Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Персик (Только сорта и агротехника) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12355)

marchell 28.04.2013 10:53

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Понятие "районированность" не привязано к Крыму или просто тёплому региону. Оно привязано к стабильному плодоношению любой культуры в конкретном месте.
Подумайте над тем, что написали, к примеру что от чего зависит.:wink:
Цитата:

Признаков, которые повлияли бы на схему обрезки - нет, не имеют.
Коментарии отсутствуют, я понял, с кем имею дело, раз нет признаков плодоношения.:pardon:
Цитата:

Это каким боком тут?
Вот почитайте внимательно представленные Вами же брошюры (кстати, видимо для служебного пользования, потому как всеобщему зрителю сие не доступно), тогда поймёте, каким боком, и чем отличается обрезка плодовой веточки, и смешанного плодового побега.:pardon:
А пока с Вашими общими фразами, не несущими никакой полезной информации, не вижу смысла в продолжении дискуссии, увы.:Rose:

Инженерр 28.04.2013 11:34

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533451)
(кстати, видимо для служебного пользования, потому как всеобщему зрителю сие не доступно),

Пять гривен штука в свободной продаже. У Вас опять какие-то ничем не подтверждённые домысливания.
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533451)
не вижу смысла в продолжении дискуссии, увы.

Совершенно правильно, а лучше не начинайте дискутировать. Ваши аргументы запутаны и очень нервозны. Да и гугль тут уже не помощник. Дерево надо понимать и чувствовать вживую.

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533451)
общими фразами, не несущими никакой полезной информации,.

Вы не спешите с выводами. Возможно через некоторое время Вы увидите в них очень даже полезную информацию. Всё приходит с опытом.

marchell 28.04.2013 11:59

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Ваши аргументы запутаны
У Вас вообще какие либо аргументы отсутствуют в сообщениях.:D Возьмём, к примеру хотя бы фото представленное Вами же на прошлой странице, и посмотрим на цветущие побеги на Вашем дереве.:wink: На данном фото цветение начинается почти с начала побегов. Теперь покажем побег с так называемого "сорта для Киева", а именно старый сорт Краснощёкий (растёт у меня):

http://s16.postimg.org/ibazp08gx/003.jpg

А теперь представим Вами рекламируемую короткую обрезку, даже на 4-5 груп почек.:roll: Что получим в итоге, думаю понятно - максимум 1-2 плода, и то, если завяжутся, не мёрзлые и т.п. К тому же надо ещё про нормировать по Вашему совету с другого поста (через 10 см.). Жаль, у меня не было раньше камеры, снимал на телефон, но есть ещё одно фото побега целиком, правда естественно не такое чёткое:

http://s17.postimg.org/v01r2fg3v/001_20_04_1.jpg

Но и здесь видна сортовая особенность, которой для Вас не существует, цветение на побеге начинается с середины побега.:pardon: А Вы будете мне рассказывать про нервозность аргументов и про то, как придёт опыт и всё станет понятным.:ROFL: Научитесь сами аргументы приводить, прежде, чем коментарии с общими фразами разбрасывать.:twisted:

Инженерр 28.04.2013 15:26

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533467)
Но и здесь видна сортовая особенность, которой для Вас не существует,

По одному побегу определяем "сортовую особенность"? Однако с такой логикой можно далеко продвинуться:%)

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533467)
А теперь представим Вами рекламируемую короткую обрезку, даже на 4-5 груп почек.

Сильная обрезка, это не короткая обрезка. Я уже захожу на второй круг, надеюсь с третьего круга мои слова смогут достучаться до Вашего понимания.

marchell 28.04.2013 16:11

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

По одному побегу определяем "сортовую особенность"? Однако с такой логикой можно далеко продвинуться
Определяем не по одному. Это просто примеры. Вы и подобных примеров или данных не приводите, зато рьяно коментируете о крупных плодах.:pardon:
Цитата:

Сильная обрезка, это не короткая обрезка. Я уже захожу на второй круг...
Разговор начинался о не понимании мной именно короткой обрезки.:wink: А если у вас память коротка, то можно хоть на десятый круг заходить, но пока не загляните на свой коментарий на позапрошлой странице, дила не будэ.:D
Кстати, а вот мне интересно, что Вы скажете по поводу омолаживающей и формирующей обрезке?:D

Edelka 28.04.2013 19:04

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Помогите плз обрезать персик, ему 1 год, в прошлом году пересадила сеянец от Лены Мерлин, он высотой где то 130-140см
http://s018.radikal.ru/i509/1304/5c/3a9f0c0763d9.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1304/9c/1fbf61322f0d.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1304/05/33c365afe31d.jpg
Сетку уберу, в прошлом году ставила, чтоб животные не затоптали

Спасибо заранее:Rose:

ЗЫ что то у меня фотки не получилось вставить:sad:

Инженерр 28.04.2013 22:18

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533501)
Кстати, а вот мне интересно, что Вы скажете по поводу омолаживающей и формирующей обрезке?:D

C успехом и регулярно применяю.

Цитата:

Сообщение от Edelka (Сообщение 533541)
Помогите плз обрезать персик,

Я бы подсказал, но без валидола Вы вряд ли это сделаете :shock:

Edelka 28.04.2013 23:21

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 533607)
C успехом и регулярно применяю.
Я бы подсказал, но без валидола Вы вряд ли это сделаете :shock:

Подсказывайте, я готова. Видео по обрезке смотрела, но опыта нет, боюсь что-то не то обрезать :D

Инженерр 28.04.2013 23:28

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Так как мы ещё не сформировали дерево, то надо задать скелет.
Удаляем всё, что растёт внутрь кроны. На высоте 40-50 см оставляем ветки, равномерно разложенные друг от друга не больше трёх штук. Раздвоение штамба можно оставить
http://s020.radikal.ru/i718/1304/6f/d44a47e6a212t.jpg
У меня есть похожее дерево, могу послезавтра сфотать, но Вам надо поторопиться с обрезкой.

елена.п 28.04.2013 23:32

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
..а оставшиеся длинные ветки укорачивать не нужно??..вы ведь писали что предпочитаете короткую обрезку...пардон, не заметила ..там есть черточки на обрезку...

Инженерр 28.04.2013 23:35

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533663)
.вы ведь писали что предпочитаете короткую обрезку...

Не надо приписывать мне чужие фантазии.

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533663)
..а оставшиеся длинные ветки укорачивать не нужно?.

Нужно, конечно. Я обозначил чёрточками самое важное, остальное надо резать как само собой разумеющееся.
Все остающиеся ветви должны быть не более 30-40 см.
В нашем случае важно сформировать первичный скелет чаши.

http://s018.radikal.ru/i511/1304/3d/b1239c5189cbt.jpg http://s61.radikal.ru/i173/1304/1f/c0498457fe97t.jpg

елена.п 28.04.2013 23:38

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Не надо приписывать мне чужие фантазии
..тогда чем отличается термин..сильная..от ..короткая???..

Инженерр 28.04.2013 23:46

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533670)
..тогда чем отличается термин..сильная..от ..короткая???..

Сильная, это когда от дерева после обрезки почти ничего не остаётся. Только скелетные и ветви с будущим урожаем в диаметре от 6мм и выше. Всё, что тоньше 5 мм удаляется. Стараюсь поточнее подбирать термины, потому что такие понятия, как "ёжик", "дикобразик", можно трактовать по разному.

Elka 29.04.2013 00:15

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Позвольте и мне вставить пять копеек. Под деревом (кроной) у Вас будут грядки или трава? Как Вы планируете землю обрабатывать, я это к тому что низкие штамбы очень не удобны в обработке земли или покосу травы. И второе, при низком штамбе нижние ветки получают мало солнца, сильно прогибаются и быстро отмирают.

marchell 29.04.2013 07:32

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

C успехом и регулярно применяю.
Я не то имел виду.:D
Цитата:

..тогда чем отличается термин..сильная..от ..короткая???..
Леночка, сильной обрезкой правильно называть омоложивающую обрезку. А формирующая обрезка бывает короткой, средней и длинной (имеется виду обрезка смешанных, плодовых побегов и плодовых веточек).:wink:

afinna 29.04.2013 08:07

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 533688)
Позвольте и мне вставить пять копеек. Под деревом (кроной) у Вас будут грядки или трава? Как Вы планируете землю обрабатывать, я это к тому что низкие штамбы очень не удобны в обработке земли или покосу травы.

грядкам вокруг штамба как-бы не место, как и газонной траве, но у меня она присутствует:oops: , возюкаем машинкой..сами не ходим..пригнувшись.., штамб высотой 50 см-нормально, он же имеет свойство расти вместе с со всеми ветками))
У нас режут персики так же как и у Инженерра, его можно рЭзать всегда(персик ..:D)

Elka 29.04.2013 12:19

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 533739)
грядкам вокруг штамба как-бы не место, как и газонной траве, но у меня она присутствует:oops: , возюкаем машинкой..сами не ходим..пригнувшись.., штамб высотой 50 см-нормально, он же имеет свойство расти вместе с со всеми ветками))
У нас режут персики так же как и у Инженерра, его можно рЭзать всегда(персик ..:D)

Это я из опыта. Сначала муж ворчал, что косить не удобно, потом ветки стали прогибаться под урожаем, а у нас еще и шквалистый ветер случается, ну и в итоге нижние скелетные ветки пришлось спилить. Больше так не делаю, лучше сразу штамб на 70-8осм. и чаша на 3-4 ветки, ну чтоб было что резеть...

Инженерр 29.04.2013 15:50

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 533736)
плодовых побегов и плодовых веточек).

Вот бы ещё узнать, чем они отличаются....:%)

Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 533739)
его можно рЭзать всегда(персик ..:D)

И чем больше режем, тем появляется ещё больше молодых и сильных побегов, которые дают ещё больше крупных и сладких пэрсиков

Edelka 29.04.2013 15:54

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Фух, обрезала. Правда, кажется что лишнее чикнула. Муж вечером не знаю что скажет :pardon::crazy:
http://s3.postimg.org/k7k246yjj/D2l_Jlzv_T.jpg
ЗЫ еще не разобралась с планшетом, не могу найти нормальный сервис, чтоб нормально грозить фотки, так что выбачайте за перевёрнутый вид:oops:

Инженерр 29.04.2013 16:23

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Edelka (Сообщение 533938)
Фух, обрезала.

Отлично! А теперь нужно повыщипывать почки, растущие внутрь кроны, чтобы потом по осени их опять не вырезать (в виде побегов)

marchell 29.04.2013 16:29

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Вот бы ещё узнать, чем они отличаются....
Ну Вы же у нас товарищ грамотный, брошюры за 5 грн. показывали, научные сотрудники Вас консультируют в транспорте.:D Там усё должно быть.:pardon:

afinna 29.04.2013 18:41

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
)), кто-то запутался, какие- такие веточки? У персика побеги.. Цветочные, смешанные, букетные, но все они- плодовые..побеги.. Самые ценные- смешанные, на них урожай текущего года( из цветочных почек), а цветочные и букетные недолговечны и отмирают после первого плодоношения.( так в моей книге читала)

Ветка 29.04.2013 18:53

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
У меня на листиках появляется курчавость, чем побрызгать? Хорус+ актара брызгала по зеленому конусу, теперь хорус наверное уже поздно- жарко однако.

Elly 29.04.2013 18:59

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 533997)
У меня на листиках появляется курчавость, чем побрызгать?

Скором

Ветка 29.04.2013 19:16

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Спасиба Elly, уже нашла тему по курчавости персика. Сейчас бегу готовить р-р.

Инженерр 29.04.2013 19:21

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Если Хорус не помог, то и Скор не поможет. Яп начал отрывать больные листики вручную. Очень помогает.

limoncik 29.04.2013 20:24

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
У меня небольшая проблемка. На моих персиках по 5 завязей ("Посол мира" весна 2012 и "Санрайз" осень 2012). Проводил обработки одинаковыми препаратами: весной в период распускания цветочных почек(фаза розовый бутон)Актара+Хорус. В конце цветения - Хорусом. На "После мира" курчавости нет вообще, а у "Санрайза" есть. В чем дело?

marchell 29.04.2013 20:36

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

)), кто-то запутался, какие- такие веточки? У персика побеги.. Цветочные, смешанные, букетные, но все они- плодовые..побеги..
Та никто не запутался, всё правильно. Ну назвал бы я вместо плодовых веточек, по книжному букетные, и что?:pardon: Вопрос не в том как называется, а в длине обрезки.:wink: Кстати, цветочных тоже побегов не бывает, если уже на то пошло, то есть букетные, смешанные, именно плодовые и ростовые. Это если уже охота абсолютной точности в терминологии.:D:Rose:

Инженерр 02.05.2013 13:12

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от limoncik (Сообщение 534013)
. На "После мира" курчавости нет вообще, а у "Санрайза" есть. В чем дело?

Это зависит от нагрузки урожаем в прошлом году, от накопления инфекции и в гораздо меньшей мере от самого сорта.

Мельсан 03.05.2013 14:02

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Хочу поделится с вами своими впечатлениями о декоративном, краснолистым персиком..
http://i.piccy.info/i7/f1fd84d13930c...0_9196_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-03-09...40x180-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/c1f86a5711db8...0_9193_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-03-09...40x236-r/i.gif
Как то сначала не очень ...Но когда розрослась моя горка... совсем даже очень:D:D!! В композиции с хвойниками, горным камнем:D, и альтанкой:smile: Выглядит сногсшибательно!!!

Николя 03.05.2013 14:21

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Саша, а цветет он белым или розовым цветом?:%)
Большое спасибо за персики, они уже выпустили листочки.

kokos11 03.05.2013 15:08

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Скажите нектарин сажала осенью,он у меня неприжился или замерз?Что с ним делать срезать и дать шанс или можно другой саженец сажать.http://i.piccy.info/i7/dc8ba747cbd22...to2339_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-03-11...80x240-r/i.gif

marchell 03.05.2013 16:27

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

он у меня неприжился или замерз?
Я бы начинал рэзать потихоньку.:D Начинаем с маленьких верхних веточек, и так до возможно здоровой ткани. И уж если до подвоя будет сухо, то конечно новый сажать.:pardon:

Deva28 03.05.2013 16:29

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от kokos11 (Сообщение 535235)
Скажите нектарин сажала осенью,он у меня неприжился или замерз?Что с ним делать срезать и дать шанс

Дать шанс. У меня тоже мучительно просыпается. Ведь саженцы продают с литстьями и открытой корневой, вот они и ослаблены.

Мельсан 03.05.2013 22:12

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 535219)
Саша, а цветет он белым или розовым цветом?:%)
Большое спасибо за персики, они уже выпустили листочки.

Цветёт белым и конечно же не даёт завьязи. Это чисто декоративный вариант...

afinna 04.05.2013 05:34

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 535333)
Цветёт белым и конечно же не даёт завьязи. Это чисто декоративный вариант...

уверен? Где приобретал? и почему тогда в этой разделе,а не в декоративно-лиственных??? У нас тут еда :D в плодовом саду..
ПЕРСИК КРАСНОЛИСТНЫЙ ИНТРОДУКЦИИ И СЕЛЕКЦИИ
НИКИТСКОГО БОТАНИЧЕСКОГО САДА –
НАЦИОНАЛЬНОГО НАУЧНОГО ЦЕНТРА:kiss:

Мельсан 04.05.2013 10:21

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 535446)
уверен? Где приобретал? и почему тогда в этой разделе,а не в декоративно-лиственных??? У нас тут еда :D в плодовом саду..

Значить поспешил с выводами ..то...:smile:Просто в таком возрасте и при таком цветении в обыкновенных персиков полюбому завязь есть..то..:smile: А в этого цветочки посыпались и всё...:pardon: Но может на следующий год появится ..то завязь:smile: Где приобретал не помню... Вот как садил - помню, а вот где брал не помню... Во как!!:D:D:roll:

STARSHOW 06.05.2013 21:24

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Посоветуйте, что с персиком делать, персик прошлого года посадки, этой весной 90% почек засохли и поотваливались, остальные зазеленели, кора зеленая... не занаю, что думать, и что делать.!!???

Портвейн 08.05.2013 03:04

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
http://s3.hostingkartinok.com/upload...c3db15582d.png

Мой персик Флеминг Фьюри осенней посадки от Дивосада .
Никаких признаков жизни .
Почки черные .
Откусил кусочек тоненькой веточки ... веточка внутри не сухая , зеленая .
Даже не знаю что делать ... видимо нужно ждать ... чего правда непонятно .

Нина 08.05.2013 10:13

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Замульчировать приствольный круг и поливать корнестимуляторами ( например, Корневином, лучше Радифармом) хотя бы раз в неделю. Саженец жив, нужно стимулировать укоренение. В позапрошлом году мой нектарин так стоял до средины июня, пока не пошли дожди.
А лучше всего покупать у своих форумских продавцов.


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot