его "приучать". В первый год освоения участка соседка,увидев какие зубки я сажаю,попросила и себе на развод. Через водушку она не захотела приучать. Всё из зубков да зубков 6 лет. И каждый год удивляется,почему у меня чеснок славный,а у неё "выдерни и выкинь".

Марлена 03.12.2017 20:08

Re: Чеснок.
 
Николай, любопытно, за счет чего почвы у вас кислые? Интересовались?

Никола 04.12.2017 00:26

Re: Чеснок.
 
Лена,плавни же...Огромные массы органики гниют в болоте,которое изредка летом не надолго подсыхает слегка. В процессе разложения образуется ряд кислот,в том числе гуминовые и фульвокислоты. Когда паводок,или южный ветер создаёт в дельте Ю.Буга подпор морской воды,которая иногда подымается даже в низовья Ингула,происходит подъём уровня подпочвенных вод,часто с затоплением некоторой части приусадебного участка,очень полого спускающегося к реке. Проходя через плавни вода подкисляется,соответственно и почва,напитавшись такой воды кислая. Известкование тут не поможет. Надо подбирать культуры,которые мирятся с подкислением почвы и помогать им приспосабливаться и выживать в этих условиях. Да + ещё засоление от периодически подкатывающей морской воды. А на другом(крутом)берегу,всего в каких-то 300 метрах почвы нейтральные и даже карбонатные,пластами выступает к реке ракушечник. Но ничего, некоторым культурам,в частности томатам, это очень даже нравится:smile:.

Ник-то 04.12.2017 04:02

Re: Чеснок.
 
Николя, а внесение молотого ракушечника, благо его много, не поможет?


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot