Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Клуб знатоков и любителей картофеля (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Картофель, агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16936)

Тамара Леонидовна 30.05.2012 09:48

Re: Картофель.
 
Здравствуйте! Я свою Киранду покупала у Давыдовского в 2010 г

коропец 30.05.2012 12:10

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 385063)
Я сам хочу узнать о Киранде побольше......думаю общими усилиями мы выясним,какие цветки у Киранды.
Что касается оттенка цвета,то здесь действительно могут быть градации.Даже в пределах гарантированного сорта,выращенный на разных участках. с разными удобрениями- давал разную по интенсивности цветность стеблей.(по цветкам просто не обращалал внимание.
Хотя мне кажется, что на твоем цветке все-таки более светло-фиолетовый цвет,чем розовый.А вот форма цветка отличается.....

Вот и я о том же, форма цветка разная, 5 и 8 лепестков это уже не градации, а разные сорта, которые продают по всей Украине как один сорт, причём первоисточник практически один, смахивает на шарлатанство, очень похоже что скоро под критерий "Киранда" попадут все ранние сорта, как под название "Кримская роза" или "Славянка" попадают все сорта с красной шкуркой и белой срединой, а ведь сорта "Кримская роза" вообще нет и не было.
Аналогично сорт "Цыганка" , но о этой серии отчитаюсь осенью, все они (цыганки, черные бароны, принцы, кардиналы,смуглянки, шаманы, кубинки) высадил рядом наблюдаю, действительно сорта разные.
Есть ещё кандидат на изучение с пристрастием, это "Юконд Голд", просьба к всем форумчанам дать свои фото цветка этого сорта, его не плохо рекламовали и теперь под шумок делки будут толкать всё что под руку попадёт:D:D:D
P.S. Только что общался с одним любителем "киранды" у него тоже с "солидных источников" , его и на наших фото не похожа:D:D:D

Богдан 30.05.2012 12:55

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 384879)
Конечно интересно.
Я так понимаю, их процесс роста, схож с миниклубнями, которые тоже всходят жиденько, но потом догоняют и перегоняют обычные клубни...
А по скольку в среднем ростков идёт от клубенька, в соответствии с сортом или меньше и проращивались ли они перед посадкой?

Миниклубни мне не попадались, сравнить не могу, но из "моих" один клубень - один росток, перед посадкой не проращивал, прямо из холодильника - на грядку.

Картофаныч 30.05.2012 14:33

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сразу возник вопрос, а надо или нет обрывать пасынки, или вообще чубуки с пасынками выбраковывать.
-Альбертыч

http://s017.radikal.ru/i434/1205/31/1eb2b79f685et.jpg
Может это фото подскажет.Я его уже как-то показывал.На нем видно,где образуются листоклубни. Как раз в пазухе листа,а потом на клубеньке продолжает расти побег.Но лучше,наверное. посадить с пасынками и часть без них, и великий учитель опыт подскажет, как лучше..:friends:

---------- Post added at 13:33 ---------- Previous post was at 12:57 ----------

Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 385118)
Вот и я о том же, форма цветка разная, 5 и 8 лепестков это уже не градации, а разные сорта, которые продают по всей Украине как один сорт, причём первоисточник практически один, смахивает на шарлатанство, очень похоже что скоро под критерий "Киранда" попадут все ранние сорта, как под название "Кримская роза" или "Славянка" попадают все сорта с красной шкуркой и белой срединой, а ведь сорта "Кримская роза" вообще нет и не было.

P.S. Только что общался с одним любителем "киранды" у него тоже с "солидных источников" , его и на наших фото не похожа:D:D:D

Если отбросить чистое шарлатанство, может быть еще одно объяснение.Сам Давыдов описывал так появление этого картофеля.В 90-е годы китайцы решили организовать производство картофеля на Украине.Тут развал Союза,неразбериха.Китайцы уехали,но удалось сохранить несколько килограмм их картофеля.Давыдов начал его выращивать и пошла Киранда.Но он не говорил с полной уверенностью, что сохраненный картофель был одного сорта,он сам не знал названия сохраненных клубней(иначе в том хозяйстве, знали бы название сортов.которые собирались выращивать китайцы.да я думаю в наших климатических условиях они должны были попробовать несколько сортов и отобрать тот или те,которые бы дали хорошие результаты на нашей земле.Не исключаю, что в этих сохраненных, могло быть несколько ранних похожих сортов.И затем они пошли гулять по Украине с общим названием "китайское чудо.:friends:"

коропец 30.05.2012 15:28

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 385156)
...
Если отбросить чистое шарлатанство, может быть еще одно объяснение.Сам Давыдов описывал так появление этого картофеля.В 90-е годы китайцы решили организовать производство картофеля на Украине.Тут развал Союза,неразбериха.Китайцы уехали,но удалось сохранить несколько килограмм их картофеля.Давыдов начал его выращивать и пошла Киранда.Но он не говорил с полной уверенностью, что сохраненный картофель был одного сорта,он сам не знал названия сохраненных клубней(иначе в том хозяйстве, знали бы название сортов.которые собирались выращивать китайцы.да я думаю в наших климатических условиях они должны были попробовать несколько сортов и отобрать тот или те,которые бы дали хорошие результаты на нашей земле.Не исключаю, что в этих сохраненных, могло быть несколько ранних похожих сортов.И затем они пошли гулять по Украине с общим названием "китайское чудо.:friends:"

Я много раз перечитывал Владимира Денисовича Давыдова, Вильгельма Адольфовича Хилинского, Константина Юрьевича Давыдовского с двумя последними неоднократно общался, думаю они помогут установить истину. Главной нашей задачей на данном этапе считаю узнать скоко каких "Киранд" сейчас гуляет, нужны фото цветка....

Альбертыч 30.05.2012 15:32

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 385195)
Я много раз перечитывал Владимира Денисовича Давыдова, Вильгельма Адольфовича Хилинского, Константина Юрьевича Давыдовского с двумя последними неоднократно общался, думаю они помогут установить истину. Главной нашей задачей на данном этапе считаю узнать скоко каких "Киранд" сейчас гуляет, нужны фото цветка....

У меня, вроде сосед выращивал Киранду, если есть то попытаюсь отфоткать

OlaF 30.05.2012 22:12

Re: Картофель.
 
Сьогодні почув таке твердження: " Краще не огортать картоплю взагалі, ніж огортать її сухою землею."
Я вважаю , що суха земля не заподіє великої шкоди рослинам, а підгортать картоплю потрібно вчасно.
Висловіть свою думку будь-ласка.

коропец 30.05.2012 23:36

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от OlaF (Сообщение 385320)
Сьогодні почув таке твердження: " Краще не огортать картоплю взагалі, ніж огортать її сухою землею."
Я вважаю , що суха земля не заподіє великої шкоди рослинам, а підгортать картоплю потрібно вчасно.
Висловіть свою думку будь-ласка.

Однозначної думки не буде, я сьогодні не втримався і обгорнув трактором 15 соток,дощу не було 20 днів, окучував ранком поки була роса, окучники дістали сирої землі, крім того зверху на гребені залишилось верхівки ботви які щоденно зберуть росу, і вона спливе по стеблах, зволожить місце утворення столонів, стандарту в технологіях нема і бути не може, в кожній ситуації свої аргументи......

Альбертыч 30.05.2012 23:56

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 385118)
Аналогично сорт "Цыганка" , но о этой серии отчитаюсь осенью, все они (цыганки, черные бароны, принцы, кардиналы,смуглянки, шаманы, кубинки) высадил рядом наблюдаю, действительно сорта разные.

Кстати, дедуля : ))) твой Чёрный принц и наша местная продолговатая Кубинка, показали полную идентичность. Визуально неотличимы. Не понятно пока с Васильком, так как высадил значительно позже.

коропец 31.05.2012 00:43

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 385400)
Кстати, дедуля : ))) твой Чёрный принц и наша местная продолговатая Кубинка, показали полную идентичность. Визуально неотличимы. Не понятно пока с Васильком, так как высадил значительно позже.

Я на эту тему согласен защитить дисертацию,.... писал ранее "Василёк"... это последнее оновление того же сорта, он же "Чёрный принц" и ранее"Кубинка" а на рынках просто "Цыганка долгенькая" это одно и тоже, первоначально "Оdem",( город в графстве Сан-Патрисио, Англия )"Оdem" в переводе "Едем" (Рай)....подробности здеся....,
да простят меня модераторы....

пятница 31.05.2012 22:01

Re: Картофель.
 
так я и не сфотала свою Киранду цветущей, но цветы были с сиреневым оттенком
вчера выкопали куст, мелкая еще, но очень хотелось попробовать, да и куст распался (наверное, от сухости :smile:)
вкус хороший, но я не объективна, а ребенок тем более ("это уже НАША?":shock:):D
Юкон голд еще не цвел, постараюсь не пропустить (покупала на выставке)

Альбертыч 31.05.2012 22:38

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 385156)
-Альбертыч
Может это фото подскажет.Я его уже как-то показывал.На нем видно,где образуются листоклубни. Как раз в пазухе листа,а потом на клубеньке продолжает расти побег.Но лучше,наверное. посадить с пасынками и часть без них, и великий учитель опыт подскажет, как лучше..:friends:

Я потому и задал вопрос, что, насколько я понял, то листоклубень, это видоизменённый пасынок... то есть с одной стороны, если пасынок уже вырос, то образуется ли клубенёк... есть ли ещё одна почка, если пасынок обломать... а может маленькие пасынки преобразуются в клубень? То есть вопросов много, но идея, очень новая и совершенно не разработанная, так что, как я понял, всё придётся пропахивать самому:%).

Наработки уже появляютс, к примеру, разные сорта, по разному себя ведут. Та же Кубинка (Эдем), отлично прижилась, листочки бодренькие, а совсем рядом Коллетте, лежит засыхает, что резанная, что целыми стеблями и даже с корнями..
Садились приблизительно одновременно и оба сорта заканчивают цвести. Предполагаю, что дело в развитии стебля, подожду, когда у Коллетты, стебель будет более одресневелым и ещё раз попробую.

Появилась идея получения клубеньков без прерывания берепроцесса роста, уже неоднократно наблюдал образование клубеньков, на присыпанной уж после цветения части стебля, то есть предполагается, что после цветения, стебли наклоняются и накрываются слоем мульчи.

Думаю, что тема омоложения и быстрого размножения, посевного материала картофеля, актуальна для всех южан, так как у нас деградация посевного материала идёт очень быстро, год-два и сорт вырождается. Может стоит выделить в отдельную тему, где и выкладывать наработки.
У меня, к примеру, почти никто из соседей, свой семенной материал не использует, предпочитают брать на рынке картофель из северных районов и высаживают только один раз.
Меня, такое положение дел не устраивает, во первых мне нужны те сорта, которые меня устраивают, а не те которые есть на рынке, а во вторых, это всё равно покупка кота в мешке, и раз на раз не приходится...

коропец 31.05.2012 23:58

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 385736)
.... к примеру, разные сорта, по разному себя ведут. Та же Кубинка (Эдем), отлично прижилась, листочки бодренькие, а совсем рядом Коллетте, лежит засыхает, что резанная, что целыми стеблями и даже с корнями..
....

Должен сказать что на "Эдему" я свой выбор остановил не случайно, он очень жаростойкийТри недели нет дождя, жара а он чем мельче посажен тем лучше растёт:D

Альбертыч 01.06.2012 00:03

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 385763)
Должен сказать что на "Эдему" я свой выбор остановил не случайно, он очень жаростойкийТри недели нет дождя, жара а он чем мельче посажен тем лучше растёт:D

Есть такое, я его ещё с начала 90х знаю, но воду, тем не менее любит и хорошо отзывается на поливы и ещё, судя по всему, достаточно устойчив к вырождению... у нас его растят много лет и сомневаюсь, что он где-то проходил омоложение, но просто купленный на рынке, причём в разное время картофель, визуально не имеет заметных признаков вирусов, в отличие от других сортов. Ботва прямая, высокая, плотная.
У меня он в разряде основных сортов, наравне с Синеглазкой, а возможно и в след году и больше чем Синеглазки посажу, она более капризная и хранится хуже.

коропец 01.06.2012 02:13

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 385766)
Есть такое, я его ещё с начала 90х знаю, но воду, тем не менее любит и хорошо отзывается на поливы и ещё, судя по всему, достаточно устойчив к вырождению... у нас его растят много лет и сомневаюсь, что он где-то проходил омоложение, но просто купленный на рынке, причём в разное время картофель, визуально не имеет заметных признаков вирусов, в отличие от других сортов. Ботва прямая, высокая, плотная.
У меня он в разряде основных сортов, наравне с Синеглазкой, а возможно и в след году и больше чем Синеглазки посажу, она более капризная и хранится хуже.

Отличительной особенностю этогот сорта есть то что он имеет свой особый, изысканый вкус, пригоден для любого способа приготовления.
Ещё не маловажная деталь для массовых посадок, в прошлом сезоне был вынужден на полевых огородах применять "Ураган форте" так вот подбирая дозу для обработки междурядий уже после цветения картофеля от всходов сорняков заметил что именно "Одем" очень устойчив по сравнению с другими сортами картофеля. Да и всхоженость у него отличная.
В этом году пробывал садить одновременно и рядом, по несколько рядов, клубнями разных размеров от 100гр. до 25гр., то есть практически размер миниклубня. отличия по росту ботвы нет, обработка одновременная, посмотрю урожай, количество и размер, общий вес с ряда.

Альбертыч 01.06.2012 10:18

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 385813)
Отличительной особенностю этогот сорта есть то что он имеет свой особый, изысканый вкус, пригоден для любого способа приготовления.
....
В этом году пробывал садить одновременно и рядом, по несколько рядов, клубнями разных размеров от 100гр. до 25гр., то есть практически размер миниклубня. отличия по росту ботвы нет, обработка одновременная, посмотрю урожай, количество и размер, общий вес с ряда.

Из особенностей, я бы выделил очень сильную разваристость.
А из технических особенностей - лёжкость. Глазки просыпаются заметно позднее многих других сортов.

PS. О как сорт раскрутили : )))

пятница 01.06.2012 10:26

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 385854)
Из особенностей, я бы выделил очень сильную разваристость.
А из технических особенностей - лёжкость. Глазки просыпаются заметно позднее многих других сортов.

PS. О как сорт раскрутили : )))

та уж раскрутили:D
прочитала и поняла, что "ось вон!", и по разваристости и по лежкости нет мне рая без "Эдема:roll:
где брать?:oops:

Belco 01.06.2012 10:54

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 385858)
где брать?:oops:

Уже написала в личку:wink: у "дедушки"

коропец 01.06.2012 12:26

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 385854)
...

PS. О как сорт раскрутили : )))

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 385858)
та уж раскрутили:D
прочитала и поняла, что .... нет мне рая без "Эдема:roll:
где брать?:oops:

Действительно роскрутили, а за прекрасный слог
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 385858)
...нет мне рая без "Эдема"..

Светлане положена премия....с нового урожая:smile:

пятница 01.06.2012 12:54

Re: Картофель.
 
тю:D
Коля, та если надо слоган к любому продукту, с нашими - то форумными талантами такого наваяем, что всякие "взула и забула" обзавидуюцца:razz:

Картофаныч 01.06.2012 19:50

Re: Картофель.
 
[/COLOR]http://s017.radikal.ru/i409/1206/cb/9b7b1dcd2a53t.jpg
[URL=http://s019.radikal.ru/i624/1206/c9/f1eb4a9b7c3c.jpg][IMG]http://s019.ra
Ну вот, кажется удалось развернуть нормально для просмотра. Это Киранда цветущая.приобретенная у другого картофелевода.Цвет цветка светло фиолетовый, как и на прошлом снимке в № 1929 и 5 очень широких лепестков, тоже как на прошлом снимке.Т.е Киранда с Черниговской области(на прошлом снимке) и Киранда с сумской на этом -цветки одинаковые.Интересно какие цветки у других форумчан, выращивающих Киранду?:friends:






http://s019.radikal.ru/i610/1206/61/5a9d0cc2c1b4t.jpg-Это второе фото того же цветка Киранды.но немного под другим углом:friends:

коропец 01.06.2012 21:04

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 386075)
Ну вот, кажется удалось развернуть нормально для просмотра. Это Киранда цветущая.приобретенная у другого картофелевода.Цвет цветка светло фиолетовый, как и на прошлом снимке в № 1929 и 5 очень широких лепестков, тоже как на прошлом снимке.Т.е Киранда с Черниговской области(на прошлом снимке) и Киранда с сумской на этом -цветки одинаковые.Интересно какие цветки у других форумчан, выращивающих Киранду?...

Cегодня моя "Киранда" зацвела полностю...... и оказалось , что я лохонулся:D:D:D цветки какие я ранее демонстрировал, только на одном первом кусте,возможно это "озимый картофель" остальная площа полное соответствие Вашим фото:oops::oops::oops:
Вот так то,...... "и на старуху бывает проруха":%):%):%)

коропец 02.06.2012 17:28

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 381472)
...... признаюсь честно, фотографией увлекался в детстве, ещё на плёночных фотоаппаратах, и я выложил самое удачное фото прошлого сезона, естественно сделал обычной мылницей "ergo"
Для того что бы "поймать" цвет сделайте следующее----станьте так , чтобы закрить спиной солнце то есть цветок который фоткаете чтобы был в тени,(выберите бутон с одним цветком, это будет первый день цветения, а завтра там роспустится уже несколько цветков) остальной фон должен оставатся на солнце, выдержите паузу для автонастройки фотоапарата и тогда уже на компе ВЫ увидите тот оттенок который не видит человеческий глаз, удачи, жду класных фоток:smile: от всех форумчан поддержите начинание
....


Приглашаю желающих в соседнюю тему

ИНГУЛ 02.06.2012 20:22

Re: Картофель.
 
Добрый вечер!Кто знает есть ли такой сорт картофеля ,,кабо,,?

Картофаныч 02.06.2012 20:33

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от ИНГУЛ (Сообщение 386475)
Добрый вечер!Кто знает есть ли такой сорт картофеля ,,кабо,,?

В Реестре зарегистрированных сортов России и Украины такого сорта нет. но любители-картофелеводы правдами и неправдами достают новые сорта из других стран.Возможно это тот случай.:friends:

коропец 02.06.2012 21:02

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от ИНГУЛ (Сообщение 386475)
Добрый вечер!Кто знает есть ли такой сорт картофеля ,,кабо,,?

Важно знать правильное название, на английском, ищите здеся:

Всемирная база данных:
http://potatoes.wsu.edu/links/vars.html


ЕС:
Каталог сортов:
http://www.europotato.org/display_description.php
Я прочесал Канаду, США, Францию, Англию, Германию, среди госреестров такого сорта нет, возможно это новинкка? Откуда инфа?

Альбертыч 02.06.2012 23:33

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 385156)
Может это фото подскажет.Я его уже как-то показывал.На нем видно,где образуются листоклубни. Как раз в пазухе листа,а потом на клубеньке продолжает расти побег.

Этот побег, мог быть уже и в момент закладки листоклубня, просто потом в основании нарос клубенёк.
Меня, кстати, сильно интересует возможность летнего проращивания, вот этого самого ананасоподобного побега. Никто не пробовал?
В плане омоложения посадочного материала и его быстрого размножения, было бы оччень неплохо

Масянька 02.06.2012 23:40

Re: Картофель.
 
Ребята.....у меня вопросик - если посадить после 7 июня картофель, урожай я получу-то?
Есть определённое кол-во клубней, хорошо проросших, выбрасывать не хочу....
Учитывая мой регион?!

Альбертыч 02.06.2012 23:42

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 386640)
Ребята.....у меня вопросик - если посадить после 7 июня картофель, урожай я получу-то?
Есть определённое кол-во клубней, хорошо проросших, выбрасывать не хочу....
Учитывая мой регион?!

Да, получишь... Считаем, пара недель на всходы (это по максимуму) и три с хвостиком месяца на вегетацию, до конца сентября

елена.п 03.06.2012 08:57

Re: Картофель.
 
...Марина получишь сто процентов, если хорошо пророщенный, выскочит дня через три-четыре, сади, если место есть...:D


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot